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新都社の長文感想や批評やらのスレ

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:06/12/14 13:30:19 ID:T+Pc3n5R
前スレが512kb超えたので立てた
レビュアーの光臨を願う

500 :はこ:13/03/31 21:26:49 ID:VmI/QhAO
『さよならの日まで』の作者ですレビューお願いします
ttp://neetsha.in/13118

この漫画について皆様からのご意見、ご感想お待ちしております。
サイトや漫画は見にくくないか、重くないかが気になっているのでそちらも回答頂けると嬉しいです。

501 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/01 21:58:57 ID:8gmixa9C
初めまして、KMYです。
私の描いた作品についてレビューをいただきたく、参上しました。

週刊ヤングVIPで「AZUSA」を連載しています。
本作品は空前の大不評をいただきまして、第10話をもって打ち切ることに致しました。
現在、次回作を構想していますが、AZUSAと同じ轍を踏みたくありませんので、
本作品が絶望的につまらない原因について客観的なご意見をいただきたく、こちらに依頼に上がりました。

 AZUSA:ttp://kmycode.net/comic/azusa/

心理描写がないこと、脈絡のない会話が多いことなど、私自身いくつか心当たりはあります。
話の内容がつまらなければどれほど丁寧に作画しても意味がありませんので、
厳しいご意見を含め、読まれた方の率直なご感想をいただければと思います。

よろしくお願いします。

502 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 00:47:50 ID:2WYHYtme
>>498>>500>>501
未レビューage

503 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 01:26:00 ID:Pify8u0c
>>501
1話と2話だけ読みました。
話の内容というより、とても読みにくかったです。
以下、読んでいて思った原因です。なるたけ細かくいきます。

・1話4p目2コマ目 部長の言う「忘れ物」が絵として描かれてないので引っかかる。
         話のとっかかりである忘れ物が何であるのか提示されないのは気持ち悪い。
         たとえ、筋とは無関係な筆箱とかノートであったりしても。

・4p〜5p全体   部長のキャラが高圧的で不愉快。読者が最初に触れるキャラで読者不愉快にさせてどうする。

・〜6p目まで   キャラたくさん出てきたけど見分けつかない。特に主人公と似てるキャラ多い。

・7p1コマ〜2コマ目 場面転換が分かりにくい。理科室→いきなり似たような部屋。なので
          場面が変わったのか、理科室のままなのか分かりにくい。
          場面転換するなら、間に一コマくらい廊下の移動など欲しい。

・9p目1コマ目    何でいきなり怒られてんの?
          「なぜあんたばかり」って何?他の人に何で来てほしいの?
          ってかよくあることなの? 台詞の意味が唐突で分からない。

・9p目7コマ目〜10p目「だから何回も言ってるんですよ」→「〜という噂」
          台詞の意味がつながってない。日本語がおかしい。

・10p目4コマ目   え?この話終わり? 部長のアクションもうちょっと見せて。
          あとこの女何でこんな偉そうなの? その噂の話も唐突で戸惑う。

・10p目5コマ目〜  宇宙部が何する部活か提示されてないから、天体観測をしにきてるんだって
          すぐに分からない。読者に理解を丸投げにするな。

・11p目〜      主人公嫌われてんのは分かったけど、自覚あんのにのこのこ集まりくるのか?
          まず何でそんなに嫌われてんの? 普通の子に見えるのに。
          もっと嫌われる要素読者に見せて説明してほしい。

・18p目       魔法少女もの? 決めシーンなんだからもっと頑張って描いて欲しい。


とりあえず1話読んで引っかかった分。

504 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 01:41:34 ID:Pify8u0c
2話目

・10p目2コマ目 「だいじょうぶ」って誰の台詞?多分主人公の台詞だろうけどはっきり教えてほしい。
        だいじょうぶ、が疑問形になってないから余計分からない。

・同3コマ目   やめろって何を? 話しかけること? それくらい何でダメ?

・12p目     さっきまで陰口言ってた連中が手のひら返して言うことか?
         あの嫌われ具合だったらドン引きされるか近寄られないのが関の山では?
         てか「木之本」って誰だっけ。キャラの見分けつかないしまだこっちは名前覚えてない。

・14p目      場面転換が唐突。ここはどこ?学校?別の施設?

・15p目      生徒会長に似てる気がするけど、見分けつかないから別人かもしれない。と思う。

・16p目      だからどこですか。

以上。   

505 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 01:48:04 ID:Pify8u0c
目立つ原因は
・キャラの区別がつかない。名前も覚えられない。一度名前の説明したくらいで読者に覚えてもらえてると思うな。
・キャラの言動が唐突で伝わらない。とにかく色々と説明が足りてない。
・場面転換がかなり下手。部屋→部屋→部屋では場面が変わってるのかどうかすら分からない。
 建物自体が変わってるんなら、部屋→建物→部屋と間に一コマ建物のカットを入れるべきだし、
 建物が変わってないなら「―同学校内―」とか何でもいいから説明一言入れるなどすべき。

全部、「これで読者に本当に伝わるかな? 読者は戸惑わないかな?」という意識を
もっと強くもつことで改善は出来るはず。
改行など読みにくい書き込みですみませんでした。頑張ってください。

506 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 10:43:00 ID:gmRSMZtC
>>503-505

具体例を交えて書いて頂き、大変分かりやすかったです。

話の内容以前の問題であったことが分かりました。
仰る通り、ストーリーを限られたページ内である決まったゴールまで進めようと強行した結果
多くの矛盾点や説明不足を抱える結果となっていました。

特に場面説明の概念が希薄で、読者には大変不愉快な思いをさせてしまったと反省しています。
キャラクターの名前も羅列と一言二言のみで終わり、印象に残るエピソードをつけられずにいました。
また、ページ数を意識するあまり、ストーリーの肉付けを極限まで削ぎ落とし、
本当に何もない漫画になっていました。
作画の方でも、描き分けができていないなどいくつかの問題点がありました。

次回作では背景説明、ページの割り当て、キャラクターの見せ方や話の流れ・寄り道などについて再考し、
作者の独り善がりではなく、キャラクターが衆目のもと舞台の上で動いていると意識し
読者にとって分かりやすいような漫画を試みます。

貴重なご意見を頂きまして、ありがとうございました。

507 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 17:42:26 ID:/aLiBpOb
>>506
あんまり重く捉えないほうがいいと思うよ
自分もちょっと見てみたけど、細かい所はそこまで気にならなかった
むしろ意識しすぎると遊びの部分がなくなって堅苦しくなると思う

キャラ大勢出すならもうちょっと特徴ある用にしないと見分けつかないのと
場面転換の部分が唐突過ぎてスムーズに繋がってない
ページ数意識しすぎてって言ってるのは結構な原因なのかもしれない
折角のweb漫画なんだしじっくりやるのも良いんじゃないかな?
自分が言ってたように心理描写等をそこで盛り込んで増やしてみるといいかも



508 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 18:38:33 ID:EYxVjCmY
申し訳ないけどわざとああいう下手な感じに描いてイジられ待ちネタをしてるのかと思ってた


509 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 19:25:51 ID:WvudLh+d
>>498
初めは台詞量が多いなーと感じますが、最近の更新を見ると1p内の台詞量も
丁度いいですし、コマ割りや構図などを見ても読みやすい部類です
はっきり言うとこれで絵が上手ければ読んでました
ネタを盛り込めばコメントはつくと思いますが
シリアス系でいくなら画力を上げるのが一番だと思います

510 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 21:20:28 ID:JSJA2P81
みんなやさしーなぁ
AZUSAは絵も丁寧だしペン入れもして完成度高いのに何故か読み辛いって感じで不思議だったがここで解説されて腑に落ちた


511 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 22:00:44 ID:gmRSMZtC
>>507
アドバイスしていただき、ありがとうございます。

繰り返しになりますが、ページ数を意識しすぎて
少ないページ数で多くのことをしようとしたことに第一の敗因があると思います。
その結果として1つの展開に少ないページ数が割り当てられ、
唐突な場面転換に繋がったと反省しています。
その他にも、作画に問題があったと捉えております。

私は現在大学生で、社会人になりますと漫画執筆に割く時間が激減するとの懸念から、
大学卒業までに連載を完結させなければならないという焦燥がございました。
今後は1話18ページの仕上げに数ヶ月かけてもよいという覚悟のもとで、制作してまいります。

次回作では、いただきましたアドバイスをもとにして
あまり力を入れずにゆったりやろうと思っております。



>>508
クッソワロタwwwwwwwwww次からそれでいくわwwwwwwwwwww



>>510
AZUSAをお読みになっていただきありがとうございます。
ここまで丁寧にアドバイスしていただきました皆様に心から感謝を申し上げます。
作画につきましては、今後も丁寧に描いていくつもりですが、画力の更なる精進に努めます。
読み辛いとのことですが、次回作では出来る限り改善していきますので、今後ともよろしくお願い致します。

512 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 22:45:19 ID:ytACYTgd
少年vipで連載してますブランダー・ブレードです

ttp://pankabi.mitarashidango.com/

本格派少年漫画を目指しているのですが、
米欄はネタレスに埋まって戸惑っています
レビューお願いします

513 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/02 23:53:57 ID:2WYHYtme
>>512
リボンへのスレが多いようなのでリボン変えてみるとかどうかな

514 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 00:03:41 ID:Fs6Iu/hx
>>512
読んでますしコメントでもちょっと指摘した事あります。
(その時はネタレスしちゃったな…ごめんねw)
AZUSAとブランダー・ブレードは似た傾向がありますね。
作画が丁寧でペン入れもしっかりしてて作者は一生懸命頑張ってるのは伝わるが何故か読み辛い。
的確なアドバイスがあれば人気作になりそうな予感もするのでちょっと長文で批評してみようと思う。

ブランダーブレードは非常に勿体ない漫画だと思う。
「失敗経験を武器にして戦う」というのが面白いアイデアなんだけどネガティブに感じる。
ギャグっぽくやるんならいいんだけどシリアス分が強めで笑えない。
そのシリアスにしても「タンスの角に小指ぶつけた」とかを厨二っぽい呼び方で攻撃する描写を真剣そのものにやってるんだけどシリアスなのかギャグなのか分からない。
ヒロインのリボンがウミウシにしか見えなかったり、全力ダッシュしちゃったり、髪型が針金みたいだったりという90年代を彷彿とさせる作画も相まって、ネタレスが多いのはそのせいだと思う。

商業漫画と比較しちゃうけど、コロコロ連載の「ウソツキゴクオーくん」という嘘を武器に戦う少年の漫画があります。
コロコロのサイトで立ち読みできるからいっぺん読んでみてほしい。
ttp://www.corocoro.tv/tachiyomi/gokuoh2/00.html#page

「嘘」って割とネガティブな題材なんだけど、それを実に上手く処理して、読者にもそれを不快に感じさせないように読ませている。
嘘をつく小学生を元にした事件が起こり、主人公ゴクオーくんが嘘を使ってそれを解決していく探偵物っぽい内容になってるから、「正義の嘘」という図式になって読者を不快に感じさせない。
嘘がテーマなのに道徳的によろしい内容になっているのもミソ。

ブランダー・ブレードがウソツキゴクオーくんのように上手くテーマを処理できたら化けると思う。
ネガティブなものを武器にして戦うって点では同じだから。

って、漫画全然描いてない私がえらそうに批評しても的外れかもしれないね。
適当に言ってるのであんまり本気にしないで下さいw


515 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 00:04:28 ID:5NT7PL57
>>512
狙ってないのにこういうネタレスが多い場合は
日本語が妙なところでおかしかったり、絵の表現過剰だったりとかに起因すると思う
たとえば、「もうやめて!!」と絶叫するシーンで絶叫してる奴が真顔だったりとか、そういう風に

>>513
お前の中でスレ立ち杉、スレじゃなくてレスね

516 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 00:05:24 ID:iblNQInj
>>512
新都はそういうネタレスきっかけで読者側で盛り上げるのが
一つの文化みたいなものだからねー
the blossomという作品もコメ欄は作者名いじりのネタで埋まっていたりしたけど
本編内容もちゃんと評価されて人気作の仲間入りを果たしていたよ

作者さんも他人の意見は他人の意見と割り切ってしまうか
いっそ読者のそういう盛り上がりに波乗りしちゃえばネタレスも楽しめるかもよ?

517 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 00:29:22 ID:HxJwJg+3
いや、ブランダー・ブレードの一番の問題点は説明不足だって
誰か突っ込んでやれよw

ヒロインが土下座しろって言われてる状況の説明が全く無いし
主人公とヒロインの関係も謎。
回想シーン見ても何が起きてたのかさっぱりわからん…。
にも関わらずストーリーはガンガン進んで行って読者置いてけぼり。

その辺しっかりしてたらもうちょい普通なコメ付いたんじゃね。

518 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 00:43:47 ID:Fs6Iu/hx
「さよならの日まで」

いつも愛読させて頂いており、毎更新楽しみにさせて頂いております。
既に完成された世界観と作風だと思いますので、かえってレビューしづらい…。
悪いところが殆ど見当たらず、好きなところ挙げるだけになりそう。

>サイトや漫画は見にくくないか、重くないかが気になっているのでそちらも回答頂けると嬉しいです。
見辛くもありませんし、重くもありません。
強いて言えば初期の作画は少し見辛かったのですが、00話がリメイクされて随分見易くなったなぁと感じました。
絵柄は変わりましたが童話や絵本のような雰囲気は終始変わらず、世界観を非常に大事にされてるんだなぁと感じます。
悪い人がまったくおらず、優しい人達だけで構築された世界。
読んでいるだけで癒されるし、ほんわかします。

はこ先生の好きなように描いていって頂いた方が持ち味を活かせるでしょうし、読者の意見なんて気にしなくても良いと思いますが…。
ニンゲンが消えた世界で、カイブツや巨大カタツムリや小人などファンタジーな存在が出てきますよね。
彼らの存在意義とか、何故ニンゲンが消えて彼らばかりの世界になったのかとか。
この作品の根っこの部分がちゃんと解明されるのかなというのは気になります。
12話まで進んだけど、ストーリー部分が進んでいるのか良く分からず、寄り道ばかりしている印象があったのでw
主人公以外に初めて登場したニンゲンのサンさんとようやく遭遇するのかなーと思いきや、すれ違っていくようだし…。
いや、好きなので存分に寄り道して100話ぐらい続けて頂いて一向に構いませんけどね!w

何かやっぱり的確なアドバイスみたいな事は言えないですね。
すみません。

519 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 02:56:10 ID:UMDWYLKn
>>512です
沢山のレビュー、ご指摘ありがとうございます
ちなみに私は作者ではなく一読者です。ごめんなさい


520 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 03:08:32 ID:UMDWYLKn
>>514
細かい批評ありがとうございます。
作者ではないのですが有り難く読まさせていただきました
仰るとおりシリアスにもギャグにも振り切れず
笑って良いのかどうか分からない部分は多々ありますね。
私自身そのモヤモヤをネタレスで発散させていました。
私個人として、絵柄は一周して新鮮に感じ、作画が丁寧なのでこれから上手くなると信じています。
ただ今のままだと確かにギャグ漫画のように見えてしまいますね、反省

ウソツキゴクオーくん、初耳です。作者ではないのですが読んでブランダー・ブレードと照らし合わせてみようと思います

皆様のご指摘本当に有り難く頂戴致します
作者では無いのですがこんなにもブランダー・ブレードが関心を持たれているとしって嬉しかったです。
本当にありがとうございました。
にじぱんかび先生ごめんなさい

521 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 07:38:45 ID:WYpfRHTT
ブランダー・ブレードを連載させて頂いてます、にじぱんかび本人です。

ここで私の漫画の感想が掲載されているとのコメントを頂いたので、
拝見いたしました。

まずは>>520さん、ありがとうございます。
あなたのおかげで、私の漫画の客観的評価を見ることができて、
大変参考になりました。私の漫画について、そこまで考えてくださる
読者がいるなんて思いもよらず、嬉しい気持ちでいっぱいです。

レビューしてくださった方々もありがとうございます。
>>513さん
リボンは…コメント返信で書きました通り、今のままで行きます。
>>514さん
失敗というテーマをうまく活かせるよう、工夫します。
はじめの敵はわざと弱くするためにギャグっぽくしてしまいましたが、
今後の敵はシリアスで通すはず…でも技名が思いつかない…
ウソツキゴクオーくん、私も読んでみます。
>>515さん
もっと日本語を勉強しないといけませんね。
>>516さん
確かにネタレスには初めは戸惑いましたが、今は楽しく読ませて頂いてます。
>>517さん
全くおっしゃる通りで、読者への配慮が足りなかったと反省しております。
テーマ的に、各キャラクターの過去は大変重要な要素なので描写しにくい
ですが、今後は最低限の情報は伝わるよう工夫いたします。

522 :翔悟:13/04/03 11:18:32 ID:oVJPToLx
>>509
率直な感想ありがとうございます!
言われて自省してみますと、顔から描いてどんどんメンドーになって
足先まで滅多に描かないからいつまでも下手なんだと思います。
画力を上げたいというより、もう少しなんとかしたいと思っていたので
最後までしっかり描くことを意識していこうと思います。
レビューありがとうございました!!

あとコメントでほとんど触れられないので、
ストーリーが上手く伝わってるのか不安で悩んでいます。
曲りなりにも漫画を描いているつもりなので、
誰もストーリーに興味ないのであれば、
これ以上描き続ける意味は無いと思っています。
この点もどなたかにご意見頂きたいです。
引き続きレビューお待ちしております。
キリグマ
ttp://neetsha.in/13179

523 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 12:15:27 ID:Fs6Iu/hx
>>520
他薦だったという事にちょっと戸惑いました…。
>>521
でも作者さんにはレビューを喜んで頂けたようで嬉しいです。
今見たら最新コメでHOT ITEMに入っていますよ、おめでとうございます。
これを機にブランダー・ブレードが注目されると良いですね。


ところで、基本的にこのスレでのレビューって自薦が望ましいと思いますが、他薦でもレビューされると嬉しいものなのですかね?
最速でもレビュー機能ってありますが、恐らくそこまで見られていないと思いますし。
勝手にレビューしちゃったら作者さんが不愉快に思われないかが不安だったりします。
新都社は趣味で好きに描いている方が多いし、「商業目線でのレビューなんかいらない」という作者さんも多い筈。
ここで自薦で作品名出すのが恥ずかしいという作者さんは、「レビュー希望」というタグでもつけるといいかもしれないですね。
などと思ったりしました。

524 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 14:10:22 ID:Dy9lKesa
そりゃ嫌がる作者もいるよ。
ましてや>>512はどう見ても作者を騙ってレビュー依頼してるし
コメ欄でこのスレへの返信を要求してるようなコメもあるから
嫌な人にとっては嫌がらせレベルだろう。

525 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 14:23:59 ID:kgj/sV1O
レビュー希望者は本人証明してもらうってことでいいんじゃないかな
作者コメでもいいしツイッターあるひとはそこでもいいし

526 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 14:38:52 ID:HxJwJg+3
>>522
最初で滑ってる印象。

普通兄を追ってるって設定は読者は兄について気になるもんだけど
主人公の情報が少なすぎてさっぱり気にならない。
オープニングに主人公と兄の回想入れたり
シュタインとの会話でもうちょいブラントの目的について明かすとかしたらいいと思うお。

組織についてもよくわからん。
超技術を回収、管理してるって文章あるけどその辺を具体的に書いて欲しかったかも。
てか一章で手に入れた永久機関についても説明なし…?

組織のメンバーは孤児みたいだけど小さい頃からみんな一緒なのかね。
一緒だとしたらブラントとシュタインのやり取りがちょっと違和感。
幼馴染だったらそういうケンカはもうとっくに済ませてきてるだろうし
ケンカさせるならブラントが新入りで来たって設定でも良さそう。
その辺ももうちょい描写あってもよかったな。

三話最後から一気に登場人物が増えて読むのを挫折…。
元々が台詞多い漫画だから登場人物増えたら負荷が一気にかかってきつい。
新規に読み始めた人も大体同じような所で挫折したんじゃなかろうか。

まとめると描写不足の部分が多いまま話が進んで
さらにキャラが増えすぎ台詞多すぎでわけわけめ状態になってる感じ。

527 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/04/03 16:16:14 ID:w2xlVoR2
他人の名義を騙ることは基本的に違法なのでやめましょうね

528 :翔悟:13/04/03 17:11:37 ID:oVJPToLx
>>526
ご意見ありがとうございます!

主人公の情報の少なさは盲点でした。意識的にあまり出す気はありませんでしたが、
今見るとほぼ出てないに等しかったです^^;
アドバイス頂いた通りだと思います<m(__)m>

組織について等の説明はちょうど16話で予定してましたが、
そこまで行かなかったですね。これも早い段階で情報出すべきでした。

メンバーの小さい頃は皆バラバラでした(ベルとマリンだけは一緒ですが)。
ブラントが新入りでシュタインと組まされたのは5年前です。
その辺の設定と描写が推敲不足でした。

キャラの多さは本当に済みません;;
物語後半で今出てる半分は死ぬんで多めに確保した結果です。
(死ぬキャラ→サンダース、フォックス、グレイス、ロストマン、パドラ、ムッソリーニ、ゴートン…etc)
キャラを安易に殺さずに済む展開を考えるべきでした。

序盤で設定出し過ぎると読者がついて来れないだろうとビビった結果、
逆に出さな過ぎて駄目だったみたいですね。

具体的なご意見、大変勉強になりました!また語調を和らげる気遣いも嬉しかったです;;
キリグマは初めて描く漫画にしてはちょっと難易度が高すぎたみたいなので
今後は頂いたアドバイスを参考に読切や短編を描こうと思います><
レビューありがとうございました!!

529 :はこ:13/04/03 19:02:24 ID:1HHyq4H6
>>518
いつも愛読してくださってその上詳しくレビューしてくださってありがとうございます。
楽しみにして頂いていると言って頂けて本当に嬉しいです!

ページが増え各話のリンクが増えてきていたので見づらくないかなと心配だったので問題ないようで安心しました。
詳しくは言えませんが根っこの部分は作品のクライマックスで一気に解明されていく予定です。
構成力等まだまだ未熟ですがこの世界の謎をちゃんと説明してからすっきりと終わりたいと思っています。

今一度読み返すと確かに小人の村からストーリーの進みがスローになっているのを感じました。
ヨーミアとカイブツの心の成長、整頓をそこで書きたかったのでこれからはさくさく進められると思います!
話の流れ方や早さ等をさよならの日までや違う作品を書く時に参考にさせて頂きます。

時々作品を書いてる時にこれでいいのかな?とか迷うときがありますが自分が書きたい世界や雰囲気をこのまま描いて行こうと思いました!
励みになる優しいお言葉の数々ありがとうございました!これからも頑張ります!

530 :ガンムシ=ストレンジャー:13/07/11 20:26:14 ID:iY+fJl9S
精戦隊
ttp://neetsha.in/14287
コメントつかない日々を過ごしてます
よろしくお願いします

531 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/07/12 00:25:58 ID:hqG10Hi/
>>530
俺は楽しみにしてたから更新されたら毎回読んでるけど、
話の展開や用語が飛びすぎてて読み手の視点を置き去りにしている感がする。
読者視点では理解不能な部分を出すことで性に関係している不思議な世界観を表現しようとしているのは分かるけど、
展開が飛びすぎたり完全に何が起こっているのか分からないと、読んだ後なんて言って良いかちょっと困惑していた。
設定や作品の雰囲気は好きだけど、
一度「読み手側で理解できるようになっている設定」について整理したり、
話の展開にある程度の一貫性(作者の考える範囲で)を持たせたり、そういうことを意識しながら話し作りをした方がついて行きやすいのかもしれない。
レビューと言うか個人の感想だからあくまで参考までに・・・。

こ、更新楽しみにしてるわけじゃないんだからねっ!!!!

532 :コガッツオ:13/07/12 09:30:06 ID:sn73ijjA
Bonny
ttp://kogattuo.tyonmage.com/bonny/index.html
少し前に完結しました。
最初期に一度レビューしてもらったのですが、全体を通しての感想や
各部毎の批評が欲しくてまたお願いすることにしました。
分かりにくかったところや、ちょっとした事でも良いのでご意見よろしくお願いします!!

533 :ガンムシ=ストレンジャー:13/07/12 13:42:05 ID:aNk6e1+p
>>531
感想ありがとうございます
要所で用語等の説明を設けていますがそれだけでは不十分ということですかね
場面は捕まる飛び出す落っこちるというシンプルな形ですが
1シーンをもうすこしグダグダさせたほうが良いでしょうか
「何が起こったのか分からない」とは展開の繋ぎ描写が甘い意味でよろしいでしょうか
よくわかりませんが頑張ってみます
励ましのお言葉ありがとうございます

534 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/07/12 15:26:18 ID:XjAx5RnI
>>530
ジャムマガも加えてのレビューです
悩んでるようなのでお役にたてれば幸いです
てむし先生は画力がある分だけ、魅せ方を構図に頼る所があるのかな、と感じます
ストーリーも独自の世界設定を作り、専門用語を盛り込むことが多いのですが
「意味深」な場面を作るためにあえて必要なコマを削ったり
読者に与えるべき情報を伏せたりしているような気がします
それによって洗練され過ぎて、逆に「コマの流れとリズムが悪い」感じになってるのではないでしょうか

一度謎で引っ張る必要もなく、あまり構図に凝る事もしない日常モノを
てむし先生的に「少しだけグダグダかな?」と思うくらいの間で描いてみるのはどうでしょうか


535 :ガンムシ=ストレンジャー:13/07/13 07:25:00 ID:2WL1cgM2
>>534
批評ありがとうございます
ジャムとマーガリンの初期の構想は漫画内の情報が不透明な状態から
紐解いていくスタイル、所謂ミステリー展開にしようと考えていましたが
ウケていない現状をみる限り、自身の技量不足と痛感します
534様の仰るとおり「ネタばらし」が通過点となってスルーされているのかもれしません
ご助言通り別の方向性の作品も挑戦してみます
重ねて感謝いたします

>>531
改めて読み返したら語気が荒くなっていました
わざわざ書き込み頂いたのに申し訳ありませんでした

536 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/07/13 21:33:28 ID:00iAsniR
>>530
私見です
精戦隊については絵が解りにくいと思いました
例えば扉絵下方の4つの穴らしきものが
穴なのか何かの部品なのかよく解りません
また、第一話2P3コマ目画面右の黒い部分が
壁の染みなのか何かの影なのか他の何かなのか解りません
同3P1〜4コマ目、男性が何故唐突に「ちょっと」と言いだしたのか
どうして女性が転んだのか(男性に掴まれたのか何かに滑ったのか)
転んだあと何故ボーっとするのか
(倒れて意識が朦朧としている表情の絵だと最初解りませんでした)
何が描いてあるのか解らない絵が多いと思いました
漫画の設定の難しさとは関係ない所で、そういう絵がおおいと
読者はそこでつまづいて先を読まなくなると思います
難しい設定を徐々に明かしていくスタイルの漫画なら
設定は難しく
絵は見易く、何がおこっているのか解り易く
がいいと思います

以上、厳しい意見かもしれませんが思った事を書かせて頂きました
応援しております
頑張って下さい




537 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/07/13 21:57:27 ID:00iAsniR
>>532
コガッツオ先生のファンです
Bonnyその他、コガッツオ先生の漫画を拝見した上で
稚拙ながら感想です

コマ割りと台詞だけで漫画が進んでいる感じがします
1話毎に後半に向けて話が盛り上がって行くスタイルは
最初にコガッツオ先生の漫画を読んだ時には感動しましたが
徐々に慣れてしまいました
特にバトルシーンは
本来、絵で魅せるものだと思うのですが
絵がおざなりなので
台詞だけが徐々に盛り上がっていき
フォントサイズも大きくなり、というスタイルが
ワンパターン化してしまっている気がします
「そのコマには絵が入る、絵で漫画を魅せる」という意識が
漫画全体から感じ取れません
構図のバリエーションが少ないのも気になります
漫画なので、やはりネームにあった絵で感動させて欲しい
ネームだけでも絵だけでもだめで
両方が上手くかみ合って漫画なのだと思います

以上、すきに書かせて頂きました
これからも応援しております
頑張って下さい






538 :ガンムシ=ストレンジャー:13/07/14 03:11:05 ID:tHeEeCWb
>>536
ご意見ありがとうございます
絵がへたくそですみませんでした

539 :コガッツオ:13/07/16 19:59:45 ID:2nNXlOap
>>537
レビューありがとうございます!
自分の中でもやもやしていた部分を指摘して頂けて、明確に改善すべきところが見つかった気がします!
とりあえずは次の短編の中で上記の部分を意識してやってみようと思います!
的確なご意見、ありがとうございました!

540 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/09/20 20:28:01 ID:VM1Jt7Qe
『鉄甲ボンゴ』
ttp://neetsha.in/11609
ご意見、ご感想などいただければうれしいです。
一人で作っていると、なかなか目が行き届かないものなので、
改善点を中心に教えていただけるとありがたいです。

あと、もし今回初めて読んでいただける方がいたら、どのあたりで
「あ、コレ、もう(読まなくて)いいや」
と思ったかも教えていただけると助かります。

よろしくお願いします!

541 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/09/21 00:14:10 ID:Hh1yBQOu
>>540
ボンゴは好きで毎更新楽しみにしています
ファン目線だから甘い批評になる事をあらかじめご了承下さい

ボンゴは3Dモデリング漫画という独自性が強みですよね
新都社では他にないオンリーワンの魅力があります
それでいて漫画としても面白い
かのんちゃんの可愛らしさはズバ抜けていると思います。
彼女の魅力だけでご飯三杯いけます

ただ2・3話まではコミカルとシリアスのバランスが良くて面白く読めていたんですが、4話のシリアスに傾いた展開が冗長に感じました
物語的には大きく動いていたし、まとめて通して読めば面白かったと思います
でもリアルタイムで追っていた時はちょっと退屈に感じましたね
コミカル部分はいつも面白いと思いますが、シリアス部分の見せ方はもう少し展開をスピーディーにしたらいいんじゃないかと思いました

以上です。

542 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/09/21 17:29:28 ID:OJVYRqf+
>>541

レビューほんとうにありがとうございます!
第四話は、そう言われて読み返してみますと、
たしかに冗長で、作劇のためにロボットのバトルシーンを
無駄に長くしていたような気もします。
これから、物語がおしまいに近づくにつれ、
シリアスな場面がどうしても多くなってきますから、
なんとか工夫を重ねて、シリアスな部分も楽しんでいただけるようがんばります!

また、かのんちゃんをほめていただき、ありがとうございます!
これでもう、『鉄甲ボンゴ』の目的は達成されたようなものです(笑)。

ご意見どうもありがとうございました!

543 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/12/14 23:34:14 ID:f6ab3yNN
「戦闘員の時間」
ttp://neetsha.in/14281

ヒーローやヴィランの存在は曖昧である
という個人的な考えを持って描いています。
読者の皆様の目にはどのように映り
どのように感じられているかが知りたいです。

ご意見、ご感想等いただければ幸いです。
「てめぇこんなゲスがヒーローなわけねーだろボケ」
のようなご意見でも参考になりますので
レビューよろしくお願いします。

544 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/12/15 04:47:24 ID:QcleJgdt
>>543
はっきり言って申し訳ないのですが、読みづらいと思います。
読みづらいから設定が頭に入って来ない感じがします。

読みづらい理由を私なりに考えてみました。
参考にならなかったらご免なさい。

・コマワリ、吹き出し、キャラの線の太さが同じくらいで境界がわかりづらい。
・話の流れに 間 がない。詰め込みすぎであそびがない。
・設定があいまいだと感情移入しづらい。結果、話が理解しづらい。
・コマワリが表示方法とマッチしていない。縦にスクロールする配置なのに横並びのコマを多用しすぎている。
ざっと私なりに考えた原因です。
生意気にすいません。

545 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/12/15 16:49:25 ID:mQ8m6ZAS
>>544
レビューありがとうございます。

描いてる側としては認識しづらいために
線の太さの差や間がないことをあまり気にかけていませんでした。
設定も事前に全体像を決めておけばよかったと後悔しております。

コマワリも縦スクロールを意識せずに
横並びの配置を多用していました。
そこも考えなおさないと確かに読みづらいですね。

こんなに指摘していただけるということは
真剣に読んでもらったからに違いありません。
時間はかかると思いますが1つずつ改善してもっと読みやすくしたいと思っています。

本当に勉強になりました、
貴重なご意見ありがとうございました。

546 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/12/15 20:15:39 ID:ZQCvyE0s
>>543
ちょこちょこ読んでました。
544さんと似た意見になってしまうかもしれませんが
もっと丁寧に書いてほしい部分が多くあります。

・キャラの掘り下げ描写がほしい。1話から出てくる戦闘員2人がうすい。
 性格を印象付けるエピソードをいれるか、いっそ上司のキャラを
 もっと前面に押して主役化したほうがよかったのでは。
 マリーの監禁時エピソードも描きようによって萌え!な読者倍増だったと思う、
 そういう序盤のもろもろ残念な感じがする。
・画面の変化が乏しい。効果とか背景とかもっと意識して取り入れてほしい。
 そういうテクニック的なとこはベータのあしがら先生のヤツが詳しかったんだが今みれないのかな?残念。
・もっと物理的に丁寧に描いてほしい。台詞で話が進んでる印象があるが
 表情とか、アクションとか、ビジュアル的な見せ場をつくってこそ漫画
 だと思う。読んでて「必死だなw」と思わせるような…過度に凝る必要は
 ないけどキャラの理念とか感情とかが画で伝わってくるような描写がほしい。
・最後に、世界観の説明がもうちょっとあったほうがいいかも。
 キャラも多いし、話数もけっこうな量なのであらすじをつけるとかどうでしょう。
 新規の方にはまず「ヴィランってなに?」とかその程度のレベルから。

色々失礼なことを申し上げました、でも好きです。これからも
陰ながら応援しています。

547 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:13/12/15 20:44:44 ID:mQ8m6ZAS
>>546
レビューありがとうございます。

キャラクターの掘り下げ、どのキャラにも言えますが確かに薄かったです。
話を進めたいがために色々と焦りすぎて「個」をおろそかにしてました。
上官どのを押せなかったのは「タイトルは戦闘員なのに上官どのの時間になるな」
ということを恐れて中途半端になってしまいました。

画面の変化も、最近になってようやく少し慣れてきましたが
最初の頃は全く背景が描けませんでした。
効果も手探りで一応勉強中です。

物理的に丁寧に描く・・・これもおろそかになってました。
見返したらたしかにほとんど会話しかしてないですね、
せっかくキャラが居るのでもっとぐいぐい動かしてやりたいです。

世界観の説明、これはほんとに失敗しました。
あらかじめ説明しておけば話数削れたんじゃないかなと思ってます。
対人関係図だけでは説明しようがないですし、
切りのいいところでちょくちょくあらすじ入れるようにします。

あと自分はアメコミの翻訳本読んでたりするので知ってたんですけど
そういったものを知らない人からは確かに「ヴィランってなに?」ってなると思いました。
悪役や悪者といった風にどこかしらで説明入れられたらよかったです。


細かいところまで読んでいただいて本当にありがとうございます。
指摘していただけるということが本当にうれしいです。
543さん、546さん含め読者様方と自分のキャラクターのためにも
もっと「マンガ」らしくしたいです。

貴重なご意見ありがとうございました。

548 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/01/22 17:53:40 ID:qn8+ctZo
「ブラックボックス」
ttp://blackboxtoyuriko.web.fc2.com/


おかげさまで先月第一部を完結させるコトができました
ありがとうございます
良い機会なので、総評のようなカタチの批評を頂ければ幸いです

549 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/01/25 12:14:06 ID:Q0hG3hiM
上げなきゃレビューしてもらえる訳ないだろ
だから不人気なんだよお前は

550 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/01/30 15:05:36 ID:oUTtqLlG
>>548
全部読むのはしんどいんで最初の方だけ

主人公の生い立ち、能力、世界観とか重要な部分の説明が不足気味かなぁ。
で、まだわからん部分が多いのにやたら主人公のモノローグが入ったり「いやだぁあああ!」って叫んだり
「私もう死にたいよ」って嘆いたり演出だけ盛り上がってるから置いてけぼり食らった気分になる。

小太郎はストーリー上需要なキャラでもなさそうだし長いバトル展開入れないほうがよかったかも。
最初のいやだぁああ!で能力発動するシーンカットして施設に入ってから
小太郎にいじめられるとかして発動でもいいんじゃね。
(とりあえず能力バトルはよ書きたいってのあったんだろうけども

あと背景とロングショットが全くと言っていいほど無いので場面がわかりにくい。
途中の話チラ見したけど前編通してホント背景ねーなw
文字も最初は写植無しで長文セリフ、解説があったりして読むのにストレスがかかる。
小太郎のエロっぽい描写も個人的にはビミョー


説明不足、置いてけぼり、読みにくさのせいで序盤で挫折した人は結構いると思うから
二部書くよりも新作書いた方がいいと思うぞ。

551 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/01/30 19:19:38 ID:bcHFhCuG
>>548
いつも読ませてもらってます。

>>550もおっしゃってますが、リリアンのバックボーンが不透明に感じます。また、黒淵が出会って間もないリリアンをなぜ好きなのかいまいち理解に苦しみます。
そのため、感情移入しずらい部分があるように感じました。両方とも今後明かされていくのでは?…と期待しながら更新を待っております。

あとコマが人物中心で進んでいるせいか、主人公たちが立っている舞台であるとか世界観が伝わりずらいので、もう少し背景を描いてもらえると有難いです。

批判や注文みたいになってしまいましたが、総じて面白いと思います。能力バトルなのに肉弾戦描写が多いのがいいです。

頑張って下さい。

552 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/01/31 13:38:13 ID:/dNZCeU/
お二方、レビューありがとうございます
お二人の意見に共通するこの漫画の問題点は、技術不足と説明不足のようですね
コレは、連載中ボク自身もうすうす感じていました
ボクの、人に読んでもらおうという意識ばかりが先行する、
独りよがりな性質がモロに出た結果だと思います

特にグローリー編が顕著であり、あの話で中断を決意した節もあります

実はボクがこの漫画で本当にやりたかったコトはな二部であり
その為に描いていた一部で、力不足に気付かされたのはくる
辛くもあり、苦しくもあり、いい経験にもなりました

新作を描け、という意見もありますが、ボクはこの物語を傑作だと信じていますから
誰の目から見ても明らかな傑作にするために、また少なからず待ってくださっている方々の為にも
第二部「美鈴編」は必ず描きます
強くなって、私、絶対帰ってくるから

ありがとうございました


最後に一言
子太郎がストーリー上重要じゃないなんて、そんなコトないぞっ!!
あの子は天使なんだぁああああっ

553 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/01/31 16:05:55 ID:jh4OY3cg
読もうと思いURLを開きましたが
トップ絵に魅力がなく最初と最新だけ見ましたが
とくに気になる引きや変化もなかったので
そっと閉じました

554 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/01 23:20:40 ID:iMuZ55Ei
技術だの説明だの展開だの考える前にこれを10回読んだ方がいいよ
ttp://neetsha.jp/inside/comic.php?id=10517

スキャンしたものを加工もせずに載せてる時点で9割以上は
読む前にバックしてると思って間違いありません
わざとあの薄暗い状態で載せてるなら絶対にやめた方がいい

あなたの漫画は例えるなら化粧もオシャレもしないデブスの女が
「中身には自信があります!」「好きになって貰えるように
もっと中身を磨きます!」って言ってるようなものです

555 :ユーゴ:14/02/20 15:18:07 ID:7ttwHoFA
>>553 チンポコでもなんでもしゃぶるから全部読んでよ

>>554 一年間、ある時は職場に泊まり込んで、しかも見つかってクビになりかけてまで描き続けた漫画がそういう理由で読んでさえもらえてなかったのかと思うと、悔いしかありません
「たまにはこんな形式があっても面白いんじゃないかなっ?!」と思ってましたが、読みづらいだけでした
キチンとした取り込み環境、用意します 読んでもらえないのは、辛い
ただ、中身に自信があるのは事実です 続きが、描きたい

ご意見、ありがとうございました こう見えてもボク、わりと人の意見聞くんです

556 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/20 15:50:19 ID:EHjvD5AA
まぁ十分読めるから気にするなよ
読者ってのはワガママなんだよ

影の苦労なんて知ったこっちゃない
面白くなければ全部駄作なんだよ

心の中で公式以上の面白さを望んでるんだよ
苦労せずにつまらない自分の人生に
ハリのある生きる喜びが欲しいんだよ

とはいえ上なんてキリがないからね
面白い漫画を書くのは才能ある人に任せて
自分と一部ごく少数が楽しめる漫画を書くのもアリだよ

読者を代表して謝罪するよ

次の方どうぞ
読んだ事があるならレビューします

557 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/20 16:15:36 ID:ydq2j6xZ
頭おかしい人ってなんで普通に文章書くってことができないの

558 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/20 16:18:14 ID:EHjvD5AA
は?

559 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/20 17:29:12 ID:Dsa4hwfl
普通に>>556はいい文章だとおもうけどな

560 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/20 17:41:13 ID:GVZ7/7aj
そう?
折角の人の感想をワガママだから気にすんなって言ってみたり
「一読者として謝罪」ならともかく勝手に読者代表に就任しちゃったり
何かと上から目線なのがちょっとイラッとする
頭おかしいとは思わないけど

561 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/20 17:41:43 ID:ts781QpR
「って」「って」無意味に繰り返すあたり>>557もあまり日本語が得意そうじゃないな

562 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/20 18:32:42 ID:OWRYFAFC
ほんと読者様が増えたなぁ

563 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/20 19:33:47 ID:ydq2j6xZ
>>556
内容もだけど改行おかしいだろ・・・普通に書けよ
>>555と合わせてそういう感じなのかと思った

564 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/20 20:01:56 ID:ydq2j6xZ
いや、煽られた気がしてついムキになってしまいました。
文章自体は全然おかしくないです。ごめんなさい。

565 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/21 01:49:59 ID:Z3IKdriN
どんなトンチキなことが書かれてあるのかと思ったが言ってる内容はそこまでおかしくないな
>>557の読み解き方がおかしいんだろう

566 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/21 12:47:03 ID:IZqSwCG9
まあ、読者にとっては、作者がこんなに努力したとか、内容には自信があるとか
チンポコしゃぶるとか、全然関係ないからね。
読んで面白いかどうかがすべて。

567 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/21 13:52:37 ID:F6tDP3Y8
>>560
俺も同意だけどそういう意味では頭おかしいって言ってもいいんじゃね。
モンスター読者が暴れた後にならともかく
レビューされた後に言うことじゃねぇ。

568 :ユーゴ:14/02/21 15:39:40 ID:T7Nd7yVi
なんだか荒れ気味になってて申し訳ない 俺ってホント、トラブルメーカー

>>556 暖かい励ましの言葉、ありがとうございます 感謝
ただ、四行目は違うかな 笑われるかも知れないけど、俺はこの作品は傑作になるポテンシャルがあると、思ってますから、ね

>>566 まったく、その通りですよね
語りたいなら作品で語れよ、って話 なにをウダウダ言ってるんだろうか?俺は
ただ、今のまま続きを描いたら第一部の二の舞になるのは目に見えてるので
のっぴきならない状態なのが、現状です
描きたいんですよね 描けるんですよね 面白い漫画


口を開く度に自分のアホさ加減にイヤケがさすので、そろそろ黙ります
皆さん、ありがとうございました
次は作品で語りますので

569 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/21 15:44:34 ID:NnIriHmO
せっかく本人出てきたんでひとつだけ
人気作品てさらっと読めてしまうから気付きにくいんだけど
作画面からシナリオ面に至るまで読者に対してめちゃくちゃ気を遣って描かれてるよ
その気遣いが意識的か無意識的かは作者によると思うが
気を遣えてないならこれから「これで伝わるだろうか?」て意識を常に持つとよいと思う
頑張ってね

570 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/22 00:51:14 ID:C7XBDdjS
面白くない と読者が感じる原因は
大して面白くなりようがない内容だからってのと
絵か描く順番かテンポか演出か、分からないけど何かをミスったせいで、伝え切れてないからってのがあるかんよね
自分で面白いと思える内容ならおそらく後者だから
探求し続けましょう…!(´・ω・`)

571 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/22 23:22:15 ID:3J67coXa
ユーゴのチンポコでもなんでもしゃぶる
発言に興奮して脳裏から離れないのは
自分だけだったのか

572 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:14/02/26 08:11:07 ID:S+mN5Lww
>>569
そうなんだよね、一回の更新で30〜40ぐらい貰えるようなのは
話の好き嫌いはあったとしても
何が起きてるか分からないとか、話の筋が通ってないとか
そういうパターンはまず無いよね

明らかにコメが少ないってのは自己満足の領域で終わってる証明と言うと
すごい厳しい言い方になっちゃうけど
見て欲しい人たちに伝わってない証拠だと思ってる

本当に自分の作品見て欲しいなら
人気作品の描き方や台詞回しとかを自分の作品に取り入れるぐらいするか
出来る人に見てもらって添削した方がよっぽど身になると思われ


573 ::2014/06/13(金) 02:44:09 ID:s4hDFrie0
『今日も夜が』
http://tower8424.web.fc2.com/night/night.html

おかげさまでそれなりに更新を待ってくださる方達がいて非情にありがたいのですが、
描いていてこれは面白がってもらてるのだろうか?
読者はどのあたりを見て面白いと感じているのかなどがわからなくなってしまったのでご意見やご感想をお聞きしたいです。

辛口になってもいいのでテンポが悪い、逆に早すぎるなどここがダメというところや
ここの意味がよくわからなかった、この展開はおかしいんじゃないか、ここの画面構成が見難いなどありましたら是非指摘してください

また○○が面白かった。○○はいいと思うなどいいところも教えていただきたいです。

どうかよろしくお願いします。

574 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/06/13(金) 02:58:17 ID:pJwr3Ys20
読もうと思ったけどいきなり説明口調ばっかで萎えたからまた今度読むわ

575 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/06/13(金) 07:49:28 ID:IvvNZPcx0
連載開始当時は読んでいたけども>>574が言ってるとおり説明が多くて
途中から読むのを止めちゃったんです…

例えばコレ
http://tower8424.web.fc2.com/img/night/9th/09-08.png

ページあたりの情報量が多くて目が滑ってしまうんですよね
この量だったらもうちょっとページ割いてもらってもいいかなあ、と

あと、説明に対する『絵』があればもっと伝わりやすいのに
その『絵』(=説明図)がないとちょっと理解が大変かも

また、ストーリー上で状況がややこしかったり
人間関係が複雑だったりする場合、途中で『まとめ』的な部分を入れてもらえると
読者としては確認しながら読み進められるんでありがたいです
読み違えをしたまま読み進めて理解不能って場合もあるんです

設定も面白いし、キャラもかっこいいし、小ネタも楽しいので
読みやすくなればいいな〜と感じます

576 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/06/13(金) 10:42:15 ID:mK46jsHu0
初めて読んだけど、更新ごとに読むならともかく
まとめ読みするなら話が複雑すぎることもなく面白かった
今回更新の反応が振るわないと感じたなら
単純に間隔空きすぎたのが原因じゃないのかな

ただ、最新話だけはちょっと文字小さめかなと感じた
特に最後のページは詰め込みすぎかな?
以前の更新分くらいで問題なかったと思うよ
http://tower8424.web.fc2.com/img/night/10th/10-05.png

577 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/06/13(金) 13:45:57 ID:8oY3u9ro0
うん漫画の内容云々の前に更新間隔長すぎだと思う
数か月おきに更新される漫画で読者がついてくるのは既に人気作として定着した漫画だけだよ

578 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/06/13(金) 18:02:27 ID:o97l4v+Ai
更新間隔を言及するのも酷な話だがまぁそうだね

579 ::2014/06/14(土) 02:57:11 ID:aqsUWE650
やっぱり最大の問題は更新間隔ですね。

レビューをお願いしたのは改めて更新する上で読み返して
「作中で架空用語を連発するけど一つ一つについてクドクド説明すると設定の垂れ流しになるから深くは説明しないよ」という方針で描いていたんですが
いくらなんでもやりすぎじゃないか?読者にどの程度理解させられてるんだ?と不安になったからです。

で、やっぱりその問題が出てるようですね。
>>575のページなんかは雰囲気を作るための会話で読み飛ばしてもよく、後にはほとんど関係ないつもりで描いていたんですが、
メインストーリーの謎もほとんど開示していないので
後々に関わってくる伏線と世界観作りの設定の区別が読者視点からはよくわからないようになってしまっているようです。
問題解消としてこれからは状況のまとめや説明的な展開をなるべく挟むようにし、これからのストーリーラインも予想が付きやすいように描写を増やし
わかりやすい漫画にすることを心がけたいと思います。

それから>>576のページに関しては本当に詰め込みすぎててひどいなと思いました。
元々セリフの量を増やしたがる悪癖が自分にはあるのですが、すこしでもテンポアップして話を進めなきゃという焦りが加わってこういう事になってしまったのだと思います。
次回更新の時に少し描き直します。次回更新はいつだよって話ですよね。週に一度は難しいですが隔週更新は確実にされる漫画ぐらいの目標を目指します。
すいません。

580 ::2014/06/14(土) 03:14:28 ID:aqsUWE650
意見をもらったのにお礼を言ってませんでした。どうも講評ありがとうございました。
生かしていきたいと思っています。

581 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/06/14(土) 16:27:28 ID:JFh4CM0X0
>>580
満足いかないものをアップしても
あとで見返して嫌になって消しちゃうから
急ぎすぎずじっくり描いた方が良いよ
僕は長文読むの好きだし楽しく読めました
謎なものは謎なまま進むよくわからない漫画も
けっこう好きです
ドロヘドロとか胎界主とか
まぁ、575の言うことは何利も有る話なので
そっちも参考にしつつ、参考にしてください

582 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/06/18(水) 00:26:15 ID:5ZRpx1/Z0
>>573
猫又のかっこよさだけで更新遅くても追いかけていける
ほかのキャラもすごくいい、感情移入させるのうまいと思う
更新あるたびに最初から読み返しちゃうよ
あとアクションシーンが好き、スピード感と迫力がある
これからも楽しみにしてます!

583 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/06/18(水) 06:06:40 ID:yCFihG6b0
お借りします。

小鬼の太刀】レビュー

敢えてジャンルを挙げるなら、妖怪もの和風ファンタジーだろうか。
舞台設定は、江戸時代中期のイメージだが、河童や牛鬼、鎌鼬といった妖怪が実在することになっている。
しかし、この漫画で妖怪の存在自体は、実は単なる添え物に過ぎない。
重要なのは「妖怪刀」の方で、これは本作のオリジナルのアイデアであって、漫画全体の「鍵」となっている。

(1)妖怪刀
妖怪刀は不可思議な力を宿す妖刀の一種だが、昔とある刀匠が作り出した「空の太刀」に倒した妖怪を封印することで作られる。
より強い妖怪を封印すれば、それだけ強い妖怪刀を作ることができるが、強い妖怪の封印の儀式には大変な苦痛が伴う。
通常の人間は、まずこの苦痛に耐えられない。
妖怪刀には通常の刀身のほかに、様々な形状の「見えざる刃」があり、これが強大な力を発揮する。
妖怪刀の「見えざる刃」を見切ることができるのは、妖怪刀の使い手だけである。
ただし、「見えざる刃」の力は使用すると弱まってしまい、妖怪刀に血(魂)を吸わすことでしか回復できない。
さらに、妖怪刀には人を魅入る力(呪い)がある。
この呪いに抵抗に失敗して魅入られてしまった人間は、見境なく人切りの衝動に襲われてしまう。
強い精神力の持ち主にしか抵抗できない。

以上が妖怪刀の設定だが、これが上手く活きてくるかは、もちろん物語の出来次第である。
小鬼の太刀の物語は、まさにこの妖怪刀の設定を存分に活かすように、巧みに織り成されている。

584 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/06/18(水) 06:08:09 ID:yCFihG6b0
(2)物語
物語の中心は、仁九郎と赤獅子(獅子丸)という2人の主人公である。
最初のうちは、何らかの理由で仁九郎が赤獅子を敵視していることだけが分かる。
話が進むうちに、2人の間には深い因縁があり、いずれ雌雄を決しなければいけない宿命にあることが明かされていく。
もっとも、仁九郎と赤獅子が直接対面するのは、まだ描かれていない最終幕を除けば、過去篇のほんの一部だけである。
物語は、仁九郎パートと赤獅子パートに分かれて交互に進み、それぞれに回想(過去篇)が挟まる作りになっている。

仁九郎は赤獅子を倒すため、強い妖怪刀を求めて旅している。
仁九郎は一本の妖怪刀と二本の「空の太刀」を所有していて、これに強い妖怪を封印すべく戦いを続ける。
仁九郎パートは、ちょうどPPGの主人公が経験値を積んで次第に強くなっていくように、
敵と戦いながら徐々に強さを手に入れていくストーリー(成長物語)が基本である。
ただ、仁九郎の本来の目的は自分自身を強くすることでなく、より強い妖怪刀を手に入れることである。
しかし非常に面白いのは、仁九郎が強い妖怪刀を求めて旅をするうちに、彼自身の真の強さを手に入れる(取り戻す)ことだ。
このあたり、非常によく練り込まれていると感じる。

赤獅子は有名な九尾狐にまつわる強力な妖怪刀を所持していて、これを使いこなすことができる。
赤獅子の力は圧倒的で、仁九郎が赤獅子の背中を負っているわけだ。
この点だけを図式化して言えば、赤獅子=魔王、仁九郎=勇者である。
ところが、本作における赤獅子は魔王ではなくて、あくまでもう一人の主人公なのだ。
赤獅子は妖刀に魅入られているが、妙な人間味があって、話し相手にするために盲目の少女を連れて歩く。
赤獅子パートは、この少女との掛け合い、少女に過去を語るという形で展開していくのだが、
しかも少女は赤獅子に触れて少しずつ成長していく。
赤獅子パートは、赤獅子が自身の過去を少女に語るという回想篇が中心で、それによって仁九郎との因縁も明らかにされていく。
同時に盲目の少女の成長の物語にもなっている。
これがまた非常に面白いのだ。


585 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/06/18(水) 06:10:44 ID:yCFihG6b0
(3)作者へ
小鬼の太刀は現在回想篇の最終局面に入っている。
そのあとは、いよいよ赤獅子と仁九郎の宿命の対決に向かっていくのだろう。
最初の頃は、荒い作画で、細部を気にせず、どんどん物語を進めていた。
ここに来ていろいろな伏線が回収され、物語に一気に深みが出てくると同時に、絵も綺麗になっている。
その分、更新ペースが落ちているのは仕方ないところだろう。
作者には、ここでもう一度、自分が本当に描きたかったことは何かを思い起こして欲しい。
読者の期待が高まっていて、圧力を感じるかもしれないが、是非初志貫徹で完結に向かって欲しい。
一読者として、この既に素晴らしい漫画の完結を静かに見守りたい。
最後のコメント、上から目線ですが、許してください。

長文失礼しました。

586 ::2014/06/18(水) 20:36:22 ID:/cbv9Tp60
>>583-585 ありがとうございます!!本当によく読んで頂いて感激です。
ぶっちゃけると、5話くらいまではその場の思いつきで描いていたので、その後の展開などは全く考えていませんでした。
「何個くらいコメントつくかな〜」くらいの気持ちで登録したのが、予想外に多くの方に読んで頂いたので続けようと思った次第です。(最初は作者名もひどかった)
更新ペースが落ちているのは辻褄の合う展開を考えるのに苦心しているのと、単純にモチベーションが低下していることもありますが、
応援してくださる方がいる限りは、絶対に完結まで持って行きたいと思っております。描きたいシーンもまだまだあるからね!

どうでも良いことをぐだぐだと書いてしまいましたが、レビュー、本当にありがとうございました!
自分ではどうしても客観的に見辛いので、本当にありがたいです!自作を見直す良い機会になりました。


587 :サニ:2014/07/12(土) 01:55:29 ID:oc834BIP0
http://kurosakikun.web.fc2.com/

少年VIPで連載中の「キツネノヨメイリ。」を描いてる者です。
ジャンルとしては「基本は学園日常モノ、たまに長編でバトルやシリアス」といった感じで進めていこうかと思っております。ストーリーよりかはキャラの掛け合いなどに重点を置いております。
現在、友人や同じ作家友達から聞いた感じでは

良い点
絵が丁寧、キャラが魅力がある
悪い点
文字多すぎ、吹き出しの位置変、キャラの掘り下げが浅い

・・・などといった意見を主に貰っています。
辛口甘口、なんでも良いのでアドバイスや感想を頂きたいです。
通して読んだ意見でも良いし最新更新分だけ読んだ感想でもどっちでも構いません。よろしくお願いします。

588 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 02:04:44 ID:PM/p/Vzl0
悪い点 掛け合いが面白くない
    バストアップで喋ってるだけのコマが多い

589 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 02:13:41 ID:4AlHAraV0
コマ割のバランスが悪い
狭苦しく台詞が埋められてるコマが多い一方、不必要な大ゴマも結構ある
その結果なんか読みにくい

590 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 02:16:04 ID:+etrQuZw0
ラブコメかと思ったらラノベ系バトルだったでござる

591 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 02:39:38 ID:RtOXd5nRi
やっぱりバストアップが多いことと、何がおきてるのかとか説明を文字表現しすぎなんじゃね?
絵は確かに丁寧かもしれないけど漫画を丁寧に書くには、何が起きてるかは説明じゃなく絵やエピソードで表現する事だと思う。
あとはやっぱ画面に絵を詰め込みすぎる

592 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 02:47:18 ID:0eqnC7c20
>>587
掘り下げなくてもキャラの魅力がでてるなら良いんじゃないの?

593 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 03:04:06 ID:0eqnC7c20
いや誰か褒めてやろうよ

594 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 03:12:08 ID:KMX653h70
>>587
セリフが多い。1Pに詰め込み過ぎている。1Pあたりのコマ数も多すぎだと思う⇒絵で説明すべきことを掛け合いや台詞で説明しているからだと思われる。
キャラが魅力的なのに、魅力を引き出せていない。「このキャラがこんな事されちゃうの??」というドキドキ感がない⇒キャラに感情移入できないからだと思われる。

慶とアコがこの先どういう関係になるんだろう、慶はアコを守り通せるんだろうか?というようなドキドキが欲しい。

現状、面白く読ませる漫画ではなく、物語を進める為の漫画になってしまっている感がある。

595 :サニ:2014/07/12(土) 07:33:17 ID:oc834BIP0
皆さん感想やらありがとうございます、やはり文字の多さや画面の見づらさに対するコメントが多いですね
次からの更新に役立てます。ありがとうございました、よければ今後も自分の漫画を見ていただけたら嬉しいです

596 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 09:10:56 ID:LSBuHVwq0
>>587
シナリオ、ストーリーの部分はあえて触れないでの感想を
・画面が狭く感じる
 アイレベルがいつも一定で奥行きしか空間を感じ取れないようになってる
 おまけにキャラを正面に大きくとらえたコマばっかり+大量の文字で
 一ページに詰めすぎているので狭く感じる、いや、狭い!
 →アオリや俯瞰を駆使して空間の広がりを上下左右奥行きの空間を感じさせて欲しい
  特に全体を見渡せる俯瞰の絵はこまめに入れれば相当改善されるはず
  てか全体俯瞰の図がないと、誰が何してるかどうなってるのか把握できないかなり致命的
  一ページにコマを詰めすぎてるのも狭く感じるのに一役かっている
  今の一ページの分量を二ページぐらいに薄めるのをオススメする

・噴出し、文字
 必要な文章だとしても詰め詰め過ぎて見る気を削ぐ
 絵が、多い文章の噴出しで隠れているのもノーグッド
 文字も端っこに配置されてて非常に見づらい場面もあり
 噴出しも、文字を描いてそれに合わせて囲ってる感で非常に見づらい
 →噴出しと文字の余白もかなり必要、風船の中央に文字が来るような感じで
  台詞が多いのは削らなくても、ページ数に制限がなければ
  ページ数増やして薄めれば全然大丈夫、
  噴出しは絵になるべく被らない様に配置する事を心がける


597 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 09:21:49 ID:HFCswYdm0
>>587
最新話だけ見たけどキャラの表情が生き生きしてるし、
よく動いているし性格もきちんと分けられているし、
この部分は凄くよく出来ているな〜って思いました。

他の方々も言ってるように説明セリフが多くてぎゅうぎゅう詰めな感じが
読みづらくさせてると思います。

キャラをここまで描けるだけに勿体無いな〜と思いますし、
だからこそ意見がガンガン出てきているんじゃないでしょうか?
(ダメな作品って意見すら出せませんから)

20〜30Pくらいの読みきりで練習してもいいかもしれないですね。
練習でセンスがきっと伸びるとおもいますよ〜

598 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 11:03:29 ID:y3e8um1d0
でもさー言っちゃ悪いんだけど、興味のある題材や話であれば、画面にいくら文字を詰め込んだり絵が下手だったりしても読んでもらえるよ
引き合いに出して悪いけど、覇記とか白の魔術師とかも最初はかなり読みにくかったし文字も多かった
でも徐々に改善されたし話は本当に面白いから読者はついていった
そのどちらともないってことじゃない?

599 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 11:50:59 ID:J7BsmyQa0
継続は力なり。
ハキくらい続ければ上手くなる!
ちなみに九年。

600 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 13:24:53 ID:HiR68HZt0
つゑびす先生

601 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 13:47:42 ID:KBPcSBDL0
経験を次に次にと繋げていってはじめて継続なのじゃ

602 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 17:14:32 ID:+G/ZB7aW0
えびす先生ははじめから完成されている。

603 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/12(土) 20:30:08 ID:w37aTN3J0
覇紀はもう少しで10年なのか・・・。
そこまで長期連載して中だるみが一切ないとこが凄いよな。
絵の上達も半端無いし、まさに継続は力なりと思わせられる。

604 :サニ:2014/07/12(土) 20:42:46 ID:oc834BIP0
>>596 >>597
詳細なレビュー、とても参考になります。
今回の批評を参考にして次からの更新に役立てたいと思います。

605 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/13(日) 00:17:01 ID:5NAcCz0X0
短所を治すのも大事だが、それ以上に長所・特徴がないと面白いと思ってくれる読者は増えないぞ

606 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/07/13(日) 00:30:24 ID:TKihHUv8I
>>605 まさにそれだな!
短所を治しても少し良くなるぐらいで、そりゃ治さないよりは良いけど、
自分の長所は何なのか(話の部分で)それをどうしたら人気につなげられるか考えた方がよっぽど効果があると思われる。

キャラの掛け合いが武器だと思うなら一度、ストーリー展開メインじゃなくてキャラの掛け合いがメインの話を描いてみたらどうだ?
極端な例出せば、四コマとかはキャラの掛け合いがメインなのが多いな。

607 :サニ:2014/07/13(日) 00:41:10 ID:8cb7a5pE0
>>605 >>606
長所を伸ばす!盲点でした・・・自分でも自分の漫画の長所がイマイチ把握出来てない所があるので、そこは確かに考えても良さそうですね

コメントの反応を見る限り、割とキャラの掛け合いに反応があるみたいなので、アドバイスを受けた長文や画面の見づらさとの兼ね合いを意識しつつ、長所であるキャラ描写に力を入れたりしようと思います

608 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/30(土) 08:57:06 ID:Jg6+U7bu0
「3分ミッション」の感想です
http://neetsha.jp/inside/comment.php?id=16685

といっても、コメ欄で言われていることとさほど変わらないのですが・・・

3分である必要性、というものを今のところ見出せません。
明らかに物語の中での時間経過が遅いです。
自分はタイトルで気になって読み始めて、プロローグ的な段階で「3分で話を進めるのか凄いな」と思って読み進めて行ったので、3分である点を全く生かそうとされていない現在の話の進み具合だとタイトル詐欺にあったような気分です。
キャッチーなタイトルと3分の設定で読者とコメント数を稼いでいる割に、その設定を全く生かす気がない、というのはあまり気持ちのいいものではありません。
ただこの意見は、私自身が不人気作家故の嫉妬から来ているところが大きい、というのも自負はしています。

植木・ジョジョ・ドラえもん等のパロディネタは自分は好きです。
ただそうしたネタは話の進みを遅くしてしまうので、3分の設定との両立は難しくも感じます。
パロネタは、物語自体には関わらない部分かと思われますので、「ネタは入れて時間引き延ばす癖に3分の設定も健在なのかよ・・・」という印象を受けています。

609 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/30(土) 09:33:42 ID:Jg6+U7bu0
続きです
URLコメ欄に飛びますね、すみません

絵ですが、デジタルでのトーン処理やべた塗り等、とても時間をかけられていることと思います。
銃を握る手など中々描くのはめんどくさいかと思われますが、とても丁寧に描かれています。
5話でゴールドがジャイインをブン投げるシーン前後など、構図も端的にならずキャラクターの動きが良く分かるものでした。
背景は比較的簡約化されているようですが、手抜きと感じるほどではありませんし、美術品として他作品のイラストが飾ってあったりと遊び心も垣間見えていいと思います。
絵についてはとても高評価です。

要は、自分が気になっているのは3分の設定を生かせてない所だけ、ってことなのですが、かといって、それを急ぎで修正に向かわれるのにも疑問が残ります。
理由としては自分が、3分の設定を不快に感じてはいるものの、それが原因でこの作品を切る程には至っていないためです。
特に修正は加えなくても一定数の読者を獲得はできそうだな、と感じています。
またコメントの72にあるように、3分の設定をむしろどのくらい踏み倒してくるのかを楽しみにしている読者さんもいるようです。
まだ初ミッションですし、もしかしたら3分の設定に何か裏や伏線があるのではという期待もしています。
「こいつらの時間の進みどんだけ遅えんだよw」というネタとして進行していくのも一考ですね。

一定数の読者を獲得はできそう、とは書きましたが、逆に設定を生かせていないという理由で読むのを止めてしまう読者もいるでしょう。
自分は初ミッション終了までは少なくとも読みたいと思っていますが、その先についてはそこまでの内容次第です。
ここから無理矢理に3分を回収しようとして、今現在の面白さが損なわれてしまうのは大変遺憾ですので、あまり強くは進言できませんが…。

610 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/30(土) 09:48:20 ID:Jg6+U7bu0
意見を申し上げるのは差し出がましいですが、その辺りのバランスを取って物語を進行して頂きたいです。
具体的には「パロネタ等の面白さ」と「時間経過」のバランスです。

あくまで個人的意見ですので、ガン無視して突き進んで頂いても一向に構いませんがw

さほど内容も多くない割に長文になってしまって誠に申し訳ありません。
駄文失礼しました。
何だかんだ応援しています、頑張って下さい。

611 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/30(土) 17:10:10 ID:8pevDVEXi
きみたち皆出っ歯でしょ
歯をかちかちさせながら言ってそう

612 :社長:2014/08/30(土) 17:50:19 ID:q8ARf1Nai
>>608-610
ご意見ありがとうございます
コメント欄にも3分が活かせてないという内容がたくさんあり
一応ギャグよりの漫画なので自サイトでは
コメント返信に最初に3分が長いと説明したからと書いてあります

自分ではウルトラマンの明らかに3分以上経ってるところや
ジョジョの時間停止してる数秒でのセリフの長さのなど時間に対しての矛盾
を極端な物にすれば面白いんじゃないかなと思いこの作品を描いてますが
反面コメントにもあるようにもっと3分を活かせれたらなと思ってます

パロディネタに関してこれが原因で話が遅くなるとありましたが
元々ネームの段階では既存のキャラクターではなく適当なモブキャラでして
同じことやらせるならツッコミが入れやすい既存のキャラクターにした方がと思い
パロディネタを入れてるので1〜2コマ増やしてるかもしれませんが
これが原因で話が遅くなってるわけじゃないです(その分不要な部分削ってるので)

コメントにも3分についての肯定派と否定派もいて急に修正すると肯定派の
人達が読まなくなるかもしれないのでしばらく時間経過については
この調子でいかせてもらいます
もし否定派の人達が納得できる案ができたら少しだけでも修正したいなと思います

最後に感想をありがとうございました
この作品を隅々まで見ていただき大変嬉しいです
少しネタバレですが残り1分を切ると話の流れがガラリと変わるので
それまで読み続けてくれたら幸いです


613 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/30(土) 18:30:21 ID:OcMjiAt40
3分が長すぎることが面白いっていうのが読者に伝わってないのかもね
だから単純に時間間隔がおかしいとか言われるのでは
それだったら主人公たちだけがゾーンに入ってるみたいな描写にして
周りの人たちはめっちゃスローな動きにするとかしたほうが分かりやすいかも

614 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/30(土) 18:56:19 ID:uZDKmlX70
「3分ミッション」

レビュアーと作者さんの話を聞いていて思ったことがあるから自分も少しいいかな。
と言ってもレビューというよりアドバイスなんだけど。

「3分の長さに対してリアクションをとる物」があれば簡単に解決するよ。
ナレーションで軽く、「極度の集中は時間の概念をねじ曲げた---この間、わずか10秒」みたいなやつを。

それだけ。たったそれだけで全然変わるよ。
なんでそうなるのか気になるなら詳細も書くから下読んでみて。↓↓
--------------------

まず、作品の中の3分が異常に長いのが、読者に妙な気持ち悪さを与えている。
それは>>608さんのレビューからもコメント欄からも分かることだよね。
でも作者さんは3分についての考え方をしっかり持っているわけだから、設定がおかしいわけじゃないんだ。
むしろ、3分ってこんなに長いのかと思わせるのが狙いなくらいなんだよね?
でもそうはならなかった。

ウルトラマンやジョジョは3分がメインの話じゃなく、ストーリーの一部分だから「3分の概念が壊れても」作品そのものが破綻することはないんだけど。
作者さんの話は「3分がメインの話」になっているから、そこを明確に「3分を裏切るのはわざとですよ」と説明する必要があったんだ。

全ての漫画や映画に言えることなんだけど…何か非日常的なものが起こった場合は必ず「リアクション」をとる人や物があるんだ。
身近なところだとルフィの手が伸びたら村人が驚いたり、黒崎一護が死神の力を手にしたらルキアが驚いたり、
夜神月が超人的な考えや行動を起こしたらリュークが驚いたり、
絶対にリアクションは必要なんだ。

作者さんの漫画にはそれが無かったから読者が置いてけぼりになったんだと思う。
リアクションを挟んであげれば3分は長いのか短いのかというもやもやしたコメントじゃなく、
3分が長いことに対する分かりやすい突っ込みがくるようになると思うよ。
そこからどう読者を裏切る展開をするのかは作者さんの考え次第だけど。

615 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/30(土) 19:06:02 ID:8vSWx9Fu0
物語の中の3分が長いと言うよりも、話しの進み具合が遅い事が原因なのだと思う。
パロネタを使おうが使わなかろうが、漫画の進行度合いにテンポを作り話しを先に進める必要があるのではないですかね。
ウルトラマンは明らかに3分以上戦っていると思いますが、ほぼ必ず一話で怪獣を倒します。
漫画のタイトルである「3分ミッション」というネーミングが読者側に「短い」という認識を読む前から持たせているのだと思う。
その認識を持たせた上で展開が遅い事で余計に3分がすっきりしないものになっているのだと思います。


616 :社長:2014/08/30(土) 22:46:32 ID:fpSBuxOMi
>>613
なるほど、時間間隔に対して真面目なコメントがあるのは
読者に伝わってなかったって事だったんですね
これに関して自分の中でモヤモヤしてたんですけどそういうことでしたか
ありがとうございます!

>>614
非常に的確なアドバイスありがとうございます!
リアクションですか・・・確かにリアクションは薄いですね
しかしどうすればいいか難しいですね
2話、3話までならモブキャラが驚くなどできたでしょうが
5話まで誰一人として驚いてないので今更モブキャラですら驚いたりするのが
不自然なんじゃないかと自分は思います
ただ自分では客観的に見れない部分もありそうすれば解決するならぜひ取り入れたいです

一応案としては作者コメントかトップ絵などで
「※この漫画の3分は現実時間の3分と異なります」の注意書きをいれるか
主人公やモブが作中で時間感覚に対しての突っ込みで
「まだ1分しか経っていないのにもう何十分も経ってる気がする」みたいな発言をすれば大丈夫かなと思うのですがどうでしょうか?
こんなこと普通は自分が考えるべきなんでしょうけど
もしよければまたアドバイスをお願いします

>>615
確かにテンポが早そうな感じのタイトルに対して展開が遅かったかもしれませんね
1話で終わるというのは今の段階じゃ不可能なので
とりあえず1話毎のテンポを早くしようと思います
この短いという認識を下手に持たせたのが失敗点ですね・・・
アドバイスをありがとうございます!
改善できるようにがんばります



617 :614:2014/08/31(日) 01:30:49 ID:OE0+IrNk0
>>614です。

>>616
物語の説明はやっぱり物語本編内で自然とそして明確にやってあげたいんだ。
その方が親切だと思うし、何よりも面白いと思わない?注意書きなんかを読むよりは。
なので作者さんの案の中なら、主人公が作中で突っ込む形が一番良いと思う。
>>613さんみたいな演出を取り入れつつ徐々にスピード感を出していって、イベント毎にリアクションをちゃんと取らせていけば話としての不自然さは問題ないと思う。

けど…正直多分…読者たちの混乱のほうは拭い切れないと思う…。
そこで「混乱を拭うためのこれからの展開案」をいくつか考えてみた。下に書いておくから参考にしてみて。
もちろん細かい設定や矛盾はきちんと練って処理する必要があるけど。
長くなったので次に続く↓
------------

618 :614:2014/08/31(日) 01:32:07 ID:OE0+IrNk0
続き。「混乱を拭うためのこれからの展開案」
------------
@
>>614で書いたようにナレーションに全て説明(リアクション)させる。
 →一番簡単にできるかつ、この作品のミッション中における3分とはこういうものなんだって説明が容易にできる。
 →コメントが「マジかよw」「ありえないだろ!」って反応になるのが分かっているので次の展開をある程度考えやすい。

A
:ミッションクリア時に主人公の二人に、時間に関する何らかの特殊な力があることを明かす。
:自分を含めた辺り一体の時間が低速化。その能力があるためボスに選ばれたのだった。など。
 →読者が持ったモヤモヤを一気に解消させるねらい。時間が遅くなっていること自体が伏線だった。というオチ。
 →ただ設定をしっかり考えないといけない。

B
:「時間が全然進んでいないギャグ」って形にしてしまう。
:20ページくらい延々とやりとりして事が落ち着いたときに「今ので何秒たった?」「2秒」「よし」みたいな。
:主役二人は普通じゃありえない時間進行を平然と続けて、
:敵だけがずっと「こいつら普通じゃないんだけど!」って突っ込みながら死んでいったり。
 →読者を安心させつつ笑わせるねらい。ただ上手く演出をしないと滑って余計混乱に陥れるおそれあり。


こんな感じかな。自分も作家なので自分の趣味が結構出てるかもだけど。

619 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/31(日) 11:17:50 ID:Odlo0lzk0
時間については最初にちゃんと説明してるし、作者も最後に仕掛けがあること
匂わせてるからそこまでいってから批評でいいんじゃないの?今の段階じゃなんとも。
テンポが命なのに説明とか特殊な力とかは今はいらないでしょ。
「俺はこういうのが好きだからこういう展開にするべきだ」めいた批評は
う〜んどうなのかなーって思う。。。

620 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/31(日) 11:28:23 ID:P+QBWzAm0
>「俺はこういうのが好きだからこういう展開にするべきだ」めいた批評は

素人のサイトだしそれで十分でしょ
どうするかは作者が選択すればいいしそれ以上を求めるなら持込でもしてプロの意見求めるべき

621 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/31(日) 12:34:41 ID:2rxi7wc+i
最初にコンセプトが伝わるエピソードがあれば違ったと思う

622 :社長:2014/08/31(日) 18:27:56 ID:hnxMWhLFi
>>617-618
わざわざありがとうございます!
とりあえずBが一番設定の変更が簡単なので
Bを使ってもっとわかりやすい形にしていこうと思います
とても参考になりました

>>619
自分も時間については1話で説明したから大丈夫と思ったんですけど
やはり客観的に見れない部分もあってか一部の人には時間間隔が伝わらなかったのはコメント見てもわかりますし
それに仕掛けといっても時間に関することじゃないので改善するべきと思いますけど下手に変えないほうがいいですかね?
とりあえずBなら無難で同じテンポでもいけそうなと思うのですが・・・

>>621
1話の3分についての説明だけで大丈夫と思ったのですが
もう少しわかりやすく伝わるエピソードがあればよかったですね
1話にわかりやすい1P加えるか番外編など説明できたらしようと思います



623 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/08/31(日) 23:55:58 ID:1S0kEPbU0
>>619は大した批判じゃないじゃん
発狂してあちこちのスレで噛み付いて回る>>614はどんだけ心が弱いのよ

624 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/09/01(月) 13:39:59 ID:fUgLFoq60
>>619だけだとなんかズレたこと言ってるで終われるけど
>>620が一般論で同調したので物悲しくなった
と見た

625 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/09/02(火) 03:46:34 ID:b2VjVTQZ0
>>614
ばあああああああああああーか
晒しage

626 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/09/02(火) 19:43:38 ID:IZKSIV4G0
そろそろやめてやろうよ

627 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/09/03(水) 16:35:58 ID:a+fz2J2f0
>>620って同調してるか?

628 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/09/03(水) 16:42:27 ID:WUypGH7B0
論旨は反対だけど
どういう批評だったかという前提はそのまま

629 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/09/04(木) 13:44:17 ID:PVPdRyUe0
面倒臭い奴だな

630 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/09/04(木) 14:47:57 ID:uFXTQEAc0
ネットで叩かれるのがそんなに怖い?
君たちってネット上のお遊びにほとんど生活かけてるんだ
・・・バカじゃないの?

631 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

632 :卯月木犀:2014/11/20(木) 03:58:22 ID:2syWKRkl0
http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=16533

月刊コミックニートで「明日のきらめきポリテース」と言う漫画を描かせて頂いてます。
戦隊モノの悪の軍団vsヒーロー達の構図で、シリアスな話をしたいと思っています。完結までの大まかなプロットは出来てます。
身の回りに漫画を描く人間がおらず、描いたものを見せられる友達がいないため、見様見真似で描いています。
作画やコマ割り、文章の量をどの程度にするべきかなどが全然分からないです。
最初からでも、最新話だけでも大丈夫ですので、感想やレビューをいただけると助かります。よろしくお願いいたします。

633 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/20(木) 06:32:31 ID:o48LDcay0
>>632
まずいきなりキャラを出し過ぎです。1話には多くても3人ぐらいまでにしてください。
読者がキャラを把握できません。
1話で「グロウ」という組織がモノローグとハゲてる人の説明で紹介されていますが
文字に頼りすぎです。実際に悪さをされて困ってる人の描写をしてください。
2話についてはページが多すぎです。せめて15ページくらいにまとめてください。

全体的に設定やキャラをつめこみすぎです。初見の読者には情報量が多すぎます。
内容が頭に入ってこないので面白い面白くない以前の問題だと感じました。
もっと読者へ意識を配ってわかりやすさを心がけてください。



634 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/20(木) 11:28:46 ID:ZrtIZqty0
>>632
シリアスをやりたいんだよね
何ていうか、内容じゃないんだけど姿勢の面でひとつ
トップページ見た時に話数の数字が漢字だったりアラビアだったり、サブタイトルがあったりなかったり
統一感がないのが気になったんだけど(意図的じゃないよね)
多分それって重箱の隅つつきじゃなくて作者が持ってる雑さが端的に出てる部分だと思うんだよね
丁寧な作者ってそういうこと絶対しないから
シリアスをやっていきたいんなら、雑だと読者はしらけるんだよ
そういう面で非常に気の抜けないジャンルなので、やりたいんであれば丁寧に
作画面で言えばコマの上下や左右ガタガタでそろってないけどそういうところからしてシリアスとして真面目に読もうという気がなくなる
ただ、たとえ画力がなくても丁寧にするということは誰にでも改善できる部分でもある
やって損はないので次回更新分から丁寧にを心掛けてほしいなと思う

635 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/20(木) 11:46:06 ID:J6D7TYiq0
>>632
悪いところばかりいわれてるので良い所を探した
コメント欄で指摘されていたらしい写植を素直に入れたり、
絵が凄い速度で上達していたり試行錯誤がよく見える
それからカメラを引かせたり寄ったり、更に人間を多くの方向から描ける、描こうとする姿勢が凄く格好良い

それからコマ割り
割りと独特で(特に最近は)見習うべき点が多数ある
落ち込んだ心情を表すときに次のコマを少し下に落として気落ちを表していたり考えられた創意工夫が随所に見られる

バトル漫画の初戦だというのにあえて負けるという展開にしているのは逆に「おおっ」となった
じっくり読んだら凄く勉強になる漫画だった
マジで

636 :卯月木犀:2014/11/21(金) 04:09:31 ID:d9e/F3Mg0
>>633
ありがとうございます。
一度に登場するキャラの数や文字の説明のことはまったく考えてなかったです。
仰ったことを意識して読み直したら説明の羅列にしかなっていないのが分かりました。
出来るだけ早く一話に入れた内容を三話ぐらいで分けて描き直します。

>>634
話数の表記やサブタイトルの有無はまったく気づいてなかったです。
以後気をつけます。
もっと丁寧にやっていきます。
コマ割のガタガタは、すみません、揃えるものだっていうことを知りませんでした。色んな漫画を見てみて全部ちゃんと揃えられている事に気づきました。ありがとうございます。これからはちゃんと意識してやっていきます。

>>635
ありがとうございます。まさか褒めてもらえるとは思ってませんでした。もともと絵が苦手だったので少しでも早く色んなものをちゃんと描けるようにがんばります。
コマ割は独特だってことに気づいてなかったです。>>634が教えてくださったことを意識しながら、もうちょっと分かりやすくしていきます。
あの展開で問題無いようでよかったです。けど、じっくり読まないと分からない描き方をしていたのは本当に申し訳ないです。もっと伝わりやすくなるように色々試してみます。

637 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/21(金) 07:58:57 ID:kDvDNW0vI
>>636
独特っていうのはいい意味でだよ
むしろそのコマ割りのやり方を改善じゃなく発展させていったら良いと思う

638 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/21(金) 11:55:56 ID:oYyVA8h/0
一通り読んだので、気になった点を。

・コマ割
やはり揃っていないのが気になるかな。
狙って独特にするとしても、全部が全部それだと読み辛いだけなので、
基本は揃えて、ここぞというシーンで崩すようにした方がいいと思う。

・カメラ位置
特に最新話でだけど、カメラ位置が目高ばかりなせいで単調な印象を受ける。
俯瞰やあおり、ロングやアップなど色々工夫してみては。

・キャラクター
黒髪ツインテの娘のキャラは割と立ってきてる。
が、逆にそれ以外のキャラについてはまだいまひとつ印象が薄い。
風呂敷広げすぎる前にメイン何人かに絞ってキャラ描写した方がいいかも。


話の展開は割と興味深いし、絵も上達は見える。
もう少し客観的に自分の作品を見るように心がければマシになると思う。

639 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

640 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/21(金) 12:31:43 ID:3ww5G6co0
>>639

感想:りんご

以上

641 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/21(金) 19:20:51 ID:NE2l8S9V0
あげ

642 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/21(金) 19:21:39 ID:NE2l8S9V0
あげ

643 :ガサイハジメ:2014/11/21(金) 20:04:12 ID:1GYv26P80
http://gasaistorage.web.fc2.com/okosan/index.html

週刊少年VIPで「壁からお香さん」というコメディ漫画を描いているガサイハジメです。

あらすじはネガティブな高校一年生の少年と、
ポジティブでちょいエロ幽霊お姉さんとで
繰り広げるパロネタ等を使った漫画です。

大体1エピソード完結型の形式をとっております。

最初から勢いだけで好き勝手描いてきたので今後の方向性に悩んでおり、様々な意見を頂けたらと思っています。

よろしくお願い致します。

644 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/22(土) 00:00:30 ID:4vnGCeOp0
>>643
最新話からの続きで考えてみましたが
心霊事務所の人からお香さんが悪霊でない事を証明するために
お香さんと一緒に悪霊を退治する漫画にしたらどうでしょう。





645 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/22(土) 00:12:59 ID:ylNHT0q10
最近の数話が1話完結からはみ出してシリアスストーリーになってるから
もうそのまま突き進むしかないと思う

646 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/11/22(土) 00:22:54 ID:H1Jo27L70
ぬ〜べ〜みたいに何でもやってみればいいのでは。
シリアス終わった後ギャグやっちゃダメって決まりも無いし、
この設定ならホラーもエロもバトルも出来るだろうし。

647 :ガサイハジメ:2014/11/24(月) 07:15:03 ID:xqDBMw1X0
>>644
ゴーストバスター編ですな(^^)
今後のストーリー展開のネタが湧いてきました!ありがとうございます!!

>>645
ちょっと言葉が足らなかったみたいですみません。
一話完結というよりは一つのエピソードをたまに数話に分けて展開したりもしたいなと思って今回は3話に別れた話を描いてみました。
6話から続いているお話しは8話で終わって、9話以降はまた別の話をと考えております。
けど、シリアス展開もそれなりにありなのかと思いました。
ありがとうございます。

>>646
確かにぬ〜べ〜は妖怪幽霊コメディの教科書みたいなものですよね。ドラマは残念な感じですが、僕も子供の頃に色々な意味でドキドキしてましたw
改めて気づかせて頂きありがとうございます。


今後の展開やエピソードのネタもアドバイスを頂き湧いてきました。
様々なご意見を頂き、本当にありがとうございました。

648 :董火ルーコ:2014/12/22(月) 21:33:44 ID:G8GNeht10
別冊少女きぼん 短編漫画【刻(とき)映セ!】
http://neetsha.jp/inside/comment.php?id=16995

 至らぬ所もあるとは思いますが、完結したので。
賛否両論 歓迎いたします。感想戴ければコレ幸い。

どうか、宜しくお願い致します。






649 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/12/23(火) 23:47:01 ID:NT7r5J3C0
>>648
絵がかわいい
スラスラ読める

650 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/12/25(木) 12:42:35 ID:u/wqwHOE0
あげ

651 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2014/12/28(日) 11:50:13 ID:ToZ6msIV0
あげ

652 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/01(木) 12:14:56 ID:hCCxY1or0
>>648
物語の始まりが海外であること、主人公が日本人でないことなど分かりづらかったです
これは
・人物の外見を猫としてしまっており人種の描き分けがわからない
・背景描写が足りない
・海外なのに亡霊が日本人であることに「何故?」がない
・瀬戸内の観光CMがピンポイント過ぎて日本国内のものに見える
などが原因では無いでしょうか
突然ビザやパスポートが出てきて?となりました
序盤にもっと説明がほしいです
凱旋門とかビッグベンとかわかりやすいものがドーンとあるとか、町並みに横文字の看板や標識があるだけでも変わると思います

またエピローグ中の「その時、母は何か…」のモノローグだけお婆ちゃんのものになっているのもあまりよろしくない気がします
モノローグは一つの視点のみ(本作では主人公)から語られるべきです
短編なら尚更です

手鏡というキーアイテムを中心にドラマが進むアイデアはよいと思いました

素人の感想かつ文句多めでごめんなさい
これからのご活躍にも期待しております

653 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/01(木) 16:10:16 ID:DjCiIbIGI
>>652と俺は別の漫画を読んでる?

654 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/01(木) 16:43:14 ID:hCCxY1or0
>>653見て読み直したら全然理解できてませんでした!ルーコ先生ごめんなさい!全面的に取り消します!
頭悪い人間の戯言と思ってお気にならず
大変失礼いたしました!

655 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/01(木) 17:25:09 ID:DjCiIbIGI
でもルーコ先生の作品は独特の世界観だよな、あんまり日本っぽくないとは思った

656 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/01(木) 19:32:02 ID:JUgJJ6Ld0
ああ、自分も完全に日本の話だと思ってたわ……
基本的に物語中で明示されてない物事は
読者の脳内で一番想像しやすい形に変換されるから
特殊な設定扱うときはそれとハッキリ分かるようにすべきやね

657 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/01(木) 19:34:40 ID:B02Qd3Ge0
いやだから結局日本の話だろ
ここにきてアホなのかこいつ

658 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/01(木) 22:19:03 ID:5D7hufMJ0
そんな難しい話だろうに、何故こんなに混乱するのか解らん。

659 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/01(木) 22:20:09 ID:LmN/Ow2vI
ミスった。難しくない、ね。

660 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/02(金) 02:34:37 ID:UK5/PxZK0
馬鹿しかいねぇ

661 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/02(金) 02:39:25 ID:WbWXFtTd0
↑ここまでバカ

662 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/02(金) 04:02:58 ID:GcXd48jII
↓ここからもバカ

663 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/02(金) 04:05:57 ID:1vQQ2r5uI
うんこぶりぶり〜ぶりぶり〜

664 :董火ルーコ:2015/01/02(金) 08:27:42 ID:UgLM2kNi0
 まず、当作品を読んで頂き誠に有難うございました。感謝の極みです。
それから・・・少々混乱を招いてしまった様で。
もう完結している分だからネタバレとか関係なく、とりあえず申し上げると

 この作品の最初の舞台は日本です。
現代社会でOL人生満喫しているのが主人公で、
ある日通りがかったアンティーク店で見つけた和製手鏡を持ち帰ったら、
旧軍のパイロットの格好をした幽霊が鏡から出てきました。

 ・・・で、声が出せず浮いてるだけの彼(幽霊)との生活がしばらく続くんですが、
主人公は謙虚な雰囲気で整った顔つきの彼に次第に惹かれていきます。

 そしてある日彼が、海に興味を示したので、主人公は幽霊とのデートも兼ねて
海外旅行(ハワイ)へいきます。

 そこで彼となんやかんやあって、喧嘩もしたり仲直りしたりしているうちに
ついに幽霊である彼の死因が判明します。(←ココ山場の展開だからはぐらかして説明しておく)

 旅行先で手鏡も失い彼も消えて居なくなり、主人公は日本へ帰国。
しかし直ぐには家には帰らず、そのまま祖母の家を訪ねます。

 そこで主人公は彼と鏡の謎を知るんです。
                    ・・・・・そんな話です。でした。


以下、返信


665 :董火ルーコ:2015/01/02(金) 08:29:57 ID:UgLM2kNi0
>>649
 シンプルな感想有難うございます。コマ割とか中々試行錯誤しながらの作業でしたが、読みやすく感じてもらえた様でよかったです。

>>652>>654
 ・・・イヤ、けっこう的を突いたご指摘いただいているので、今後の創作に役立てようと思います!ありがとうございます。
 確かに自分の作品には「説明不足」が多いかもしれません。斜め読みがしづらいというか・・・ソコが作者の、表現力が足りない所なのでしょう。
キャラデザ的にも誤解を招きやすいのかも知れませんねぇ。

>>653>>655
 日本ぽくない・・・!やはりソレは、自分が今まで日本が舞台の作品を描いた事がほとんどなかったせいかも知れませんね。
独特の世界観は、絵柄的に必然だと思っていますが、改めて言って貰えるのは嬉しいです。お褒めの言葉として頂戴致します!

>>656
 ・・・やはり作中での説明不足が招いた流れなのでしょう、コレは。
その上で、まず読者様は絵柄を見た時点で「ん?」と身構えてしまう感はどうしてもあるんでしょうね。雰囲気に頼りすぎているかも知れない。



666 :董火ルーコ:2015/01/02(金) 08:30:25 ID:UgLM2kNi0
>>657
 ええ・・・ハイ、日本の話です。混乱を招いてしまい失礼しました。

>>658>>659
 話自体はシンプルな流れにしたつもりでいましたが・・・難しかったかも知れませんねぇ・・・。

>>660
 いやいや、本当の馬鹿は・・・・。

>>661
!?

>>662
イヤイヤ・・・
>>663
 ハハハ

667 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/02(金) 14:25:34 ID:AuKSxSPE0
そんなしょうもない煽りまでいちいちレスしなくてええんやで…

668 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/02(金) 15:38:16 ID:OJ0IOlWzI
関西弁のレスに殺意沸いてきた

669 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/02(金) 15:55:09 ID:/F4O61UnI
そんな事にいちいち反発せんでよろしい

670 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/02(金) 19:00:53 ID:c8nnFTVI0
猛虎弁だろ

671 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/22(木) 14:31:13 ID:fmcOWqhN0
http://niwatorijiko.web.fc2.com/
月刊コミックニート 「轟」
ご意見頂けると幸いです
宜しくお願い致します。

672 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/22(木) 17:15:25 ID:JQCR1kdD0
>>671
背景も丁寧に描いてるから読みやすいけど、話に山も谷もない上にキャラに魅力がないのですごく退屈。
特に男の子の方が人間味なさすぎ。
なんとなく二人が仲良くなって、なんとなく依頼が解決されてるから物語が平坦なんだよなぁ。何を見せたいのかよくわからない。
もっと一話一話に山を作った方がいいんじゃないかな。
あと、画像がちょっとでかい。
辛口の批評になって申し訳ないけど頑張ってください。

673 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/22(木) 19:34:29 ID:KoMRdsRp0
>>672
漫画としての体はなしてると思うので、指摘となるとその一つ上の段階になるかと思います
今のところ出来事の表層をただ追っているだけで、読者の興味関心を引くフックがあまりないと思います
キャラクターの行動原理や背景、それに伴う感情が描かれていないので、どういう人たちなのか読者には分かりません
今後描く予定ならば、それを匂わすような合図がないと読者は今後に期待を持つこともできません
ただ丁寧さとか漫画に対する真面目さが伝わってくるので頑張ってほしいと思いました

674 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/22(木) 19:35:04 ID:KoMRdsRp0
上安価ミス >>671でした

675 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/22(木) 21:20:00 ID:sQLgBXfR0
>>671
話がまだ殆ど進んでないので内容についての感想は割愛します、以下画面に対する意見

影を斜線で沢山書きこんでいる上に余計な効果線が多すぎな為、絵面が見辛いというかうるさい印象
こだわりがないのであれば、現状殆どの箇所(特に森や岩など)に影として表現で描かれている斜線は
必要最低限の所だけ書き込んで後はグレスケやトーンで塗った方が見やすいと思う
集中線やスピード線なんかの効果線も同じく、必要な個所以外使わなくていい
効果線引きたいのであれば、画面の全体の見やすさを考慮して、色々工夫してみてほしい
またドットのトーンを白地の背景を埋めるのに使っているのが散見されるが、これは止めた方がいい
このせいでかなり絵面が見辛くなってる。特に重要な演出でないなら、背景は白地のままか塗るなら無地のグレスケやトーンで十分
この辺はプロの漫画や自分が上手いと思う作品の余白の使い方を参考にするといい

バストアップの漫画が多い中、ちゃんと背景描いてたり引き絵にして、画面を飽きさせない構図を
意識して描いてるというのは伝わるので、絵が見やすくなれば更に良くなると思う

676 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/23(金) 00:29:29 ID:ytU/gAyY0
「轟」の作者です 遅くなって申し訳ございません
>>672
実は1~5話までを大きくまとめて1話と考えていて、それを全て世界観の説明にあてるというバカなことをしてしまいました 山場なんてあるわけないですね…
次更新時第1話としてまとめます 男の子人間味なさすぎ、はせめて誉め言葉として受け取りたく…これから明るくなっていくと思います
>>673
自分の表現力のなさを痛感しました 行動原理難しい言葉ですが、なぜ誘ったかなぜ誘いを受けたかということでしょうか やりたいことがあるんだ また一人かというセリフで説明した気になっていました 大事なのは見せ方ですね精進します
>>675
無意識にシャッシャッとやっているレベルでした 見辛いですよね 余白埋めのためのトーン止めます 見易さを意識し画面が白くなりすぎないよう色々工夫してみます

お三方貴重なご意見本当に有難うございました

677 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/23(金) 00:32:29 ID:ytU/gAyY0
上 改行してませんでしたすみません

678 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/29(木) 21:01:04 ID:5lLAFcQO0
http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=17363&story=19

アンソロ作品ですがよろしいでしょうか。
恋愛シコウ企画アンソロジーに『バーチャルリアル・恋愛試行』という作品で参加させていただいた者です。

ちょっとほっこりする話として描いたのですが、これまでバトル漫画やギャグ漫画ばかり描いてきたので不慣れなジャンルであり、
客観的に自分の作品を評価することができずにいます。
ご感想をお聞かせ頂けるとありがたいです。


ちなみに気になっている点は下記の3点です。

(1)セリフが多めだが、読みにくいレベルにまでなっていないか
(2)女の子はかわいく描けているか
(3)このマンガの長所と短所

上記の3点以外でもなんでもかまいません。
5ページしかない短い作品なので書きにくいかと思いますが、
どうかよろしくお願いいたしします。

679 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/29(木) 21:08:41 ID:8wo44KcL0
>>678
(1)多分1ページ目の台詞の多さで軽く読みたい層は読むの止めたと思う。
でも読もうと思って気合いを入れればそんなに読みづらくない。
(2)まぁ可愛い。
(3)長所:視線誘導とか構図・画面がメリハリ効いてて読みやすい。
   短所:台詞多いからもっと簡潔かつ効果的な言い回しを考えたらいいと思う。

680 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/29(木) 22:51:14 ID:SrnJnY7/0
>>678
(1)台詞大杉コマ窮屈過ぎでパッと見、「さあ読もう」という意気込みがないとまず読む気は起らない(実際最初スルーした)
(2)普通。良くも悪くもテンプレ的
(3)長所 話がきっちり纏まっていてオチもしっかりしてる
  短所 台詞もそうだがコマ割り大杉。web漫画は1ページあたり3〜4コマが読みやすいと思う。

681 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/01/30(金) 13:53:26 ID:NeGmxjRj0
物書きを始めた人が陥りがちな失敗に「自分の頭の中にある話の内容を伝えようとし過ぎるがために説明過剰になる」というのがあるけど
台詞が多いのは多分それに嵌ってるせい

例えば最初の1ページ、最初のコマで女性が説明してる事を2コマ目で男が聞き返して3コマ目で同じことを繰り返すという流れ。これ2〜3コマ目丸々なくてもいいよね。
あと最後のオチも全部台詞で説明しなくても女性が恥らって男がニヤニヤしてる所を描けば十分読者には伝わると思う。

682 :竹トンボ:2015/01/31(土) 22:11:47 ID:32r2vrbS0
>>678です。感想ありがとうございます。

>>679
自分では「セリフ多いけど工夫して読みやすさはある程度確保できたかな」と思っていましたが、長所で「読みやすい」と仰っていただけたので
そこはなんとか達成できたと思ってよさそうですね。

ただ「セリフの多さでそもそも読まれない」という発想はありませんでした。
正直これでも可能な限りセリフ削った結果なので、これ以上となると現時点の力量では難しいですね…。レベルアップしていきたいです。


>>680
やっぱりテンプレ的でしたか。
今になってみると話を5ページに収めるために無駄を省いた結果、テンプレ的な部分が多く残ったのかもしれません。

たしかに1ページのコマ数多いんですよね…。コマ自体を削るとなるとストーリーの要素を減らすことになるので難易度高いですね。
ページ数を増やすという手もありますが今回のアンソロは5ページ以内と決まっていたので…。
そもそもこのネタは5ページで描くべき内容じゃなかったという気がしてきました。


↓続きます

683 :竹トンボ:2015/01/31(土) 22:12:38 ID:32r2vrbS0
>>681
具体的なアドバイスありがとうございます。
2、3コマ目削除はネーム段階で考えたんですけどね…。
冒頭で情報つめこみすぎると読者がついてこれなさいと判断して4コマ使いました。
仮想現実の機械っていう非現実的なものもでてきますし、サラッとは進めないと。
とはいえ冒頭4コマ少し冗長なんで、改善の余地があるのは間違いないですね。

オチはセリフなしだと抜け落ちてしまう要素があるんです…。
このマンガ、ストーリーの骨組みが「二次元にしか興味がなかった男が三次元の恋愛に興味をもつ」ってものなんで、
最後にヒロシが先輩にモテ術使うくだりは外せないんです…。
でもこういう説明を今してるということは、そこんとこが読者に伝わってなかったってことですね。
実際、ラストは照れた先輩に全部持ってかれてますし。
オチというか、そこに至る流れとかも含めていろいろ考えなきゃいけないですね。


今回は感想をどうもありがとうございました。
自分では気付けていなかったことを指摘していただけたり、
いろんなことを考えるきっかけを作っていただけたので、
依頼してみてよかったです。

684 :moeposlanie:2015/03/03(火) 17:46:10 ID:acGdmByo0
辟。譁ュ霆「蜀吶∫┌譁ュ菴ソ逕ィ遖∵ュ「縺ァ縺吶ら┌譁ュ霆「蜀吶∫┌譁ュ菴ソ逕ィ遖∵ュ「縺ァ縺吶

685 :井砂:2015/03/13(金) 01:33:32 ID:heoosYCk0
http://kinmilai.web.fc2.com/index.html
月刊コミックニート「世明けに進路をとれ」
他の人からどういう認識で読まれてるのか気になるので…
感想もらえればありがたいです。

686 :アマリ・モノ:2015/03/13(金) 09:09:54 ID:VZhYmZZa0
http://amarimono4.web.fc2.com/index.html
まんがニートぷげら「トリップ&メタる!!」
感想・改良点などいただければありがたいです

687 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 15:08:17 ID:Uc7BtiHE0
>>685
タイトルと扉絵が格好良かったので、何度か釣られて読みかけて、でもすぐ投げてました。
ぱっと見、読みにくそうだったので。
今回はじめて一応通しで読んでみたが、やっぱり読みにくいと思いました。
当方読む専なんで、画と字のことは別の方にコメントしていただくとして、そもそも何が描きたいかがよく分からなかったです。

冒頭に「アンドロイドの人権」って話が出てきますが、それについて描きたかったのでしょうか?
だったら重いテーマだし、この漫画におけるアンドロイドの設定が読者にスムーズに伝わるように、じっくり話をすすめて欲しいです。
今のままだと、置いてけぼりをくらった印象です。
当方の理解力がアレなのかもしれませんが、そういう読者もいるということで。

それとも、アンドロイド同士のアクションとか、カーチェイスとか、そっちの方が描きたいのでしょうか?
それなら今のスピード感はいいと思うんですが、何か設定に必然性がないというか、余分な話が多い気がします。
今のところ、この漫画の世界におけるマフィア(裏世界)の位置付けもよく分からないですし。

厳しい言い方になりますが、あまり深く考えずに、好きな要素をあれこれ詰め込んだ感じに見えます。
新都なんで、それが駄目とは言いませんが、そのせいで離れていく読者もいると思います。

688 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 16:19:46 ID:5LRHO5es0
>>685
読ませていただきました。
まず第一に言いたいことは「ストレスなく読める」ということ。
画力の高さと映画的な演出、語り過ぎないストーリーテリングあってのことと思います。
全体的に映画、それもクライムサスペンスの影響を感じます(違ったらすみません)から、
その雰囲気になじめるかどうかで読者を選ぶ作品かも知れません。

あえて注文をつけるなら、ガンアクションのシーンはもう少し緊張感が欲しいかもです。
銃撃戦の怖さと魅力はひどくあっさり人が死ぬところですから、その刹那的な感じをうまく出せれば、
より魅力的なアクションになるのではないでしょうか。

一見重そうなテーマですが、さらっと流して扱っています。
この辺りは好みが分かれるところだと思いますが、
個人的には重いテーマをどっしり扱われると胃がもたれるので、
このくらいでいいかな、と。

総じて読んでいてリズムを感じるいい漫画だと思います。
これからも頑張ってください。
拙文失礼しました。

689 :井砂:2015/03/13(金) 16:32:35 ID:rQRuzcMD0
>>687
感想ありがとうございます。

まず……そうですね、こんなに真面目に考えて読んでもらえた事に感謝です。ありがとう御座います。

 ちょっと変な言い方ですが、「アンドロイドの人権」についてというより「時代の移り変わり」をかきたいのです。
ここら辺は完結させないと何とも言えない部分があるので、よければ完結した時もう一度感想をもらえるとありがたいです。
 アンドロイドというか、人間に近いもの、コミュニケーションが取れるものが出来た時、絶対人間側でソレに対しての人権を訴える人が出てくると思うんですよ。
でもそういうものに人権を与えると、それで商売してる人は困る訳です。そこで何かしらの衝突は絶対起きると思うのです。
これは現実に昔あった黒人差別的なものを意識しました。人間対人間から人間対機械になってもあまり変わらないんじゃないかなぁって……

 で、これらの設定はあくまでバックグラウンドなんです。主人公にはあんま関係ないんです、そういう時代背景に運悪く巻き込まれちゃったチンピラみたいな感じです。
だからあんまりはっきり説明したくなかったですね。

続きます↓

690 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 16:36:38 ID:0MpcbzOG0
>>685
序盤の読みづらさが非常に惜しい作品だと思います。
面白そうと期待して読み始めたのに読みづらくて離脱してしまう読者が結構いるのではないかと…(自分がそうだった
まず2話冒頭からの会話シーンがわかりづらい…。
主人公とヒロインが何者でどういう性格でどういう状況に置かれてるのかが全くわからないまま世界観の説明が始まってしまうと目が滑るし内容が頭に入ってきません。
まず主人公とヒロインのキャラを理解してからじゃないと世界観の理解まで頭が追いつかないです。
学園漫画に例えると
第一話→主人公の登校風景、ヒロインと曲がり角でぶつかる(つづく)
第二話→学園の抱える問題の説明、主人公は転んだヒロインを見て可愛いなぁと思う(つづく)
第三話→学園の抱える問題の説明、転んだヒロインが起き上がる(つづく)
この構成は読む人を選ぶと思います。
出来たら学園の抱える問題の説明が始まるまでに主人公とヒロインのキャラはある程度提示してほしい。
もちろん演出として、あえてこういう構成にしてるのはわかりますが、読みやすさ&初見の入りやすさの観点で評価すると辛口になってしまいます。
雰囲気と絵柄とキャラクターは良い(特に主人公のキャラと造形はとても良い)のに、なんとなく歯がゆさを感じてしまいます。


691 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 16:56:57 ID:a/rwY2jN0
>>689
 はい、そこで何をみせたいか、描きたいかってのがあるとおもうんですが…>>688の方の言ってる通りで
私は漫画で映画的な演出をして行きたいなって思って漫画を描いてます。ズバリ言うと北野武ですね、あの人はすごいです。
私がこうするべきだって映画に対して思ってた事大体全部やってましたから、…映画評論家の淀川長治氏がベタ褒めなのも納得です。

 なんでそこら辺の映画的なみせかたしようとしてんだなってのがわかんないとすっごい読みづらいと思います。漫画描くとは
動画をぶつ切りしてコマにしてる感じですので…
 
 マフィアも「悪い事やってくれる人達」ぐらいの意味合いで、特に意味は無いって言うと変ですが位置づけとかは重要じゃないですね。なんだかすいません。

 あとはアレですね、あくまで映画的なものを作りたいんで、エンターテイメントとしてガンアクションやカーアクションを入れました。
だから否定するようで申し訳ないのですが、設定に必然性が無いとは思ってません。余分な話がどうと言われると、ちょっと弱い部分があるのは分かりますが……
 
 これで以上です。厳しい言い方と言われましたが、そうは感じませんでした。大体想定内の指摘でしたので、自分が表現したいって思った事は
おおむねできてるんだと思います。
 
感想ありがとう御座いました。

692 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 17:05:22 ID:eewerGuy0
>>685
「どういう認識か」と言われれば、
設定、展開、ネームを少ないページに詰め込みすぎてて何が何だか分からないけど
微エロとドンパチシーンは何も考えずに読めるからまぁ、みたいな感じ。

読みきり短編や続きモノなら、物語冒頭では読者(視聴者)の興味を引くために
あえて説明無しでおいてけぼりにするって手法もあるけど、
些か状況説明が不足してるようにも思う。

読み進めていくうちに誰が何してるのかは何となく見えてくるけど、
「解き明かされていく」的なニュアンスじゃなくて
ずっと「説明は一切しない。頑張って読み取れ、いいね?」「アッハイ」的感覚。

くどくなって申し訳ないけど、主人公らしき人の言動も謎、敵っぽいのの言動も謎、
味方っぽいのもよくわかんない、だから誰に着目して読み薦めればいいのかの視点が定まらない。
キャラの立ち位置がどうたらとか以前に、その世界観で何が起きてるのか一切わかんない。

もしかしたらハードコアなSFファン的には
そういう「不親切」なほうが「わかってる」と思うのかもしれないけど
別段SFが特別に好きってワケじゃない人間からすると、そんな感じ。

キャラの深い事情まで描かずとも、日常部分や世界観描写に尺を取ることで
多少取っ掛かりにくさは軽減できるかもしれない。
現状、とにかくページ数減らすために「いきなり事件(核心)部分から描写」
「前置きを限りなくゼロまではしょる」ようにしてるように見える。

693 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 17:08:03 ID:5LRHO5es0
>>686
読ませていただきました。
作品自体とは関係ないのですが、毎話表紙の一枚絵が重たいのか、
表示が遅くなりがちに感じます。
些細なことですが、さあ読むぞ、という意気込みを挫かれる気がするので
できれば冒頭の一枚絵のサイズはもう少し小さくしていただけるとありがたいです。

本編ですが、冒頭が少し唐突な印象を受けました。
風の精霊が思い出したように試練を切り出すまで、失礼ながら上滑り感があったので心配になったのですが、
回を重ねるごとに笑いどころが洗練されて来ていて、素直に好感の持てる作品だと思います。
序盤はボケの和泉が絡むシーン以外はあまり笑えなかったのですが、
恐らくしばらくメタ発言を控えていたためでしょうか。
最近の更新ではメインキャラがメタ発言をすることに躊躇がなくなっており、
結果的にバランスよく笑いどころを提供できているように感じます。

絵柄はデフォルメ調で可愛らしく、アクションもギャグも問題なく見られます。
絵で笑わせるには少し表現力が足りないように感じますが、
どちらかといえば言葉で笑わせる漫画ですから、問題はないでしょう。

総じて、着実に面白くなってきている作品だと思います。
あえて言えば、和泉とユート以外にもう一人、魅力的なキャラクターを確立できれば
ギャグ漫画としても展開が豊富になると思います。
拙文失礼しました。

694 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 17:12:50 ID:a/rwY2jN0
>>688
 ありがとう御座います。
 他の方の文にも書きましたが、ズバリ映画を意識して作ってます。まんまパクってるカットありますもんね。
設定をあまり前にださないので雰囲気漫画なとこがあると思います。

 ガンアクションは……そうですね、はっきり言って下手ですよね…でもあんまカッコつけたくないので、
今の表現が限界です。ただ、アンドロイドって人間と死生観が違うと思うので、撃たれたら終わりって感じでもないのかなって
……まぁ難しいのです。

 この漫画以外にも物語を作って行こうというつもりなので、応援してやって下さい。ありがとう御座いました。

695 :アマリ・モノ:2015/03/13(金) 17:46:07 ID:VZhYmZZa0
>>693
ありがたい感想・ご指摘いただきありがとうございます。
改良点が見えと伸ばす点がわかりやすくとてもうれしいです。
扉絵に関しては全くその通りですね。できるだけ軽くできるようしてみます。
キャラ・表現方法についてもいろいろ試行錯誤していきます。
他人から見ても成長が見られたというのはうれしい限りです。
最後に本当にありがとうございました。

696 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 17:48:52 ID:eewerGuy0
>>686
「(脈絡があっての)裏切り」と、「ただ唐突なだけ」ってのが混在してて
個人的にはちょっと惜しいなぁと思う。
○:裏切り → ex)召還された精霊が物々しい → 技術がローテク、段取り悪い
△:ただの破綻 → ex)宿にあった温泉の覗きポイントを〜

「ベタなファンタジー(設定書)ではこう」ってのをフリやボケに使うのであれば
『一般的な笑いの構図』が成り立つけど、
「私の考えたキャラたちはこう」ってのを(大してフリもなく)そのままオチにしちゃうと
『腐女子「殺すよ?(暗黒微笑)」』ってのと同じノリを感じる。

そういうのをあえて楽しみに読んでる人もいるかもしれん、あるいは
あえてそういうのを描こうとしてるかもしれんので、一概にどうしろとは言えんが。

697 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 17:49:52 ID:eewerGuy0
>>696の続き

キャッチーな作風にしたい…というか、「小学生が描いた感」を万が一押さえたいのであれば、
メタや(ファンタジーの)ベタ/あるあるは、フリやボケに使うのがいいと思う。

デタラメに流れを破壊するだけの意図で
「私の設定ではこのキャラはこんな無茶もするのよ!すごくね!?面白くね!?」
って提示されても、思春期も過ぎた読者は「ほーん、で?」ってなると思う。
(最近のアニメやラノベの視聴者ウケを見るに、昔よりは「子供のまま」の読者視聴者も増えたようには感じるけど)

そうじゃなくて六話の『回収したら満足』みたいに
「目の前で女性が襲われる→全く気にしない→言葉に詰まるというツッコミ」
っていうのだと、「予想される/あるべき流れ」があって、その「予想を裏切り」つつ、
ボケ自体は(変な言葉だけど)「常識で対応可能な非常識」というか、
「読者が(心の中で)突っ込めるような“リアクション”」で収まってると安定して読める。
(ツッコミを言葉に詰まるに留めて、説明臭くしてないのもGOOD)

「私の考えた設定」がダメって事じゃないけど
笑いは緊張と緩和=観客に向けられた不自然・不安感(ボケ)の解消(ツッコミ)って言われるように
「ツッコミに読者がどれだけ同意できるか」
「(表面上どれだけブヂギレてても)処理しやすいボケか」
が基本だと思うので、そのへんを考慮したネタを期待したい。

4コマの構成、画面構成はとてもよくできてると思う。

698 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 18:15:08 ID:bp2IhQVO0
>>690 ありがとう御座います
 そうですね、二話は自分も上手くいってないなぁって思いました。説明も足りなくて分かりづらいなぁって感じで
……あとから描写を書き足して行く感じになってしまった事はあんまりよくないなぁって思っています。

 漫画的な説明を極力排除しているので仕方が無いと思っています。

699 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 18:19:17 ID:C9w5yHNi0
>>685
初読ですが面白かったです 結構好きな漫画 
車がとても上手ですし、花束買うシーンで北野武好きなのが伝わってきました
個人的には世界観がわからないこともなかったし、そういうところに主軸を置いてる漫画でもないというのはなんとなくわかったので(悪い意味ではなく)気にはなりませんでした
5話の銃撃シーンとか構図が巧みで見ていて面白い部分もあるのですが、カーチェイスのシーンとかパッと見わかりづらい部分もあったので「映画的な表現」とは言ってもそれに溺れすぎることなく、あくまで漫画であることも忘れずに描いていけばいいのかなと思いました

>>686
面白かった ところどころ笑えます
ただ正直言ってあまりキャラが立ってないように思います
この手の漫画は本当にキャラが命だと思うので、練っていないわけではないと思いますがもっとキャラを練るといいと思います
とはいっても「キャラを立てる」というのは凄い難しいし、その方法は人それぞれですが、それが出来ればそのキャラらしいボケやそれに対するネタを考えやすいでしょうし、掛け合いがもっと面白くなると思います 応援しています

参考としてもらえれば幸いです

700 :井砂:2015/03/13(金) 18:53:20 ID:SOPgCTiv0
>>692
 ありがとう御座います。
言葉での説明を排除しているだけで、説明を全くしていないって事はないです。
>>689で説明したバックグラウンド的なモノは確かに考えていますが、それを前に押し出したら
説明くさくて、くどいモノになってしまうと思います。
 
 私もSFに対して全く知識がないというかSFが好きで書きはじめた訳ではないので
不親切がどうとかはわかんないです。

 誰に着目してみていいか分からないってのは、どっちが悪でどっちが善っていうのうがないから分かりづらいんだと思います。
どっちも正義なんですよ人権を訴える側もその人達にっては正義だし、商売してる人達は食いぶちが無くなってしまうからやり方はどうあれ正義があると思うし……
 でもまぁ…分かりづらいってのは否定できないです。

 日常パートとかそういうのに時間をかける必要は私もあったと思います。先の展開を急ぎ過ぎてしまいました、初めての
ストーリーモノの漫画を描くんで慌ててしまったんですね。

 最後の「前置きを限りなくゼロまではしょる」ってのは意図的にやっている部分はありますが、ページ数を減らす目的ではやってません。

 感想ありがとう御座いました。

701 :アマリ・モノ:2015/03/13(金) 18:57:38 ID:VZhYmZZa0
>>696,697
とても細かなところまで読んでくださりありがとうございます。
たしかにオチがキャラの説明になってるところ多いですね・・・。
最後にではなく最初のほうに持ってくるベきでしたね。
どうしても説明もしなくちゃみたいな感じになっちゃって・・・
流れが変なところも多々ありますし気を付けていきたいですね。
共感は確かに大事ですね!わかりやすさばかりに気を取られていました!!
最後に画面構成などお褒めいただきありがとうございます。

702 :アマリ・モノ:2015/03/13(金) 19:01:44 ID:VZhYmZZa0
>>699
すみません、キャラに関しては練り不足です。
勉強不足が否めないですね・・・。
笑える点があってほっとしています。
参考になる意見ありがとうございました。

703 :井砂:2015/03/13(金) 19:06:30 ID:a/rwY2jN0
>>699
 ありがとう御座います。
 カーチェイスシーンは「映画的な表現」に溺れている訳ではなく、単純にクルマ好き故に冷静になれない部分があり読みづらいんだと思います。
分かりづらくてごめんなさい、クルマ描きたいんです。

 5話の銃撃戦。…ありがとう御座います!自分でも構図やカット割りが編集的なものが非常に上手くいったと…テンポ良く出来たと思ってます。
ちなみに冒頭のクルマを回して取っているシーンはHANA-BIのアレです。

 あくまで漫画ってことは、ある程度意識しています。まだアレな部分はありますが、漫画って動画だったら必要ないカットが必要なんだなって思って……
まぁとにかく…完結まで頑張るんで応援してやって下さい。

704 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 20:38:08 ID:DpIXvQqU0
他の人が書いてないことで思ったことをいくつか

「夜明けに進路をとれ」
この絵のタッチ(線)にこだわりがあるのか知らないけど
見づらい
絵はうまいのに汚く見えるし脳に負担がかかる
まずこの時点で大部分が読むのやめちゃうんじゃないかな
我慢して読めば良い作品なのかもしれないけど
読者は我慢なんかしない。ただ切り捨てるだけ
もったいない

「トリップ&メタる!!」
個人的に目からうろこだったのは着色の効果
色をつけることで雑な絵でも見やすくなるし
キャラの描き分けも簡単に出来る
しかもきれい
一石三鳥だなと思いました

705 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 21:10:37 ID:U1PQi0Zo0
>>704
 長編初めてなんで話を完成させられるように、そこそこのクオリティでやってます。
話の枚数を減らす気は無いんですが、一枚当たりにかかる時間は減らしたいんです。文字が手書きなのもそういうのが関係してます。手間を減らしたいというか…

 正直出来るだけ雑にやろうってのがコンセプトでした…絵に関しては……
ホントは表紙絵のモノクロ版…クオリティでやりたいのですが、制作時間とか考えると今の所むりです。光の描写で情景表現する事とか考えるとちゃんと描いた方がいいのは
分かっているんですが、…トーンも使いたくないし……線で表現してるのに、空気遠近法的な…絵画的な技術をごっちゃにしてるからゴチャゴチャしてるんでしょうね…

 なんで絵がどうのってのはどうにもなんないです。

706 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 21:11:04 ID:eewerGuy0
井砂先生、一言だけ…

情報提示、展開構成、アクション作画等々なんて誰しもが読者に分かりやすく、楽しんでもらえるように、時に自分の思惑とのジレンマと葛藤しながら練ってると思いますよ。
漫画を描くなら誰でも、悩みつつ克服しようとする作業です。

「どういう認識?」って質問だから、他の方も技術的なことへの詳しい言及は避けながら
問題点(「説明力」というテクニックの放棄)故の「読み辛い」って「認識」を伝えようとしてるだけだと思う。
他の人も、誰も「つぶさに解説を入れなさい」とは言ってない。
「やりたいことがあるのはわかるけど、これでは伝わらないよ」つってる。

自分の中で何かコンセプトがあるんだろうなってのは、先生の漫画を読めば、凡そ誰にでも伝わると思います。
ただ読者は皆が皆「このコンセプトは何だろうなー」「作者さんは何を考えて描いたのかなー」って熱心に研究してくれる信者さんばっかりじゃない。
「何かやりたいんだろうけど、読みづれーよ」となったら、普通はそこで終わり。
編集部に来て
「俺は頭の中のでは○○って考えてるから、指摘されてるのは仕方ないことなの!」
って先生のレス探して読んで、「なるほど!」ってなる読者なんて、悪いけど居ないんじゃないかな。

他の方の批評感想全てについても纏めての話ですが、「良い返事以外するな」とは言わないけど、
なんかこう、他人の感想ダシに構ってもらって自分語りしに来たの?って感じが。
そんなつもりじゃないとは思うけど。
漫画作りだけじゃなくて、リアルでの日常のコミュニケーションにしても、
そもそも「相手に伝わってない」ってのは、相手がバカって可能性ももちろんあるけど、
自身の説明、相手への情報提示の仕方に問題が無いかもちょっと見直していいと思う。

反応求めていざ貰ったら真っ向否定ってのも、まぁ、自由ではあるけど。
もし読み手や反応を選びたいなら、漠然とした質問の仕方はすべきではない気がする。

一言じゃなくなっちゃった。ムカついたので、すまぬの。
喧嘩する気はないので俺の言ってることが伝わらなくてももうレスはしない。

707 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 21:25:50 ID:co3qnT4M0
夜明けに進路をとれ読みました。
作品を作るときに大事なのは、伝えたいことをうまく伝えることと、自分のこだわりとのバランスだよね。
伝わりにくくても面白い漫画はあるけど、その代わり他の部分が秀でてる漫画が多い。
でも基本は自分のこだわりとの折り合いをつけながら見やすく、わかりやすく伝えることが大事だと思う。
井砂先生は誰かがアドバイスしても「でも俺はこういうこだわりがあってそれをしてるんだ」って言って素直に吸収する姿勢があまり見受けられない。
その意地の強さはモチベーションにも繋がって良いと思うけど、作品に出ちゃってる感じがするね。「俺についてこい!」みたいな。
読者としてはポカーンとなってしまう。

708 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 21:28:26 ID:DpIXvQqU0
別に時間をかけて描き込めとは言ってません
丁寧に描いても見づらい絵もあるし
線を単純化してつなぎの部分をきっちりするだけでずっと見やすくなる
この温かみのあるタッチも絵としては悪くないですが
こういう漫画には合ってないように思いますね
あとはコマの中の主役だけちょっと丁寧に描いてあとは雑に描くとか

絵に力入れすぎて投げるのも良くないけど
描いても読んでもらえないんじゃ残念過ぎる

709 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 21:30:06 ID:qcXAOB7H0
>>706
 そうなちゃってたっぽいですね。ごめんなさい。そもそも認識って聞き方がいけなかったですね
ただ自分の作品に関して議論的なものをしたかったってのがあったし…自分が出来る範囲でちゃんと答えたかったってのがありました。

 構って欲しかったってのもあるとおもいます。…調子乗っちゃいましたね…
というか、まだまだガキですね…ごめんなさい。

710 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 21:39:26 ID:qcXAOB7H0
>>707
 ここに関しては>>706の方のソレもあるのですが、なんというか練習で描いてるとこがあるので、
「今作ってるのは取り敢えずこのまま作って、もらったアドバイスは次回でやろう」
みたいなところがありました。…だから批評じゃなくて認識って言い方したんです、でもわがままでしたね…

711 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 21:44:54 ID:qcXAOB7H0
>>708
 そう言う意味でしたか、失礼しましたもうちょっとがんばってみます。

712 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 21:51:35 ID:iM2JyJtH0
>>685 世明けに進路をとれ
「淡々とした描写のシブい漫画」というふうに認識してます。
あとは好き嫌いが分かれやすくてマイナー路線の漫画かなと。
でもそのマイナー感に魅力を感じている読者もいるだろうので、
今の描き方そのままでも別にいいんじゃないかなあと思います。

作品とは関係ないですが、ここで作品への指摘をもらっても長々と返信しない方がいいと思います。
指摘に対して何か喋ると、その気はなくても言い訳みたいに見えてしまいますから。
私も昔似たようなことしてしまいましたがね…。


>>686 トリップ&メタる!!
キャラはよくできているけど、その魅力を十分に伝えられていないと感じました。
話の見せ方(演出や構成。起承転結とかそういうの)が良くなれば
より一層キャラも立ってくるんじゃないかなあと思います。
具体的には「読者の思考に合わせて話を組み立て」れば良くなるかと。
例えば最新話『今頃』の3コマ目、オニヒツジ初登場のシーン。
読者は「こいつ何者?」って思うんですが、次のコマは「あけましておめでとう」。
読者の思考と話の展開が噛み合わなさ過ぎて「唐突」だと感じてしまいます。
逆に『慣れ』と『先読み』ではそういうことはなくて上手くいっていると思いました。
あと1つの話にネタが多く、話の焦点がぼやけてまとまりが悪くなっている気がします。
別にネタ多くてもいいんですが、
話の構成は難しくなると肝に銘じておいた方がよいかと思います。

2作とも応援してます。私の意見は参考意見ですので描きたいように描いてください。

713 :アマリ・モノ:2015/03/13(金) 22:04:42 ID:VZhYmZZa0
>>712
なるほど!唐突さをなくすのとネタの量をバランスよくし焦点をハッキリさせるんですね!頑張ります!!
感想ありがとうございます!!

714 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 22:07:49 ID:yptk4Mn/0
上から目線の批判なら真に受ける必要なんて無いけど
「ここをこうすればもっと良くなるのに」というアドバイスは参考にした方がいいと思うんだよね…

715 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 22:09:43 ID:a/rwY2jN0
>>712
 身をもって調子に乗った事を理解いたしました。ちょっと情けないですよね…
客観的に返してるつもりではあったんですけどね…とにかく、失礼しました。

716 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 22:20:43 ID:co3qnT4M0
悪気はないみたいだし思考の癖みたいなもんだよね
でも今回それに気が付けたのは大きな収穫だと思う
良い方向へのこだわりはめちゃくちゃ大事だと思う
しっかり読めば面白いから読者目線に立つことを忘れず今後もがんばって

717 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 22:20:46 ID:qcXAOB7H0
>>714
 そこに関しては直したいんだけど、やりたい表現とかの邪魔になっちゃうから無理ですって感じですね…ソレをやってしまうとコレが出来ない。でも私はコレがやりたい…みたいな…

718 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/13(金) 22:29:25 ID:qcXAOB7H0
>>716
 自分にとって見当はずれな指摘をされたら、それはちょっと違うんじゃあ…ってそれだけです。
ただ自分にとってのそれが客観的ではないだろうし…やり過ぎちゃった訳です。
 ともかく以後気をつけます。そしてありがとう

719 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 11:14:08 ID:ol2jK+4K0
映画的な表現、という所がひっかかったので。少し書こうと思います。
映画的、あるいは映像的と評される作家には、例えば大友克洋先生、士郎正宗先生などが
代表として挙げられますが、彼らが総じて、画力がすばらしく高く、
時に人物とのバランスを無視してまで背景を描き込むタイプの作家である
という点に注目すべきだと思います。
それは、セリフを極力まで排し、画面に見えるもので物語を進行する場合、
絶対的に画面内の情報量が必要になってくるからだと思います。

具体例を挙げると、士郎正宗先生の『攻殻機動隊』の第一話で、作中の誰も、一言も
「今回のドンパチの原因は、潜入のさいにトグサが雑にマンホールを閉めたために
雑草をかんでしまって、それが敵に見つかった為だ」とは言いません。
その部分は、画面でしか語らない。いわゆる映画的な演出です。

ですがこれを読者にわかってもらうためには、ここ以外のシーンも、作中すべての場面で
「雑草レベルまではキッチリ描き込む」必要があるわけです。
そこの場面だけマンホールに雑草がかんでいる所を描いては、台無し、というか
それはただのダサい語り口になってしまいます。

「世明けに進路をとれ」の背景や人物などを見る限り、画像だけで物語の進行が可能なほど
描けてはいない、というより、描く気がないように思われます。
それが悪いことだとは思いません。漫画の種類によっては画力など関係ない場合も多いですから。
ですが、少なくとも映画的・映像的な語り口とは相性が悪いと思います。

画で語るほど描く気がなく、さらにそこからセリフやモノローグを極力排した結果、
出来上がった漫画がひどくわかりずらく、不親切なものになってしまっては意味がないと思います。

少し書きすぎたかもしれません。無視してくれてかまいません。
コメント欄を見る限り、支持されている方もいるので、私の意見の方が間違っているかもしれません。
完結まで、がんばってください。

720 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 12:27:29 ID:zLapl2f30
監督?

721 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 12:37:52 ID:A49D6Dcp0
>>719
正論中の正論だな


722 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 13:50:32 ID:yPivZSi50
自分も一言
映画的演出をやりたがるアマチュア作家てさ
総じて「映画の画面そのままを横長にコマ割って配置して」「絵コンテのように同じ構図で人物だけを動かす」傾向にある
何でかって言うとそうすれば一番楽に映画っぽく描けるから
でもそれハッキリ言ってページをめくってコマを追う漫画的表現に全然合わないし単調になるの
だからすげー読みにくいの
でも作家当人は映画的表現に酔ってるから頑なにそれにこだわるしそれがいいと思ってんの
だから映画っぽいと言われる人気漫画でただ単純に上記のような楽な方法取ってる漫画ないよ
どの漫画家も漫画的手法を最重要の基本枠にしてどうやってその中に映画のような重厚さを落とし込むかすげー工夫すんの
しかもここぞって時にしかその演出しないだから映える

漫画の横長にとらわれない自由なコマ割りとページ繰りでこそ出来る演出があるんだから
そういうのもっと大事にしてほしいと思う
映画やりたきゃ映画を撮れ

723 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 14:51:55 ID:h6sbDX0A0
>>685
雰囲気よさげだから何度か挑戦して、でもどうしてもわかりづらいし台詞や用語が頭に入ってこないしで2〜3話でギブしてたんだけど
「これは映画なんだ」という前提で脳内で画と動きを補完しつつ読んだらまるで別の漫画みたいにスイスイ読めたし面白かった
逆にそんな難しい内容でもないのに何であそこまで理解不能だったんだろうというくらいw
漫画として読もうとするから駄目だったんだろうな…(実際漫画なわけだが)
その辺りで作者と読者の認識のズレが生じるんだと思う
普段から映画をよく見る人なら初見から違和感なく世界に入れるのかもね


724 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 16:56:49 ID:A49D6Dcp0
まあ意識してないと映画なんだって読む人はまずいないよね
読者についてこさせるんじゃなく作家が工夫すべき

725 :井砂:2015/03/14(土) 18:06:01 ID:Bh42vneF0
>>719
 ありがとう御座います。かなり的確な意見だと思います。
確かに絵に関しては初めての漫画だし雑でいいやってのがありました。説明不足でしたね…

726 :井砂:2015/03/14(土) 18:20:56 ID:Bh42vneF0
>>722
 あなたが漫画が好きってのも分かるし、私に対して悪意が無いのもわかりますが……
でも私は漫画的な表現に思う所があって漫画を描いているので、そういう言い方をされると
「嫌だ」って言い方になっちゃいます。せっかく意見してもらってるのにアレですが…

727 :井砂:2015/03/14(土) 18:21:44 ID:Bh42vneF0
>>722
 あなたが漫画が好きってのも分かるし、私に対して悪意が無いのもわかりますが……
でも私は漫画的な表現に思う所があって漫画を描いているので、そういう言い方をされると
「嫌だ」って言い方になっちゃいます。せっかく意見してもらってるのにアレですが…

728 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 18:25:20 ID:A49D6Dcp0
自分のこだわりだけでやりたいなら何故ここで聞いたのか

729 :井砂:2015/03/14(土) 18:27:03 ID:Bh42vneF0
>>723
 こういう言い方をしてもらえるとありがたいですね、分かんないっていう人いるだろうなって
思ってましたがここまではっきり別れるとは思ってませんでした。
 

730 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 18:27:25 ID:7j0kcdEa0
レビュー求めるのは作者の自由だろ

731 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 18:30:38 ID:A49D6Dcp0
感想に対してつっかかるのも自由ですか

732 :井砂:2015/03/14(土) 18:39:05 ID:Bh42vneF0
 他人がどんな考えで自分の漫画を観てんのかなぁってのが気になったので…
良くしたいとかそう言うんじゃなくて「これどう思う?」ぐらいの感じでした。


733 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 18:40:27 ID:E40HvFB20
読者の読みやすさより自分のこだわり優先なら
じゃあ今まで通り読者数も肯定も求めるなよって思う
それって表現者として本末転倒だけど趣味だからね

734 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 18:41:55 ID:A49D6Dcp0
なるほど、じゃあこれまでアドバイスしてくれた人たちの意見は無駄だったってわけだ

735 :井砂:2015/03/14(土) 18:45:23 ID:Bh42vneF0
>>731
 つっかかってるつもりはないんですけどね、でも悪気がないって言っても不快にさせちゃあしまいがないですね。その点に関しては本当にごめんなさい。否定されても文句いえないです。

736 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 19:02:24 ID:GRc8QlSP0
あー、いちいちリアクションしないほうがいいと思うよ。
参考にするかどうかは作者の裁量に任されてるんだから、
レビューに対しては基本的に感謝しておいたほうがいい。
意見は今後の作品の中で反映させたりさせなかったりすればいいのよ。
言葉じゃなくて作品で解答を示す方がスマートじゃないかな。
>>734
アドバイスの取捨選択は作者の自由。
レビュアーはあくまでも意見を述べてるだけだからね。

737 :井砂:2015/03/14(土) 19:12:11 ID:aB0t956a0
 んー…自分に悪い部分あるのは事実だし、自分に都合が良かろうが悪かろうが
ちゃんと答えるのが礼儀かなって思ってたんですが…じゃあ止めます。
ただ最後に一つ
>>734 コレだけはないです。無駄なんて事は絶対ないです。

738 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 19:58:40 ID:4YcAfiLFi
いいんだよ反論したりしても全然痛い事なんてない
それだけいい自分の漫画に対していい加減な思いで描いてない証拠よ。
別々の出版社に持ち込みしても全く違う意見が返ってくるけど
皆各々判断して意見を取り込んでるんだ。
頑張ってくれ。

739 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 20:05:17 ID:TQfi+MYm0
感想批評スレに書き込んでんだから
素直にはいはい言って謝辞でもちょっと書き込んどきゃお互い平和なのに
見損なった

740 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 20:08:53 ID:7j0kcdEa0
>>739
わざわざこういうレスする奴は作家を貶めたいだけ

741 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 20:13:33 ID:4YcAfiLFi
漫画は作者自身が一番わかってんだから反論もしたくなるだろ
議論してからこそ良質な案やどちらも気付かなかった問題点が出てくるんだ
外野もあんま野次るなよ

742 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 20:23:38 ID:zpfMsbYr0
そうかなー?
勝手に批評書かれて、的はずれなこと抜かされたら大いに反論して扱き下ろしてやるべきだけど
不特定多数相手とはいえ、仮にも読んで批評してくださいって頼んだうえで
くどくど遠回しにケチ付けるような真似はどうなのよ?と思うぞ

作者が自分の漫画一番分かってるなんて自明のことで、だったらそもそもなんで批評頼むのよ?って話で本末転倒じゃん

743 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 20:27:00 ID:A49D6Dcp0
反論に関しては本人も謝罪してるし、肯定する意味がわからん

744 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 22:54:53 ID:BN5sVIdlI
とにかく喧嘩売りたいだけの手合いはスルーで

745 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/14(土) 23:14:08 ID:j+iAVs0e0
まぁちょいとひねくれすぎたな

746 :井砂:2015/03/15(日) 00:36:52 ID:sPMNEffv0
…被害者は私でも批評を出した人達でもなく、同時期にレビューをお願いした
アマリ・モノ先生だという事を忘れないで頂きたい……

747 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 00:39:35 ID:BfZDSZBf0
被害者は批評を出した人じゃないなんてあなたが言うことじゃないよ
イラつかせてもう何も言いませんとまで言わせたんだから

748 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 00:45:33 ID:sPMNEffv0
ごめん、調子乗った。でもこの人にも申し訳ないと思ってる。

749 :アマリ・モノ:2015/03/15(日) 02:02:40 ID:5mWpBOlY0
>>746
井砂先生へ
被害については気にしていませんので大丈夫です。
ただ今後こういうことがないようお願いします。
こういう議論めいたことになると
他のレビューを受けたい人に迷惑がかかってしまうので。

750 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 02:06:04 ID:FKB+QQWE0
なんでおまえも上から目線なんだよ
作家がスレでレビューになに言おうが自由だろ
いやだったらもう1回レビュー希望書き込めや

751 :アマリ・モノ:2015/03/15(日) 02:37:32 ID:5mWpBOlY0
>>750
上から目線に感じたのなら申し訳ございません。
レビュー希望については貴重な意見を十分いただけましたので
またの機会にと思っております。

752 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 03:15:33 ID:BfZDSZBfI
アマリモノ先生は普通に言う権利あると思うけど
迷惑かけられたわけだし

753 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 03:55:49 ID:p0zzgUWo0
掲示板ならよくあること
いちいち迷惑とかいってたらきりない

754 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 08:20:02 ID:MXoTJdAm0
いつまでダラダラ続けんのこれ
やるのはいいけどsageでやれよ、心底どうでもいいし邪魔

755 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 10:27:36 ID:jsDsuZ060
レビューって難しいよな
つくづくそう思う

756 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 11:32:14 ID:BfZDSZBf0
井砂先生はもう何も言わない方がいいと思う
話すたびにボロがでるから

757 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 12:05:32 ID:BXru8qcq0
アマリモノ先生、変な議論のせいで自作品へのレビュー少なくなっちゃったよね…(>_<)
レビューは余り物じゃなくて
たくさん欲しいよね…

758 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 12:25:17 ID:BfZDSZBf0
>>757
終わりかけてんのに蒸し返すな

759 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/03/15(日) 12:37:43 ID:eaKZ1qc+0
新都社の民度がわかるわ
運営はアクセスログ見てアク禁のデータ取れや

760 :いけるしかばね:2015/04/16(木) 01:04:34 ID:luLn9V350
http://ikerusikabane.web.fc2.com/
月刊コミックニートで「わかばの日々」を描いている者です。
色々と考えることがあり、作品をリメイクする事に決めました。

それにあたり、客観的に見た自作の長所(伸ばしていけそうな所)、この漫画に求められているもの
短所(改善したほうがいい所)を知りたいです。

よろしくお願いします。

761 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 01:50:39 ID:cNWthbdf0
読み始めたけど
えっなんで描き直すの?面白いじゃんって感じなんだが

762 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 03:02:01 ID:1ygSlYD/0
長所も短所になりうるので感想だけ
・絵が可愛い、一方で内容が黒かったりして胸がチクチクする
(ギャグッぽくはなってるけど、どこか痛々しい
 個性にするなら、ブラックジョークなどにして読者が受け入れやすい
 工夫が欲しい、例:裸の銃を持つ男など)
・日常系としては良い、漫画としては見せ場や起承転結が弱い
 (見せゴマ、演出など)
・雑学や細かい心理描写に長けてる、でもそれが創作となれば
 読者側は物語の展開に関係ない文章やシーンを読むのが
 辛くなると思うので、常にその文章やシーンから
 物語がどう動きそうかなどを予想させる作りにするといいかも
 (例:デスノートなど)実話系とかならそれ単体で
 興味を引く対象になるので工夫しなくても面白いと思います
・実際はどうか分かりませんが、作者の精神状態が
 作品に反映されやすいっぽいところ、気分によって
 今後の展開が変わってくると読者が混乱して、広く受け入れられる
 漫画からついつい離れがち、作者の感情をぶつけるのは
 作品を作る前のプロットなどにしておいて、作品中の空気や印象も
 こういうものだというルールみたいなのを決めて
 楽しい時も辛い時もそれに従うといいと思う
 そして作者が何を目的にしてるか明確にハッキリさせる
 (万人受けを狙いたい、読者の価値観をひっくり返したい、など)


763 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 12:53:19 ID:Opu3K+FD0
>>760
俺はこの作品が大好きで今まで何度もコメントしてるし今更ここで言うことは思い浮かばないけど…
しかばね先生が心からもっと作品を面白くしたい!もっも面白くできそう!という前向きな気持ちでのリメイクなら歓迎だけど、
この作品つまらないのかな…書き直せば少しは面白くなるかな…という後ろ向きな気持ちでのリメイクならやめてくれ!(泣)
もし展開に行き詰まってしまってどうしても描けなくなったという事情なら、詰まってしまった話を無かったことにしてそこから書き直せばいい
詰まった話を潔く切り捨てたことで更新停滞から復活したケースはいくつか知ってる

764 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 13:14:34 ID:Opu3K+FD0
設定に矛盾が生じてきたとか、終わらせ方がわからなくなったとか、しかばね先生が何に悩んでいるのか具体的に提示してくれた方が色んな人がアドバイスできると思うんだけど…
とりあえず完全リメイクは考え直してほしい…

765 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 13:47:16 ID:+z598C2P0
リメイクが上手く行った例を知らない

766 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 14:37:12 ID:1ygSlYD/0
>>762
長所も短所にじゃなくて短所も長所にだった、修正


767 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 14:40:56 ID:cZKxBjKX0
763さんと同意見で、詰まってしまった話をバッサリ切り捨てて
そこからやり直すとかにした方がいいと思います
かなり話が進んでいるのに最初からやり直すのは勿体ないし、気力が持たずに頓挫しそう

768 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 16:04:06 ID:N+gw8w9F0
この漫画が好きな人にとってはあんまり改善点はないのかもね
読んでみてハマらなかった人の意見としていくつか挙げてみると

・キャラに愛着が湧かない
 薄いというか、いわゆる「いい味が出て」ないように感じた
 どうすれば改善されるのか、それはわかりません

・メリハリがなくダレる
 日常系とはいえなんらかの事件(小さくてもいい)が起こって解決するとか
 話の目指す方向があったほうが読者はついていきやすいのでは
 通しで読んで特に9〜15話あたりがダルくなった
 主人公が漫画を投稿しはじめてやっと方向が見えてきたので読む意欲が出てきた

・コマのメリハリ
 状況とか場所とかを説明するためのコマとか間を取るためのコマとか
 背景や物だけのコマを少し入れたほうがいいかも
 あと大ゴマを効果的に使うとか
 でも新しい話になるほど上手くなってきてるのですでに改善されているのかも


769 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 16:04:16 ID:y0bDcGTG0
>>760
私もこの作品好きなので、求められているとすれば現状維持での完結、だと思うけど
しかばね先生がどういう考えを持ってリメイクに踏み切るのか分からないとアドバイスもしにくい
良くも悪くも素人漫画の気の抜け感が魅力なので、もっと商業に載っているような形式の漫画にしたい、ということであれば
言えることは沢山あるが魅力が損なわれる恐れもあって難しい
以前しかばね先生は画力が低いと気にされていたような記憶があるんだけれど
わかばの日々に関してはその点は気にする必要はない、とも感じる

770 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 16:58:59 ID:+XyD4myt0
もしかしてしかばね先生は読んだ人全員から面白いと思ってもらえる、納得してもらえる漫画を描こうと肩肘張りすぎてはいないかい?
そうだとしたら時間と手間暇かけてリメイクして「前の方が好きだった」と言われたらそれこそ心折れるんじゃないかと心配してる
コメントがプレッシャーになって展開に迷ったり自信を失っているのであれば新都社を離れてみるという選択肢もあると思うよ
大手サーチに登録すれば人もコメントもちゃんと来るし、自分のペースでまったり描ける
リメイクを完全否定するわけじゃないけど、描き直しは失踪のリスクが高いし、わかばを二度と読めなくなったら悲しいので…


771 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 17:31:36 ID:e4TecSCP0
>>765
エンゼルシューターは上手くやってると思うけど

772 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 17:42:58 ID:nx4Pjzu+0
>>760
細かい部分もありながら変に雑なところがあって、、
どういう意気込みで描いているのかよくわからないというか。。。

もし作品が大事に思えてきたなら、字の読みにくいところを
はっきりさせるくらいのことはしてもいいと思うんですが、
実際にはむしろ、これまで仕上げたものに興味を失って、
新しい構想に設定を流用したいってことなんでしょうか。

773 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/16(木) 19:40:24 ID:6mgGnbs20
>>760
旅行編から急に駆け足展開になったというか、予定通りあと数話で完結させなくてはという焦燥感のようなものを感じました。
リアルタイムで更新を読んでいたときも「えっもう完結の流れなの?」と驚いた記憶があります。
(旅行編自体は楽しく読んでました、精神世界展開もアリです)
わかばちゃんに「さあもうすぐ完結だぞお前の答えを聞かせろ!」と唐突に迫っているような、若干の無茶振り感があります。
しかばね先生が展開に詰まっているとしたら、それはまだ物語が完結する段階ではないということなのではないでしょうか。
完結を急がず、逆にもう少し日常編を続けてみるのはどうでしょう。
何か新しい糸口が見つかるかもしれません。

774 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 04:46:21 ID:1/F+rmyA0
>>760
今回のレビュー依頼を見て、初めて先生の漫画を読んだ者です。
リメイクについては特に意見ないので、今の漫画について気づいた点のみ。

長所、短所に当てはまるか分からないですが・・・
最初の方の、若葉が残金を気にしながら行動する話
次の漫画家のアシスタントになる話
自分で新都社に投稿して漫画描く話
どれもそれぞれ面白いけど、結構スタイル違うので
目次で「〜編」みたいに分けてくれると、読む方は読みやすいかなと。
行き当たりばったり描いてるんじゃなくて、ある程度描きたい話があって意図的にやってると思うので、なおさら。

絵も、その他の見せ方も、描いているうちにどんどん上手くなってるようなので
最初の方で気になった点も、最近の絵を見るとそうでもないところが多い。
例えば、最初の頃の絵は線がちょっと細すぎて、字も薄くて、全体に読みにくかったけど、最近はそうでもない。
ただ、漫画にメリハリを与えるためのテクニックは、まだ向上の余地あるかも、と感じました。
例えば、人物のいないコマ、繋ぎのコマを敢えてしっかり描く(全部じゃなくて、ここぞってとき)とか。
ときどきコマ割りの線を変えるとか。

初めて読みましたが、割と続きが気になりますね。
リメイクについて意見ないと言いましたが、ある程度区切りがいいところまでは見せてからにして欲しい。
私がそう思うくらいだから、ファンはもっとそうでしょうね。

775 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 16:45:18 ID:tDmsFE070
    ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ヽ
    /.:::::::::::::::::::::::::::::_;_;_;_::::::::::)      百
   ⌒ヽ::::::::::::::::く⌒ヽ{ x≦`ヽ」       の
     |:::::::::| ̄`X,/ /´ ̄`  \   描   改
      |:::::::::≧x《{ 、イ O  ノノ 」   く   作
      |∧:::{Y o`   ー ' . -‐}   よ . を
         Vヘ、__く  . '" . ..-‐)    り
     .' :  Vノ x'"  /:::::::::::'7   .も
\ヽ、、_、_,_,,ハ {ゝ-イ::::::::::::::/j
             {:::::::::/ /⌒ヽ
  ず  胸  好    ゝ::/   ///ノ⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ
   っ  張  .き    \__,ノ'_//    /:::/.┼| `ヽ
  と   っ   な       \__..ィ⌒7   /:::/.‐┼|  /
  カ   て   も       /  /i:::∧__/|::::|┼┼l ,′
  ッ   描  ん      (  /+|:::i__」   |::::|┼┼l ,′
  コ   け  一      (, /.+/´ r‐ノ_|::::| ̄ ̄ ′/
  い   る   つ       (/ i+{   7′ |::::|   ,′//
  い   方         `7`ヽ  〉___|::::|  i{///
  だ   が           /     .{o.  |::::|  i{///
  ろ                (     \_,|::::|  {{///


776 :いけるしかばね:2015/04/17(金) 16:53:43 ID:kWHoxs7U0
沢山の意見ありがとうございます。
想定していたよりかなり多くレスを頂き驚いております。
長くなるので何回かに分けて返信させていただきます。

>>761
こういう意見もあるおかげで今まで描き続けることができました
本当にありがたい事です
描き直したい理由はいくつかありますが、大きいものとしてはこの3点です
1 簡単な設定と大体の起承転結だけ考えて勢いではじめた自作に愛着が沸き、きちんとした形にしたい
2 起承転結の「転」のつもりで投入した鬱展開のさじ加減を間違えてしまった
3 絵柄(等身)や文字に統一感がない事 薄すぎて読みづらいところが多いので描きなおしたい

>>762 766
感想ありがとうございます。
短所も長所になりうるですか…ダメな所を直そうとすることによって逆に面白味がなくなる可能性もあるという事ですかね?
読解力が低い為間違っていたらすみません
黒い内容は作風とイマイチ食い合わせが悪かった為リメイク後は描写はかなり薄めかネタっぽい描き方に変更する予定です
ノリであんまり関係ないシーンを入れたり単なる作者の趣味をキャラクターに代弁させてしまった部分が多々あるのでそれは反省しております…そのあたりはリメイク版では修正する予定です。
上にも描いたとおり、設定がかなりガタガタな状態ではじめた連載の為、作者のそのときの気分が反映されてしまっている部分も多々あると思われます。
「作品の空気、印象、目的をハッキリさせる」
ハッとさせられました。その辺何も考えずに描いてました…

>>763 767
ありがとうございます!
上にも描きましたが、どちらかというと前向きなものが大きいです
拙い作品だとは自覚しておりますが、私は基本的に自分の漫画が好きです(描いていくうちに好きになった)
それ故、その場のノリや気分で本編と関係のないネタを入れてしまったり絵柄や文字に統一感がない事が気になるようになってしまったのです。
描きながら考えていった部分が多いせいでバランスが悪く散漫な漫画になってしまっていると感じています。

777 :いけるしかばね:2015/04/17(金) 16:55:15 ID:kWHoxs7U0
>>764
大体上で書いたとおりですが、土台や骨組みが杜撰で全体的に統一感が無く得体の知れない作品になっている為です
予想以上にリメイクを止める意見が多く戸惑っています

>>765 771
今でも更新されている漫画でリメイク作品だと知っているのがエンゼルシューターだけです
(他にもあったらすみません)
やはり続かず投げられやすいのでしょうか

>>768
皆に好かれる作品なんて無理だとはわかっていますが、ハッキリ言われるとやはりグサっと刺さります
しかしハマれない作品をわざわざ読んで分析していただいたのはありがたいです。
キャラに愛着が持てないですか…なるほど…
改善方法は今の所作者もわからないので、キャラが魅力的だと思える作品を研究してみます。
メリハリが無くダレる…確かにただの日常系にするしてももう少し何か目標や事件があるほうが面白くできそうですね。
コマについては…頑張ります。背景が苦手でついつい人物ばかりを描いてしまうので、意識して描いていこうと思います。

>>769
ありがとうございます。
しかし現状、おかしさに気付いてしまいしっくりくる続きが思い浮かばないです
商業レベルとかはさすがに無理があるので、せめて絵や字が見にくいという事で初見切りされないレベルにしたいです
762さんにも指摘されましたが、欠点を直すことによって逆につまらなくなる可能性もあるのでしょうか
あまり画力が求められるタイプの漫画では無いとは思いますが、もう少し統一感のある絵柄にしていきたいとは考えています
作中で等身が伸び縮みしたり顔のバランスが違って別人みたいになってたりする事が多々あるので…

778 :いけるしかばね:2015/04/17(金) 16:56:48 ID:kWHoxs7U0
>>770
そういう部分もあるとは思います
完成されてる商業漫画でさえアンチはいるので、皆に面白いと思って貰える漫画は無理だと理屈ではわかってはいるのですが、なるだけ多くの人に面白いと思って貰いたいと考えています
作風や作者の性格的に新都社があっていないのかも?と思ったこともありますが、ガンガン反応が来る新都社の経験後にほぼ感想がこない(らしい)個人サイトでモチベが続くかと言われると…あんまり自信がないです。
でも少し視野に入れておきます。
リメイクはしても現在あるものは旧作として残すつもりなので、読めなくなる事はないと思います。


>>772
簡単な設定だけ決めて手探りで描いてきたもので、雰囲気や丁寧さが統一されて無いのはよくわかります…
初期は覚えて貰うために更新速度を重視してたので、雑だな…ちょっと意味解らないかも…と思っても無理矢理描いていた部分もあります…
字が読みにくい所(薄い、小さい、誤字など)は確実に改善していこうと思っています
これまでに仕上げたもの全てに興味を失ったわけではないですが、ただのほのぼの漫画で終わらせたくなかった(楽しく読めるけど、それだけじゃなくて考えさせられる部分もある漫画にしたかった)為に入れ込んだ毒親ネタが作風全体のバランスを崩してしまっていると思っています

>>773
飽きられて今まで好きと言ってくれた人にまでつまらないと思われる前に完結したいという思いがありました。
焦りがあったと思います。
自分がコメに惑わされやすいのは、性格もありますが、作品にあまり自信が無いというのも大きいと思います
自作の事は自分ではダメなりに気に入ってるのですが、色々と稚拙だと思う点も多々ありますので

779 :いけるしかばね:2015/04/17(金) 17:03:49 ID:kWHoxs7U0
>>774
ご意見ありがとうございます。
「〜編」にわける、確かにそうした方が解りやすいと思いました。
リメイクの際に使わせてもらいます。

人物のいないコマ つなぎのコマ…背景が苦手なのでつい避けてしまいがちでしたが、いざ自分の作品を見返すとキャラがでしゃばりすぎでうるさい画面になってると気付きました。
背景シーンを増やしてみようと思います。
コマ割の線を変えるというのは、心の中の話の時はふにゃふにゃな枠線にするとかそういうのですか?全然意味違ったらすみません。

区切りのいいところまで描きたいのは山々ですが、今の状態で描いても納得のいくものを描ける自身がないです。すみません…

>>775
胸をはって投稿できる作品にしていきたい故のリメイクなのです
現状「こんな感じで大丈夫かな…?」と不安な思いで投稿しているので、少し冷たい意見を貰っただけで凹んでしまうのだと思います。


780 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 17:26:15 ID:tDmsFE070
本当に大丈夫・・・?リメイクするならそれでいいと思うけど
やるからには次に何があっても、うるせぇなぁこいつら
これが俺の力を出し尽くした限界だ!俺の漫画はこれだぁッ!!
ってぐらい開き直った方がいいと思うぞ。

メンタルを鍛えるという意味でも、このダメだと思った今の漫画を
完成まで漕ぎ着けるのは大事だと思うが。もしくは
先に全部完成させて1話ずつ公開する方法とかのが合ってるかも。

781 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 18:02:08 ID:tDmsFE070
あと自作に愛着・・・とは何か違う気がする
例えば自分に子供が生まれて、育ったその子供がろくでもなかったりする
気に入らないからクローンを作ってまた一から育てて完全な人間にする
これって愛着なのかな・・・どちらかといえば教育ママのような

本当は初めの時に、子のダメな部分を生かして良い方向につなげて
工夫したりしながら一緒に成長して自分を犠牲にして苦労して
育て上げるのが愛着ではないかと・・・


782 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 18:19:56 ID:/kFN5HVM0
いやいやマジもんの人間の子供と趣味創作の漫画作品を同列に並べてどうすんのよ
作者の好き勝手にすんのが基本でしょ 一から作り直しの何が悪いの
それで頓挫したって別に構わんのだよ
読者は残念かもしらんが作者が選んだならそれでいいよ

783 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 18:49:14 ID:nP+n/UGp0
好きにやれば良いってのが大前提なのは分かった上で言うけど
展開のネックになってる部分だけ描き直して
反省とかやりたい事は別の新作でって訳には行かんのかな
今のわかばがこれで終わっちゃうの悲しいわ

784 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 18:58:31 ID:Eok0dKte0
>>783
同意。初回からずっと読み続けてきたから寂しい…

785 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 19:29:15 ID:tDmsFE070
自分がやった間違いなんですけど
完璧主義で良い仕事したつもりでも、読者側も人間なのを忘れると
信用なくなって興味もたれなくなるんですよね・・・
それを重ねたから今では本当みそっかすです

やっぱり人気って、純粋な面白さ無視でアイドル的な要素もあるというか・・・
その点では妥協してでも継続できる作者が強かったりするんです
自己満足に走りながらも名作と信者を生み出した冨樫の例とかもあるけど
結局、面白い漫画が描きたいのか?読者にウケたいのか?
自分は何を目的にしてたんだろと虚無状態です


786 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 19:52:54 ID:67c+46eA0
色々改善点挙げられたら直さなくちゃと焦るかもしれないけど、改善点が思い浮かばない、今のままのわかばが大好きな読者がたくさんいること忘れないでください。
方向性見失い迷走の果てのリメイク宣言なら止めるけど、しかばね先生が前向きで意欲に満ちているみたいなので、それならばリメイク賛成です。

それと個人サイトはコメント来ないという風潮ありますがそんなことはないですよ(経験者)
まあ新都社で1更新につき50件来てたのが個人サイトでは5件…もしかしたら1件かもしれませんが…。
でも長文で丁寧な感想頂けるので、必ずしも新都社よりコメント少ないからモチベーション下がるということはないです。
閲覧数もコメントも交流も活発な新都社で続けるのが一番楽しいとは思いますが、またコメントで少し辛くなるようなことがあれば個人サイトも視野に入れていいと思います。

787 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 20:10:54 ID:xBO4aZ9N0
コメント欄に踊らされたなあ
リメイクって同じ話を2回読まされることだぜ
絵の練習がしたいなら違う話をはじめた方がいいんじゃないか

788 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/17(金) 22:27:39 ID:Q7WRPZoH0
>>778
ところで、誤字はスルー希望という方針は結局何のためだったんでしょうか。
誤字とか正直どーでもいいしwwwというよりは
むしろ心苦しく思っておられるような印象もあるので、
頭の中でうまくつながらない面があるのですが。。

789 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/18(土) 04:35:45 ID:lnVUDPVE0
作者の好きなようにするのが一番という前提で、他の考えを提示してみます。
まずは今のわかばを完結させて、それでもまだリメイクしたい気持ちがあればリメイクする、という選択肢はどうでしょう。
しかばね先生の気持ちと完結を望む意見の折衷案ですが。

でもベストなのはやっぱり、ご自身の創作意欲に従って描くことだと思います。
利口な方法を選ぶぜって気持じゃモチベーションも保ちづらいですし。

790 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/18(土) 11:40:34 ID:tVPWPiGS0
趣味マンガでもう続きのモチベが保てないって言ってんのに
描け描け言われるしかばね先生が可哀想になってきたわ
本当に好きにしてください

791 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/18(土) 13:24:08 ID:1QwwH8aO0
本当にただ好きなだけでやっていると、
平気で自分の首を絞めて後悔するハメになったりするから
今度はもうちょっと考えてやりたいってことなんじゃないの。

792 :いけるしかばね:2015/04/19(日) 00:29:35 ID:SZnAXvsD0
アドバイスありがとうございます。

>>780 783 784 786 789
皆さんの意見と自分の考えをまとめた結果
新都社においてあるわかばはそのままにして、いつになるかはわからないですが続きが思いついたら更新
リメイク版は自サイトで公開していくことにしました

>>781
ちゃんと自分の意思がある子供と自分が全て作っている作品は別物だと思いますが、もし子供だとしたら汚い格好のせいで誤解されたり親の間違った教えのせいで変な方向にいってしまっているのを直したいといった所ですね

>>782
少し気が楽になりました
ありがとうございます

793 :いけるしかばね:2015/04/19(日) 00:30:30 ID:SZnAXvsD0
>>785
作者さんですかね
リメイクを繰り返したけど失敗したということでしょうか?

クオリティ低くとも継続が大事と思い色々妥協しつつ今まで描いてきましたが、現状人気作家とは到底言えない状態です。
(1年ではまだ継続とは言えないレベルなのかもしれませんが)
自分は面白い作品を描きたいのは大前提として読者にもウケたいです
読者ウケとかどうでもいいってのならはじめからネット、それもコメントやランキングのある新都社では公開していないです。


>>787
コメントシステムはメンタル弱い奴にはキツイ事も多々あります
絵の練習がしたいというより、あくまで本作をもう少しちゃんとした形にしたいのです
確かに同じ話2回読まされる方はタルいですよね

>>788
当時はわざわざ誤字を直してスキャンしなおすなんて面倒な事はする気が起こらなかったのです

794 :いけるしかばね:2015/04/19(日) 00:31:50 ID:SZnAXvsD0
>>790
楽しみにして貰っているのはありがたいですが…
作者も読者も納得できる案は難しいのかもしれません

>>791
大体そういうところです
ノリと勢いだけで描いてきたせいでよく考えて見るとこれオカシイよね?ってシーンがあれこれあります
(適当に1例出すと、親に見放されていてバイトもしていないのにスマホを持っているなど)
そういうところを修正していきたいのです。



長々と占領してしまいすみません。
上の方の返信でも描いたとおり、更新は遅くなるとはおもいますが現在のわかばはそのまま続け、リメイク版は新都社に繋げず自サイトで公開していくことにしました
沢山のアドバイスありがとうございました!


795 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/04/19(日) 01:15:54 ID:p77IQPkX0
>>793
誤字には単発のものもありますが、習慣化しているものも多いので、
もし誤字を書くという習慣自体を直していくなら
「あ、また「結構」が「詰構」になってる……」というような
読者のちょっとした発見を拾って改善の機会にする手もありますよ。
がんばってくださいー

796 :卯月木犀:2015/10/30(金) 21:21:46 ID:S52w1s8T0
新都社で明日のきらめきポリテースっていう漫画を描かせてもらってます。
以前ここで批評をお願いした時から一年近くがたって、いただいた言葉はすこしだけ(カメラワークや詰め込みはまだまだですが)身にできたかと思っています。
二度目のお願いになって申し訳ないのですが、どなたか批評をいただけないでしょうか。どんな些細なことでも可能な限り直していきたいです。
http://asunokirameki.web.fc2.com/

797 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/10/31(土) 11:04:02 ID:ZJTI8XqZ0
>>796
直してその後どうしたいのか…という具体的な目標っていうか
そういうのがあったほうがアドバイス貰い易いんじゃないかな?
閲覧数を伸ばしたいのか、ただちょっと聞いてみただけなのかわからないので
どう批評すればいいのかわかんない…

798 :卯月木犀:2015/10/31(土) 11:59:06 ID:i5bIcYBK0
>>797
きっちり書いておらずすみませんでした。閲覧数を伸ばしたいです。それとシリアスなバトルとしてもっと面白くしたいです。

799 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/10/31(土) 13:50:45 ID:rnl+nRMd0
閲覧数増やす以外に目標なんてあるのか

800 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/11/01(日) 09:27:36 ID:Ov8Q4X6t0
>>796
誰も書き込んでないのが気の毒なので…

最新2〜3話しか見てないんですけど
うーんと、更新ページ数が所々少なくて読むほうとして読み応えを感じない部分があるんじゃないかと思う

というか根本的に「雑」な感じが…
作画が、じゃなくて内容的に大雑把に進めているなあと感じたのが
ウイリアムが敵に突撃してく部分とかで
向かっていく彼が心中で何を思っているかってわかんないんですよね
「緊張してるのか」「高ぶってるのか」「怖いのか」…などなど。
あとそのウイリアムを見ている隣のコ、この人も何を思っているのかっていう描写がなくて。

あとレーザーが実用化されてないのに!と言われてる割には
じゃあ何故敵が使っているのか、その背景に何があるのかとかキャラたちは考えないんですかね?

801 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/11/01(日) 09:28:08 ID:Ov8Q4X6t0
>>797

バトル最中も敵の威力が強いとか弱いとかそういうのも出来れば強さ解説みたいなのがあったほうがいいんじゃないかなーと。
「堅ッ」って後に先端が入り込まないことにたいして
「…ッ!」で終わらせてるんですけど
ここは「何故入らないのか」に対してもっと驚いてもいいんじゃないかなあ?って。

背景が少ないのも気になるというか
背景ちゃんと描いておいてバトルの影響で破壊されるとかがあると迫力は出ると思うんですが。

もし面倒じゃなければプロの原稿(バトル漫画の)の連載一回分を模写してみてはいかがでしょう?
トレスじゃなくて模写ね。
気が付く部分って多いと思います。

なんか色々キツイこと書いてしまってるけども
「趣味だしそこまでやりたくねー」とか思うんだったらスルーしといてください。

802 :卯月木犀:2015/11/02(月) 16:32:55 ID:sgrSXVI00
>>800>>801

ありがとうございます。仰ったことを頭に入れて読み返したら、
もう全くもってその通りでした。
これからどうするかを考えたのですが、自分は登場人物が考えていることの描き方が分かっていませんでした。
分からないから心情の変化をすっ飛ばして描いていたところがあります。
思考停止で適当やってたみたいです。
まずどういうタイミングでどういう風に心情描写をしているか感覚を少しでも身に着けるために模写をしてみようと思います。
背景も、パースの実践と描ける物の種類を増やしてみます。
本当にありがとうございます。

803 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2015/11/02(月) 23:43:15 ID:AF/Qr1Qm0
>>802
キャラが凄くいいと思うので頑張ってください
魅力あるキャラかけるのは才能だと思うので

804 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/10/25(火) 22:11:24 ID:sA0RttaC0
新都社でましまろ君というバトル漫画描かせてもらってます
3月あたりに某感想企画参加させていただいて感想をもらったんですが
ある程度月日がたったので再度感想いただきたく書き込ませてもらいました。
批評のみでも全然いいので具体的に何が悪い、足りない、というのを教えていただきたいです。
30話からが感想企画以降のものでそこからの感想を頂きたいです。
よろしくお願いします。
http://masimarokun.web.fc2.com/

805 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/10/28(金) 22:22:56 ID:1sJ9vICe0
>>804
色々あるけど2点だけ

まず「描く側と読む側のギャップ」
・時間感覚のギャップ
描くのは時間かかるけど読むのは一瞬っていう速度の差を認識できてるか
・温度のギャップ
作者はキャラに愛着あるかもしれないけど読者はそうではない
キャラに愛着を持たせるエピソードなりを描かないと読者はキャラに愛着持たない
だからキャラが死んでも悲しいどころか「こいつ誰だっけ」ってなる
比較的登場の多い刃さんですら死ぬまでほとんど印象に残らない
・理解度のギャップ
作者は全部理解してるけど読者は理解してないし、しようと努力もしないということ
すごく面白ければ読者も理解しようと頑張るけどそれだけの力はこの作品には無い
もっと丁寧に描くしかない
そういうギャップが大きいように感じた

2つ目は「絵で情報を伝える」ことの拙さ
例えば最新の42話
引きの絵が全く無いから位置関係が伝わらない
「風前の灯」のところで急に手下が出てきて
「仲間、家族」で木越しの月、次にいきなりその場にいない妹が単品で出て、ザでパン
伝わらない
そして急に「あの時は・・・」で場面転換。一コマくらいはさまないと読者は混乱する
そしてキャラ単体、キャラ単体で二人の位置関係や場所などの情報も無い
「僕の家族も少なからず」のところのコマは何を描いてあるのか?
「殺してやることでしか」のコマも何かわからない
そしていつの間にか回想に入ってて戸惑う。回想に入りますよのサインが欲しい
そしてまた急な場面転換とかもう混乱
情報を伝える丁寧さがないように思う



806 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/10/29(土) 01:23:56 ID:tnl2Q5Ag0
>>804
単純に演出力が無いなと思いました
描きたいことや構想は頭でガンガン浮かんでいるんだけど、上手くアウトプットできてないって感じです
もっと簡単に言うと構想に技術が追いついてないです
そのため805さんのおっしゃるように読んでて違和感がありました。

コマ割の基本や、間の取り方、アクションシーンのカメラワークなどをきっちり頭に入れて、
ネームのときにそれらが自然と描けるようになると、今よりもグッと上手く作者さんの想像しているものが読者にも伝わるのではないでしょうか。
腰を据えて基本を勉強すれば、割とすぐ上達すると思います。
絵はどんどん上達しているように感じました。

807 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/10/31(月) 16:39:43 ID:cSQ7VwGO0
>>804
今回のレビュー要請があって、はじめてまともに読んだ者です。
以前一度読みかけて、リタイアしたことがありました。
今回は15話くらいまで読みました。(面白くなってきたので、続きも読みます。)

まだ全部読めてませんが、先に簡単なコメントを。
とにかく、もったいない、の一言です。
面白いアイデアを持ってるのに、それを読者にうまく伝えられてない。
読んでいる方がもどかしいくらいです。
第1話と第15話を比べても、絵は急速に上手くなってる。
だけど、構図とか、コマ割りとか、漫画の基礎が・・・。
805さん、806さんと被るから細かい点は端折るけど、
少しの辛抱、少しの勉強で今よりぐっと良くなると思います。

ツイッターも初めて拝見しましたが、悩まし気なツイートを読む限り
たぶん、作者さん自身もある程度気づいてるんじゃないでしょうか?
805さんの口調がやや厳しいのは、「才能あるんだから自分で気づけよ!」ってところでしょうか。
叱咤激励と受け止めて、ぜひ飛躍を見せて欲しいです。
では、今後の展開に期待してますので、頑張ってください。


808 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/02(水) 15:57:40 ID:ynTPVkWF0
まだ一話投稿しただけですがなんかそわそわしていてもたってもいられないので感想ください
ちなみに長編を描くのは初めてです
http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=19656

809 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/02(水) 18:23:51 ID:vS+udZTq0
>>808
まだはじまったばかりすぎてなにもいうことないよ
強いていうと個人的にはもうちょっと画像サイズ大きい方が読みやすいとおもいました
ノリは嫌いじゃないですがんばってください

810 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/02(水) 23:01:45 ID:mxl/kOQIi
807です。最新話まで通して読んだので、改めてレビューします。

【ましまろ君】
本作をあえてごく短い言葉で表現するならば、「人類と人類に近い異生物とが繰り広げる、勢力入り乱れ型のバトル・ファンタジー」ということになるだろうか。

人類は、白田家、黒木家、水青家など、幾つかの「一族」に分かれて、醜い争いを繰り広げている。
力が弱い一族、白田家の者たちは、普段は力を抑え、戦闘時に一気に解放する技を身に着けることで、何とか生存競争を生き延びている。
ところで、この「星」には人類とは別に、全人類を敵視している眼怪人という異生物が存在している。
その眼怪人(の新種)が急速に力をつけ、白田家と黒木家にそれぞれ壊滅的な打撃与える。
そこで、従来相争っていた白田家と黒木家は同盟関係を結び、眼怪人殲滅に乗り出すが・・・。

 登録ジャンルは「バトル」とあるように、本作は漫画全体の半分以上をバトルシーンが占めている。
本作の最大の「売り」もバトルシーンだろうと思う。
実際、幾つかの場面で使われている大ゴマの絵は迫力があって、作者の才能を強く感じさせる。

 とは言っても、本作はアクションが90%で、ストーリーは添え物に過ぎない、という類の作品ではない。
 本作には「争いを繰り返す愚かな人類」に「人類を敵視する異生物」を対置するという(「寄生獣」に触発されたと思われる)重要なモチーフがある。
 この構想の上で次々とバトルが繰り広げられ、ストーリーが展開されている。
 そのなかで、最初は人類の側にいると思われていた白田家が、眼怪人の側に近いのかもしれないという事実も明かされ、物語の核心に迫っていく。(続く。)

811 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/02(水) 23:17:36 ID:ynTPVkWF0
>>809
感想ありがとうございます
一番最初に来た読者からのコメントで「意味不明」と言われてしまいとても焦ったんですがとりあえず理解してもらえて嬉しいです

812 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/03(木) 00:23:37 ID:Eum+Lfzji
810の続きです。

ここまで、本作の「あらすじ」を抑え、その最大の「売り」はバトルシーンだと指摘した。
次に本作の短所というか、とにかくバトルシーン以外のいわば「仕込み」の場面が非常に簡単に済まされていることを指摘したい。
料理で言えば、素材を切りそろえたり、下味をつけるという面倒な(しかし大切な)作業を省いて、
いきなりすべての具材をフライパンに放り込んで、バンバン炒めている感じだ。
もし本作が、セガール映画みたいな、アクション90%タイプの作品なら、それでも構いません。
しかし、本作はそうでない。
それなのに、ストーリーを理解する前提となる細かな情報を、読者に分かりやすく伝えようとはしていない。

例えば、本作第1話の冒頭では、「白星」という星の人類が幾つかの一族に分かれて互いに「生存競争」をしていることが書かれている。
そこに突然、人類以外の存在、眼怪人が登場する。
人類に関する情報は、まだほとんど与えられていない。
白田家以外にどんな一族があるか、さえ分からない。
それなのに、いきなり異生物の眼怪人が登場して、しかもバトルシーンに突入する。

ひょっとすると、これも「寄生獣」の影響なのだろうか?
「寄生獣」の第1話では、パラサイトの卵が地球に降り注ぎ、奇妙な寄生虫が人間の脳を乗っ取る衝撃的なシーンからはじまる。
それと同じように、作者は第一話で「眼怪人」を衝撃的に登場させようと考えたのかもしれない。 (続く)



813 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/03(木) 00:34:05 ID:Eum+Lfzji
だけど、ちょっと待ってほしい。
「寄生獣」の舞台は地球、しかも現代の地球だ。
パラサイトの存在以外の、舞台設定に関する全情報は、読者にとってすべて既知のものなのだ。
本作はそうでない。
舞台は「白星」という想像上の世界とされている。
それなのに、その星のこと(大きさは?気候は?食糧事情は?)も、その星の住人(数は?文明度は?身体的特徴は?)のことも
読者に告げないまま、どんどんストーリーを進めてしまうのだ…。

今回最新話まで読んで、我慢強く読めば面白い点がいっぱいあることが分かった。
特に作画についは、作者のスキルがどんどんアップしているのに舌を巻いた。
10周年レビューでも指摘されていたが、たぶん作者は若い人なのだろう。
本作自体について言えば、長所もたくさんあけれど、残念ながら短所の方が目立ちやすい。
ただ、それでもここまで連載を継続し、完結に向かっているのは素直に凄いと思う。
そして、本作に限らず、今後の更なる成長に期待したいと思う。
いや、期待させてください。

814 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/03(木) 14:17:18 ID:I2PJaGtd0
>>804
絵も話もいいんですが、盛り上げ方が足りてないと思います。
例えば41話の最後でアダムが登場するシーンで、読者としては
「うおおこんなとこでアダムが出てくるとは!!
これからどうなってしまうんだッ!?」
と思いたいんですが、
緊張感を高めるような盛り上げが全くされていないので
「あ、アダム出てきた」ぐらいにしか思えません。
他の見せ場もそんな感じです。

あとはコマ割り。
オリジナリティのあるコマ割りにするよう努力されているように見受けられ、
それは素晴らしいことだと思うのですが、
奇抜なだけで読みにくいコマ割りになっています。
もっと無難で基本的なコマ割りで読みやすくできるようになってから
オリジナリティーを加味するのも一つの手かと思います。
もっともオリジナリティーを殺そうとするのももったいない話なので、
そのままのスタイルで試行錯誤されるのもよいかもしれません。

「盛り上げ方がイマイチ」、「コマ割りが奇抜で基本ができていない」。
このへん他の方が仰る「演出力がない」という指摘と通じるものだと思います。

815 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/03(木) 14:17:52 ID:I2PJaGtd0
>>808
4コマ漫画のうち最初の2コマだけ見せられてるような感じなので
現段階では何も言えないですし、「意味不明」という人が出てくるのも無理ないかと。
絵とか話に関して問題はないと思いますので、自信を持って続きを描いてほしいです。
続き楽しみにしてます。
ただ画面が暗い(全体が灰色)なのは直せたら直した方がいいです。

816 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/03(木) 22:13:06 ID:4Fp1yF7c0
>>815
感想ありがとうございます
見返してみると確かに早く投稿したいという思いからか一話目なのに起承転結の結までいかずに中途半端な終わり方になってますね
今後気をつけます
あと画面の暗さについてはアナログで描いてるのでデジタルのように綺麗にとはなかなか難しいとは思いますができるだけ改善します

817 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/03(木) 23:55:07 ID:WrBuA8CK0
>>816
レベル補正 というものがある
グレースケールでスキャンした画像の灰色の部分を白くすることができる
フリーの画像編集ソフトなどでぜひ使いこなしてほしい

818 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/04(金) 00:50:19 ID:+S3vdnjK0
http://sm.neetsha.jp/inside/comic.php?id=10517
紅茶先生のgimpレベル補正解説
2値化だけで良ければ色>しきい値>自動



819 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/04(金) 18:29:08 ID:thtJP5p00
>>817
>>819
返信ありがとうございます
デジタルに疎い者で初めてレベル補正の存在を知りました
今後投稿するときに使わせていただきます

820 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/11(金) 22:50:53 ID:CIcw4oAX0
>>805
指摘があった通りキャラの掘り下げなどあまりにも疎かにしてしまっていました。
淡々とキャラが出てきては氏んでいきの繰り返しで客観的に読み返してみて
感情移入できるキャラクターが一人もいませんでした。

42話のアダムの語るシーンでは自分自身何を描いていいかわからずとりあえず背景を描いてしまっていました。
レビューしていただいた通りキャラの位置関係の情報、過去回送の移行なども雑でしっかりと描けていない部分が多く読みづらいというのが言われてすごくよくわかりました。
これからは描いていただいたことに気を付けて描いていきます。
レビューしていただきありがとうございます。

>>806
絵の見せ方や見せるべき視点が自分でもわかってないことが多く基礎知識、基礎能力が欠けているという指摘は本当にその通りだなと思いました。
ほかの漫画などを見て基本的なことはしっかりとできるように描けるようにしていきます。
レビューしていただきありがとうございました。

821 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/11(金) 23:09:27 ID:CIcw4oAX0
>>807
元から人に情報を伝えることが苦手でうまく描けず
10周年記念のレビュー企画から気を付けて描いていたつもりでしたが
やはりうまく伝えれていませんでした。
基本的な知識や理解しやすいような説明、コマ割りなどを意識して描いていきます。

必要な情報を伝えないまま話が展開されていくというのは本当におっしゃる通りで30話くらいまでそういった必要な情報を伝えることを怠ってどんどん話を進めてしまっていました。
読み手が知りたい事を自分が思っている以上にしっかりと情報を伝え話を進めていくという事を意識しこれから描かせていただきます。
レビューしていただきありがとうございました。

>>814
以前の感想企画の時から指摘されていた事でどうにもうまく見せ場までに盛り上げ、衝撃の展開に持っていくという事ができず、淡々と話を進めることしかできませんでした。
コマ割りに関しても同じようなコマ割りでは単調で良くないと思いいろいろ試してみていましたが結局読む側がわかり辛かったらなにも意味がないというのが本当によくわかりました。
単調すぎず読みやすいコマ割りで話を描いていけるように努力していきます。

演出力がないという指摘で数パターン思いついてもどれがいいのかわからず極端に勢いがない絵になってしまったり、極端に見辛くなってしまったりしていました。
読み手の気持ちになって描けるよう気を付けて描くようにします。
レビューしていただきありがとうございました。

822 :えらい社長:2016/11/21(月) 21:24:48 ID:5whtatOg0
http://usotuki.koiwazurai.com/
「嘘つきはツンデレの始まり」
きぼんで完結したので初めての合作だったということもあり
原作としてどうだったのか、話の内容、ネームの状態などその他もろもろ
感想・改良点などあればお願いします

原作としてどうだったのかを知りたいので
作画に関しましては(作画に許可得てないですし)ノーコメントでお願いします



823 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/22(火) 19:57:46 ID:xi8deY0h0
>>822
率直にキャラの世界観がバラバラだな、と感じました。

主に里香です。
宅の「ツインテ、猫耳、ツンデレ」というオタク寄りな趣味に対して、
里香のアドバイスの方面が下ネタありきで、どうにも噛み合ってません。
そのうえ強烈なボケをかましてくるので、ヒロインが二重に振り回されるという部分だけが目立ち、
それだけでなくヒロイン自らも突拍子もない行動に出るため、とても読みづらかったです。

里香に対するツッコミ役を用意するか、
里香を空回りするヒロインに対するツッコミ役、としてしまった方がいいと思います。

また、ヒロインの内面をもっと強く描くべきだと思いました。
そもそも恋愛が根底にあるので、京の一途な気持ちはしっかり読み手に伝えて欲しいところです。
そのうえで、何故アホな行動になってしまうのか、何故里香の言うことを懲りずにホイホイ聞いてしまうのか、
を語ってもらえれば、より魅力的なヒロインになったのではないでしょうか。


合作におけるネームとしては、
非情に丁寧で、こういう方が原作をやってくれると大変助かるなぁと感じました。
コンセプトがしっかり決まっており、プロットはよく出来ていると思います。
新都社では合作の成功例があまりありませんので、完結まで続けられたお二方に、お疲れ様と言いたいです。
本当にお疲れ様でした。

824 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2016/11/23(水) 16:37:25 ID:AQsBhGBi0
>>822
ネームっていうか下描きだよね
絵もコマ割りとかも手馴れてる感じだし
ここまで描くならもうそのままペン入れすれば良いと思うんだけど

全部で11話あるけど一話が短いので内容としてはかなり短い話
それにしてはキャラが無駄に多いように感じる
このボリュームならメイン女+女友達1、メイン男+男友達1くらいでいいかも

内容は十分読めるし上出来かと
ただ主人公の女の子がもっとかわいければ数倍コメント来たと思う
暴走するバカかわいさみたいなのをもっとデフォルメ表現(絵の話ではなく)
できたらよかったんじゃないかな

825 :えらい社長:2016/11/23(水) 18:52:19 ID:ZbJCcDoF0
>>823
確かに主人公の内面を疎かにしてたところはありますね・・・
里香に関しても個人的にお気に入りの部分もあって
ボケを重視して他の事考えていませんでした。

>>824
確かにこのままペン入れすればいいとは他の人にも言われました。
ただ初めての合作なので投げられるのが怖くて
作画が不快にならないように、スムーズに出来るようにしたわけです。

キャラの無駄は言われてみれば実感しますね・・・
あの3人は昔考えてた仲良し三人組で
一緒にしないといけないという自分よがりな所があったかもしれません
もっと読者目線で考えるべきでした。


答えてくれたお二人様
非常に参考になりました、ありがとうございます!


826 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2017/10/23(月) 08:21:40 ID:4tW08hegI
これでいいやん

827 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2018/10/27(土) 13:34:16 ID:UfKB7r5/0
最近レビュー行われてないな

828 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/01/14(月) 22:01:39 ID:95E2ZuGR0
文章を書く練習にレビューをしてみたいんですけど、
どなたか「自作品をレビューに使っていいよ」っていう方はおられませんか。

大長編だったら1話と最新話だけ読むとか、適当にやります。
応募が多かったら先着3名ぐらいにします。

829 :社長:2019/01/16(水) 00:16:29 ID:p0IcmnEi0
neetsha.in/21102
いい機会なのでお願いします


830 :828:2019/01/16(水) 23:57:48 ID:u5KIQk7a0
>>829
ありがとうございます。
たぶん明日の夜投下できると思います。

831 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/01/17(木) 00:00:46 ID:3jjhRvuII
ロマンシックチルドレンほんとすこ

832 :828:2019/01/19(土) 00:13:57 ID:mMb8qetE0
【『Romansick Children』レビュー 1/3】

〈絵柄とデスゲーム〉
読む前に「えらい社長が描くデスゲーム」ということで気になったのが、「絵柄がデスゲームに向いていないのではないか」ということ。
えらい社長の絵柄はデフォルメが効いていて記号的だ。
コミカルな印象を与える絵柄であるため、デスゲームにおける恐怖や絶望を描くのに限界があるのではないか。
そんな心配をしていたが、読んでみればまったくの大きなお世話であった。

えらい社長の絵柄の武器は「分かりやすさ」だ。
デフォルメされて線は少ないため見やすく、何を描いているのか確実にわかる。
ということはそんな絵柄で恐怖におののくキャラクターを描けば、そのキャラの恐怖や絶望がしっかり読者に「分かる」のだ。

と言ってもそれを可能にするには絵柄だけでは足りない。
影をつけたり顔をアップにするといった視覚的演出、恐怖をあおるストーリー構成も欠かせない。
えらい社長はこれらのレベルも高く、分かりやすい絵柄の長所をさらに活かしている。

本作『Romansick Children』において、作者の描写力不足を感じるシーンは一つもない。

833 :828:2019/01/19(土) 00:15:09 ID:mMb8qetE0
【『Romansick Children』レビュー 2/3】

〈長文説明をどうにかするには〉
分かりやすさは絵柄だけでなく、『Romansick Children』のストーリーにおいても武器になっている。
ゲームのルール、そして攻略法がシンプルで分かりやすい。
さらに私が感嘆したのは、第2ゲームの攻略法を解説するシーンだ。
解説シーンは文章が長くなり、つまらなくなってしまいがちだが、その問題が逆転の発想で解決されている。

第2ゲームの攻略法の解説は、ゲームの攻略が「終わった後」に行われる。
攻略するシーンを絵で描き、その後に文章で解説しているのだ。
すでに攻略が終わっているのだから解説の必要がなくなる。
もちろんストーリー上はそうもいかないが、必要がないということは、読者も読まなくていいということだ。
読まなくていいのなら、どれだけ長い文章でも問題ない。

解説は第12話で行われる。
最初の2ページで攻略法に気付いたきっかけや重要なキーワードが出てくる。
それらは省略できないので、読みやすく描かれている。
しかし3ページ目はかなり文字が詰まっている印象を受ける。
ここで描かれているのは、すでに描写済みの攻略法と、省略しても支障がない補足説明だ。
読み飛ばされてもかまわない情報が一まとめになっているので、3ページ目はザッと読んだだけでもその後のストーリーは理解できる。

文字が多くなってしまうなら、読み飛ばしてもよい構成にすればよいのだ。
この方法は私自身、マンガを描くときに使わせていただこうと思う。

また、この方法を使えば、第1ゲームの解説で出てくる二つのキーワードについての説明も読みやすくできたかもしれない。
毎回同じ構成にするとマンネリに陥る危険もあるが。

834 :828:2019/01/19(土) 00:17:13 ID:mMb8qetE0
【『Romansick Children』レビュー 3/3】

〈王道少年マンガ系デスゲーム〉
「シンプルで分かりやすい」というえらい社長の武器は、作品全体にも活かされている。
デスゲームでは仲間との対立や裏切りなどのイベントがつきものだ。
しかしえらい社長はそうしたお決まりを積極的に排除している。
その結果残ったのは「少女と少年が死の恐怖を超えて困難を克服していく」という、
シンプルで分かりやすく、王道少年マンガのようなまっすぐなストーリーだ。

主人公たちは傷つきながらも互いを信じて力を合わせ、生き延びていく。
謎解き要素もあるデスゲームだが、決して頭の良い奴がドヤ顔で安全に勝つような展開ではない。
血と汗と涙を流して戦ってきたからこそ最終ゲームもクリアすることができた。
そのシーンで胸に熱いものを感じた読者は多いだろう。

デスゲームというのは、人が死ぬ際のグロ描写や、裏切りなどの人間の汚い面を描くのに適したジャンルだ。
しかしそれだけではない。
理不尽な目に遭いながらも打ちのめされずに前進していく。
そんな、人間の強さを描けるジャンルでもある。
『Romansick Children』はそんなことも教えてくれる。

えらい社長が安易にデスゲームの「お決まり」に手を出していたらそうはなっていない。
ジャンルの慣習に縛られず、自分が良いと思うものを描いた結果なのだろう。
それがマンガを描くときに一番大事なことなのかもしれない。


えらい社長は現在、新作のギャンブルマンガを執筆中だという。
個人的にはギャンブルマンガのお決まりに縛られていない作品だと嬉しい。
しかしお決まりどおりに描いても面白くしてくれるだろう。
それだけのマンガ力を持った作家だ。

835 :社長:2019/01/19(土) 13:44:31 ID:8pUCVhJ80
>>832-834
レビューありがとうございます!
褒められすぎて嬉しいです!(語彙力)
新作がんばって描きますのでよろしくおねがいします!

836 :1/2:2019/03/09(土) 17:38:33 ID:oC+a60xE0
ニーテルだと長すぎるので此処使わせてくれ。
ざっと見た限りでは違うと思うんだけど、もしリクエスト専用もしくは特定のレビュアーの専用スレだったら後でレスしてくれ。
そのときは謝るし、二度とやらんようにするので。

作品名:〇〇同盟  ttp://neetsha.jp/inside/comic.php?id=21685

まずは箇条書きでツッコミ所を

・どうしてこうなった→誘われて集まったから
・38で性欲が凄い→枯れだす人も多い年齢層なのでいまいち共感しづらい。壮年期で性欲が強いままな事について何か説得力が欲しい。
・見ず知らずの人間に童貞である事と家を特定されている←何で?
・そんなオッサンを会った瞬間に請われるまま家に上げる←何で?
・そんな異常な状況下で照れながら個人情報を素直に答える←何で?
・かと思えば相手の「自分も童貞」告白に対し、今更怪訝な反応を突然示す
 →キャラクターの思考・言動が統一されていない感、その場その場で世界観がブレている感

・一人で童貞を捨てるのが怖い云々と、それを流れるように受け入れる主人公
 →「どうすれば童貞を捨てられるか」ならまだしも「一人で捨てるのが怖い」というのは理屈も感覚も一般的ではなく、共感を得づらい。
主人公がされりと流した(受け入れた)理由が最後まで見えてこない。

・風俗→風俗でしか経験が無いのは「素人童貞」などと呼ばれ、非童貞にはカテゴライズされ難い面もあるのに
「童貞を捨てる」ことへの解決策はそれでいいのか?

・集まって特別何かする(作戦が有る等)するわけでもなく、4人で別々に入った→集まった意味とは

・「全員揃って緊張して勃起しなかった」がオチ
 →「(全員が)いざとなると緊張する(そのため勃起しなくなる)タイプ」であることについて伏線も無く、
  「(集まって)ソープに行くにあたって何か特別な努力や苦労などをした」とかいう訳でもなく、
  単にメンタルが脆いことを唐突に提示しただけで、構造的な面白さも何も無い。
  何なら「緊張して勃起しなくなるタイプの人を何の脈絡もなくただ嘲笑する意図の漫画」にも読める。
  4人が揃って同じ「弱点」を持っている事にも伏線が無く、読者的にはただただ意味不明。

837 :2/2:2019/03/09(土) 17:39:32 ID:oC+a60xE0
では「緊張して勃起しなくなるタイプの人を嘲笑する意図の漫画」としては成立してるのかというと、
先に挙げた点の「不自然・不条理な流れ」や
「一般的にも共感を得にくい価値観がすんなり肯定されていることに何の背景(話の上での理由)も無い」
といった部分から読者にはただただ不可解さが残る上、何が言いたい漫画なのかもブレで見えてこなくなる。

ギャグ漫画においては「理不尽な事実や言動」をその作品上のキャラや社会が受け入れることはままあるが、
それは「受け入れているのは"道化(ボケ)役"のキャラで、作品内においても異常な行動であることが提示される」とか
「理不尽を受け入れたことにより理不尽が発生し、それによりキャラが痛い目にあう(因果応報が成立)」
といったような形でボケ・ツッコミの構造が構築されることで笑いが成立している。
もしくは「理不尽の内容そのものや、それに基づく言動が突き抜けていて、勢いや壊れっぷりっで笑わせにかかる」などもある。

しかし本作は、何の脈絡も無く「微妙かつ、ただ不可解」という理不尽がバラバラに点々と小出しにした挙句、
それらと何の関係も無い「何処にでも在り得る現象/事実」を提示しただけで終わっているので、
理不尽系ギャグとしても成立しておらず、「ただただ不可解な何か」でしかない。

意図して「ギャグではない不可解な何か」を提示しているのであれば、大成功だとは思う。

838 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 00:22:45 ID:67Nl6QlH0
>>837
この作者の書いている作品はいつも主張もストーリー性も無い意味不明な漫画ばかりやで

839 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 01:16:55 ID:XYBFyL/20
>>836
元々誰でも好きに長文感想書いていいスレだから気にせずやってくれ

840 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 01:22:50 ID:7b6D8Ef10
どうせならコメント欄にしてあげて

841 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 01:31:41 ID:YQqcUwCv0
長過ぎるからここ使うって書いてあるの読めないのか?1行目なのに?

842 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 01:48:45 ID:WAIMvlxp0
>>836
前提として、自分はこの作者の隠れ(?)ファンだけど、
それ踏まえて言うと
この作者って、恐らくだけど
「主題(テーマ)」と「大まかな流れ(ストーリー)」を描きたいってのがメインだろうと思ってる

だからキッツい言い方すれば、
枝葉末節無視して、なんとなく読んでればイイって事
この作者のコメント欄が異様な雰囲気になりやすいのは、
細かな整合性や人物の思考過程などに違和感あるから
作中の人物のセリフや行動は、作者にとっては単なる舞台装置
作者は「テーマ」と「ストーリー」を創作したいだけ
一般人の版権のお絵かき(描いてみた)みたいなモン

それが顕著に出てるのが二作品
芸術家の父親 と、整形した女子

843 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 02:00:30 ID:WAIMvlxp0
しつこいけど、一応自分は作者のファン(のつもり)だから、
他人事ながらコメ欄でイラッと来る事がある
「作者は何を伝えたいの?」的なコメ

新都社に限らずだけど、商業ではなく趣味でマンガ描くのって
「自分がソレを描きたいから」が理由の殆どじゃないの?
後は「他人に自分の作品を見て欲しい」くらいか

熱いバトルを描きたい、
甘酸っぱい恋愛を描きたい
自身のあるギャグを描きたい
・・・
一読者の自分はあくまで推測だけど、
>>842 のような理由だと勝手に思ってる
そこに来て「作者は何がしたいの?」とか、
そういうシーン(場面)を描いてみたかった、ってだけじゃないの?
だから創作に関して、根本の感情は他の作家さんと同じだと思うんだけどなぁ…

844 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 08:05:06 ID:1Zr/lIn90
「何か伝えたいことがあるに決まってる!それは何だ!?」
っていうのと
「何か伝えたいことがあるの?」「何コレ?」
は違うし、前者は決め付けの元の問いかけだとしても、後者は普通に感想の一種だと思う
世の中には読者に「何コレ?」って思わせたいっていうタイプの人間は結構居るしな
(この作者がどうなのかは知らんが)

それをふまえた上で残念ながら俺にはテーマも読み取れなかったし、
前提となるストーリーがなまじ破綻してる所為で個々のシーンも破綻してるようにしか読めなかった
(=雰囲気漫画というにはあまりにもデカすぎる不気味さ、気持ち悪い不可解さが邪魔してる)から
この作者の「ソレ」が何かも、どういう感情で描いてるのかも分からん...以上の感想は出てこないんだけど、
>>842がこの作者の「描きたいテーマとストーリー」や「創作に関する根本的な感情」を明確に読み取れてるってなら
それは凄いことだと思うし別に否定もしないから、あとはコメなり何なりで応援したげたらいいと思う

845 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 15:41:17 ID:Fy2vT7kM0
まぁ紙の上でやりたい事は何となく分かるけど、
そこへ至る過程が突飛だからツッコミは入るわなw
今回で言えば序盤、
見ず知らずの他人の家を訪問する部分と、その時のやりとり
唐突過ぎるだろw

846 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 19:15:23 ID:cqGtdDlY0
作者がレビューしてくれなんて言ったの?全登録作品が勝手に批評されるのも新都社だけ()ってこと?

847 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 19:18:22 ID:hDWPWlyn0
>>846

スレタイ読めないの?

848 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 19:22:44 ID:Wee60w8J0
レビューは自由だろ
辞めさせたいのはアンチ新都社か?

849 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 19:47:54 ID:Vv04OQZA0
ここはレビューを求める作者が名乗り出てそれにレビュアーが応えてるだけだぞ?
作品登録して企画としてレビューする人が誰もいなくなったのにここまで潰したいの?

850 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/10(日) 21:48:06 ID:7b6D8Ef10
作品登録して企画してレビューしてくれてたの潰さなきゃよかったのに

851 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/11(月) 02:17:49 ID:U3RsGHC90
>>840
>>850
コイツ文盲か?

852 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/11(月) 20:24:33 ID:39H3O8dd0
スレタイ()に沿えば名乗り出てない作者のレビューも自由なわけ?

853 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/11(月) 20:28:22 ID:dai1u6wj0
そらそうよ

854 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/03/11(月) 20:48:50 ID:NqjBQ+3U0
>>846,852
()を最近覚えたお子様?
正しく使おうね

855 :タダス火ru-ko:2019/05/25(土) 06:58:48 ID:kjNTzskN0
http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=21839

コミックニートの「葬儀屋」(読み切り)

原作の顎男先生と相談しつつ完成させましたが、コミカライズ初心者なので
お聞きしたいと思います。

よろしくお願いします。
(辛口感想も歓迎いたします!)

856 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/05/28(火) 16:50:38 ID:XWJrsOz00
あげ

857 :タダス:2019/06/04(火) 08:11:50 ID:KcufS3xA0
>855

ま、まさか一つもいただけないとは予想外でした。
「沈黙もまた答えです」というナウシカ原作のセリフを思い出しました。
ありがとうございました

858 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/06/04(火) 11:37:49 ID:POgtzOBV0
編集部はそもそものアクセスが少ないらしいですし
感想書きたいけど忙しくて今は無理という人もいそうなので
せめて1ヶ月くらいは待った方がよいのでは…と思うのですが…

859 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2019/06/04(火) 20:35:29 ID:cx8+3E7m0
申し訳ない タダス先生が書き込んでいるのを知らなかったです
最近昔のスレが大量にあげられたりして編集部見る気が無くなってた

読んだ直後はまるで国語の教科書に載ってるような話だと感じました
なんかすごい道徳的だなぁと
なんでだろうと考えたのですが
三角帽子の葬儀屋の猫のもっともらしい説得(我々の世界の大人が詭弁で子供を諭すように感じ)が自身のの本音で崩れてしまったところに、理屈よりも気持ちが大事!みたいなのを感じたからだと思います
解決策がなくても話を聞いてあげて同意することが相手の気持ちの整理には必要なんだと思い、改めて最後の最後に葬儀屋の本音が漏れたことがうれしかったです

登場者を猫にしたのは舞台が異世界っぽいのでよかったと思います
背景のトーンとか色が話とマッチしていてよかったです

気になったことはこのお話の本来の解釈とか「実」の持つ意味とか
あれば知りたいなーって感じです



860 :タダス:2019/06/05(水) 06:27:22 ID:57OzEmsf0
>858
そうなんですね。ちょいとせっかちだったかもしれませんね。
もう少し待ってみます。


>859
・・・と思ってたら感想、ありがとうございます!
自分と逆に近い感じ方をされてるので、とても興味深かったです。
実のことは、「柑橘系で毒々しい模様」という原作者からの指示で描きました。
意味というより、読んで自分が感じ取ったままの雰囲気で描いた部分が多かったので、原作者の顎男先生は、また違った意味を考えておられるかもしれませんね。

861 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2020/06/07(日) 14:43:53 ID:bACfdlQ70
レビューしたい人は自由にレビューしていいと思う

862 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2021/06/07(月) 14:55:30 ID:ZY6f4Jjb0
レビューしてほしい人も自由に依頼していい

863 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/02/27(日) 18:11:53 ID:1Qfw847J0
経動線ラウンド 夜野ムクロジさん

 なにも解決はしていないけど、それでも私は生きていく。孤独と淋しさを持ったまま歩く懐かしい夢を思い出すような作品です。
 この人の世界観、本当に好きだなあ。
 

864 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/02/28(月) 11:53:32 ID:eHYw/UP70
ベスト5スレに上がっていたので
 
 DOME 読ませていただきました。まだ途中なのですが、いいですね。
    描きたいモノをちゃんと描く意思を感じます。ストーリー、アクション、人物、漏れのないように丁寧に
    それだけに最近の漫画に慣れてしまうとまごろっこしさを感じる方もいるかもしれませんが
    描写の積み重ねが後から意味を持つと思うので、一見無駄に見える部分を丁寧に描く作品は
    個人的に大好きです。きちんと追っていきたいと思います。

865 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/02/28(月) 22:54:20 ID:eHYw/UP70
誰が為の超能力 あしかがさん
 
 POPで見やすい絵柄にメリハリのある描写。王道でありながら会話のテンポやセンスが楽しい作品です。
 各キャラの魅力も満載で、あなたも推しキャラができるかも?ベロニカかわええ!

866 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/03/20(日) 11:28:09 ID:MHMrXz8f0
モグラまちアンダーグラウンド 夜野ムクロジさん
 
 期待の新作です!儚さや切なさを描ける作者さんのいつもと毛色の違う設定でありながら
 これが描きたい!がいっぱい入っていながら独りよがりにならないこれが見たかった!もいっぱい入っている作品。
 時に優しく、時に厳しい世界観の中で今回はどう進行していくのか?眼が離せない作品です。
 皆様も是非!


867 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/07/24(日) 01:29:33 ID:SaftGN3wI
レビューを依頼したいんですが、このスレでよかったのでしょうか?

868 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/07/24(日) 05:34:26 ID:lmqgsm/C0
いいよ
ただレビュー来るかどうかはわからんので、来なくても気落ちしないように

869 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/07/25(月) 02:22:59 ID:x/81jUOO0
結局誰だったんだ

870 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/08/09(火) 21:45:02 ID:l5usm81+I
レビュー依頼「カタストロフ・トーナメント」

率直なご意見いただきたいです

871 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/08/10(水) 00:30:07 ID:gjsjZV5T0
「カタストロフ・トーナメント」

簡潔に申し上げます。
内容は文句なしに面白いです。
コメント欄を見ても、読み手の感想が「いい意味で大体同じ」なのがその証拠。

ただ、純粋に生産量が足りない(=もっと読みたい)。
第一話の年表を見ると、恐らく壮大な構成があるのだと推察しております。
作者さんの私生活の事情が分かりませんので、更新を急かす事はしませんが、
少々キツい物言いをしますと、「この分量でレビューは時期尚早ではないか」と。

繰り返しになりますが、コメント欄が概ね好意的な事からも、
作品の方向性が間違っているとは思いません。
とにかく、とにかく続きをお待ち申し上げております。
以上です。

872 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/08/10(水) 12:42:12 ID:PDJlSI+s0
カタストロフ・トーナメント その1
 
 コメントや871さんのレビューの通り、間違いなく面白いです!
しかし、ここで言われるまで目を通していなかったのも事実。
題名、表紙、サムネで「あー、はいはい。ありがちな中二バトルモノね。」というイメージを持たれやすいのかも・
と、いいつつも、サムネ、表紙、内容に目を通せば決して的外れなものでなく、きちんと描かれているんですよ。
正直、絵はつらい。でも、相反するように聞こえますが、この作者さん
 
 間違いなく 上手い! んですよ。

なにか引き込まれる魅力がある。とコメントにもあったように、描写、コマワリ、演出等々、上手いんです!
第一話のプロローグ、これを見ただけで、次はどうなるんだろう?と思わせてくれます。
きちんと原住民を思わせるセリフまわし、丁寧に、見るべき部分はどこか誘導してくれるベタやトーンワークの画面構成
なにより、この絵なんですが、感情を伝える表情が描かれているんですよ。
もちろん欠点もあって、プロローグで、女性の顔が安定していないので、このコマの人と次のコマの人、同じ人?と考えながら読まないといけない。
またボオーがオンジの頬に手をあてるシーン、手の書きこみ不足でなぜここに急におんJ民が?と思ってしまいましたw
しかし、ボオーの表情、また最後の大コマでの、もうボオーは帰ってこないんだ・・・とわからせてくれる表現。すごくいいです。



873 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/08/10(水) 12:55:56 ID:PDJlSI+s0
カタストロフ・トーナメント その2
 
 さて、本編の第一話ですが、先ず最初の年表、初見は読み飛ばしました。
後々必要な部分とは思いますが、タイミングが悪いかな?とも。それでも最後まで読んだ後に、これは読んどかないと、と思い目を通しました。
そして、「軍部のやつら、俺たちみたいな子供を」というセリフがありますが、ここ、大人と子供の描き分けができれば、もっと説得力があると思います。
ラストのトカちゃんの登場で引き。これは上手い!間違いなく次回に興味を持ちます。
そして第二話えのトカちゃんのぶち抜きのショット。これ、カッコいいです!
そしてキャラ立ち抜群の牛くん、見事です!
ここでさりげなく軍部の連中も人間の心を持っている描写があり、これ後々に絶対生きてくるコマだと思います。
そこからの圧倒的な大コマの使い方。しびれます!
この流れで気になっちゃうのは、その後出番が増えるのかな?な人間のキャラのモブ感。
この人、その後も出てくるなら、もう少しキャラ造形がわかりやすいといいかも。
そして、ラストの引き、これはもう素晴らしいの一語。
 
本当に悪い意味での手抜きが無く、今出来ることを全力でやっているから、読み手に熱量が伝わるのだと思います。
皆様も是非、一度目を通してみてください。

この作者さん、絶対面白い作品描いてくれますよ。

874 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/08/10(水) 19:25:56 ID:77jyaMga0
「カタストロフ・トーナメント」

前から読んでいます、今日は最初から読み直しました。
率直な意見として、「時間の緩急がない」というのがこの漫画の一番の課題なのではないでしょうか。

1コマ行動→1コマ静止→2コマ行動→1コマ静止→1コマ行動……という風に
1〜2コマごとに一定間隔で繰り返されているため、本当は勢いがなければならない戦いシーンでも、その勢いが全然ないように見えてしまいます。
ここはひとつ自覚して、
3コマ静止→5コマ動きばかり→1コマ静止→大ゴマでバーンと動き、という風にしてみてはどうでしょうか。
時間に緩急が生まれて臨場感が出てきます。

内容についてはとても面白いと思います。
仮面ライダー龍騎を彷彿とさせる世界観で、続きがとても楽しみです。頑張ってください。応援しています。

875 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/08/13(土) 01:11:30 ID:5pnaa7NUI
返信遅れました。>>870です。
大変貴重なレビュー本当にありがとうございます。
>>871 この分量でレビューは時期尚早ではないか?
実を言うと、依頼を書き込んだ後に、「この内容量で感想を言ってくれ、と言われても困るんじゃないかな」と思いました。三話使って主要人物の名前すら出てきてませんので……とは言いつつも、「自分の作品に感想が欲しい」という欲求を抑えきれず、依頼した次第です。
内容の方向性が間違っていない、と言っていただけると大変励みになります。
>>872 長文の感想ありがとうございます。
画力不足による描き分け不十分は、深く自覚する所です……が、こればかりは明日からどうにか出来る問題でないので、今後自分の伸び代を信じて精進します。
とは言え、「同じキャラを全方向からでも同じに描く」事は意識次第でどうにかできそうなので、次回の更新時に注意して描こうと思います。

876 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/08/13(土) 01:13:09 ID:5pnaa7NUI
>>この流れで気になっちゃうのは、その後出番が増えるのかな?な人間のキャラのモブ感。
誠に残念ながら、彼この作品の主人公なんです……。
彼には創作上の問題がありまして、キャラは愚か、髪型、顔ですら想像が固まっていないのです。
と言いますも、元々この漫画の構想の最初の取っ掛かりがトカゲ女(名前はありますが、ここでは伏せます)で、彼女を描きたいが為に漫画を描き始めたので、その他のキャラクターに執着が出ませんでした。
トカゲ女を主人公に添えれば良かったのですが、女あっての男、男あっての女。トカゲ女の他に主人公を作った方が都合が良かったので、そうしました。
キャラクター全体の構想が掴めるまで待てなかったので、見切り発車で描き始めたので……。
彼に関しては今後、探求を進めるつもりです。
漫画を描き進める事によって、彼自身の実態を掴める筈です。多分。

877 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2022/08/13(土) 01:14:05 ID:5pnaa7NUI
>> 本当に悪い意味での手抜きが無く、今出来ることを全力でやっているから、読み手に熱量が伝わるのだと思います。
頑張りを認めてもらえる事は私にとって、なによりも嬉しい事です。本当にありがとうございます。
>>874 具体的な評価ありがとうございます。
>>率直な意見として、「時間の緩急がない」
自分の漫画を読み返して見て、「のっぺりとしたような、真っ平な平面を見せられているような」感覚になってました。この問題の具体的な言語化が出来なかったので、この意見とても役に立ちそうです。
「漫画の時間感覚」について「かとうひろし」先生の「マンガのマンガ」に解説が載っていたのですが、そこが全く理解出来ませんでした。
漫画の上手い人だと、時間を早めたり、遅くしたり、止めたり、で自由自在にやれてるイメージですが、そこら辺になってくるとちょっと直感で理解出来なかったです。
ただここで具体的に改善策を提示して頂いたので、感覚は掴める様になると思います。本当にありがとうございます。
今回指摘して頂いた事は次回の次回で漫画に落とし込んでいこうと思います。次回更新分はもうペン入れに入ってしまったので……。
最後に一つ白状しておこうと思います。プロローグの下りなんですが、これは海外の小説作家である「ジェームズ・パウル・チャイコフスキー」の「シグマフォース・イヴの迷宮」の冒頭シーンにインスパイアされています。

中二病溢れる設定の中であの冒頭の走り出しが良かったので、インスパイアしました

878 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/04/27(木) 08:45:47 ID:wVWxxyX70
あげ

879 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/04/27(木) 14:12:10 ID:phhjMZ1H0
感想希望者どんとこい

880 :878:2023/04/28(金) 12:31:27 ID:EZ9RHee00
ご依頼テンプレ
【作品タイトル】
【URL】
【甘口感想or辛口批評】
【注目してほしい点】

作品タイトルは正確に
甘口か辛口はお好みで。中辛批評も可能。辛口でもなるべく理由や参考漫画を挙げて建設的に書くつもり。無記入の時は甘口感想。
注目してほしい点はコマ割りやバトルシーン・脚本など重点的に評価が欲しい項目を書く。無記入でも可

881 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/04/30(日) 01:26:12 ID:/tc2UskM0
あげ

882 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/01(月) 06:27:13 ID:NmSoT7pS0
いないみたいね

883 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/01(月) 15:22:56 ID:5tksjrXO0
(´・ω・`)

884 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/01(月) 22:19:12 ID:CHkMiKZk0
どんな感想を書かれるかわからず躊躇する作者さんも居そうなので、
>>878さんが試しにいくつか投稿してみたら安心して依頼する人も現れるかも・・・?と思った
描き手も読み手も楽しくモチベーションが上がるスレになると良いな

885 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/01(月) 22:58:59 ID:bgfb1S3z0
【作品タイトル】ポーカー日誌
【URL】ttps://manga.okiba.jp/comic/292
【甘口感想or辛口批評】どちらでも
【注目してほしい点】
レポ漫画ですが、テキサスホールデムを知らなくても楽しめるかどうか。またポーカーが楽しそうに見えているかが気になるところだったので率直に教えていただければ(普通に知ってたらすいません)

886 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/02(火) 08:47:58 ID:ap14TOtWI
ちょっと怖いけど面白そうなのでやってみます。
【作品タイトル】 僕らのしぼう動機
【URL】 https://neetsha.jp/inside/comic.php?id=24381
【甘口感想or辛口批評】 中辛でお願いします。
【注目してほしい点】 話のテンポとか、わかりやすさ、
キャラ萌えできるかどうか聞いてみたいです。
(ちなみによく独りよがりだとは言われます)
あと創作者あるあるを入れたつもりなんですが、
あんましあるあるじゃないんですかね…orz

887 :878:2023/05/02(火) 17:51:36 ID:JmBZ2gYo0
>>885
ご依頼ありがとうございます!
本人確認のため、該当作品の作者コメントに[878依頼中]と書き足してください
5/10までに本人確認できなかった場合は甘口感想のみとなります
【進捗→2話目まで読了。批評の内容はわりと固まっている。本人確認とれたら下書きはじめる】

>>886
ご依頼ありがとうございます!
本人確認のため、該当作品の作者コメントに[878依頼中]と書き足してください
5/10までに本人確認できなかった場合は甘口感想のみとなります
【進捗→更新ごとにいつも読んでるよ。批評目的の読み直しはGW明け予定】

888 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/02(火) 19:47:07 ID:BlAB5b/RI
>>887
ありがとうございます!書き足させて
いただきましたm(_ _)m

よろしくお願いいたします。

889 :878:2023/05/13(土) 20:13:34 ID:tf5hN9pJ0
>>885
【作品タイトル】ポーカー日誌
【URL】https://neetsha.jp/23773

かいてん先生、はじめまして。よろしくお願いします。
甘口辛口どちらでもという事でしたので、織り交ぜて中辛くらいで。

まず最初に、878はテキサスホールデムを知っています。
とはいえ、ゲームでプレイするほどのものではなく、友人らとの宅飲みでたまに遊ぶくらいです。

【タイトル】
単純明快にわかりやすくていいですね!
欲をいえば、トップ絵にテキサスホールデムという単語を入れた方がいいと思いました。
単に「ポーカー」というと5枚手札に持って遊ぶほうのポーカーと間違える可能性もあると感じます。
878も友人からホールデムを教えてもらうまでは「ポーカー」といえば手札5枚を持ち1回交換してショーダウン、の方のポーカーしか知りませんでした。
とはいえ、今やホールデムもかなり知名度あがってきていますから、この辺は、欲をいえば……読者にもっと優しくしたいなら……という気持ちがあればという話で、今のままでも全然大丈夫です。

【画】
鉛筆描きの味がありますね。
枠線やトランプのフリーハンド具合については「日誌」という位置づけなので878的には気になりませんでした。
他作品「あなたへのおすすめ」ではしっかり定規で線を引いていますし、頑張ればもっと上手く描けるとは思いますが、そこは「日誌」ですからね。
写植しているだけでえらい!
息抜きの側面もあるかと思います。好きなことを気楽に描いてアップできるのは新都社ならではですね。


890 :878:2023/05/13(土) 20:13:54 ID:tf5hN9pJ0

【テキサスホールデムを知らなくても楽しめるかどうか?】
【ポーカーが楽しそうに見えているか?】
ギャンブル漫画は基本的に「キャラの性格出し」→「駆け引き工程」→「勝つor負けるの結果」というパターンしかありません。(※福本伸行「金と銀」・誠京麻雀回は稀有な例)
その中でどのように読者を楽しませるかというと、ゲーム進行中の悩み・駆け引きですね。
作品内では1話から、テキサスホールデムのルールを知っている者にしか通じない言葉でどんどん進行していくので、878的には少し置いてけぼり感がありました。
また、かいてん先生自身の顔に表情が乏しく、キャラ萌え要素もなく、よほどかいてん先生が好きかテキサスホールデムが好きでないと、2話あたりで切るだろうな。
というのが率直な感想です。

しかしながら、ポーカーをとても楽しんでプレイされているのはビシビシ伝わってきました!
自身の「好き!」を伝える方法に漫画を選んだ事が素晴らしい。
回を重ねるごとに、新都社歴が長い人間であれば知っている先生方も参戦してきて、駆け引きの演出も上達していき、特に「2ndシーズン - Hands14.チョーシサイコー! 」で入先生が玉座に座り王冠をかぶるシーンは目を見張りました!
空想上の演出が自由にできる所も漫画ならではですね。
非常に良かったです。

ポーカーをプレイした事がない人間にも、ホールデムってこんなに楽しいんだよ! と伝えたい、かいてん先生の気持ちは十分に伝わってきました。
なので、あとは「読者がホールデムor登場人物に興味を持つ構成」を一緒に考えてみませんか。
もちろんこの辺は、読者などいらんというのなら全然お気になさらずに。
いち読者の戯言とお聞き流しいただいて大丈夫です。

891 :878:2023/05/13(土) 20:14:08 ID:tf5hN9pJ0
用語解説について。
1話終わるごとにホールデムの用語を織り交ぜ、豆知識的に小出しにしていく手法は非常に良いですね!
ホールデムは用語も多いし工程もかなり多いですから。
ただ、ホールデムの基本説明が10話、というのはいささか遅すぎる気がしますね。先に書いた通り、よほど興味がなければ2話あたりで切る人もいると思います。

まずは大前提・最低限のルール
「手札2枚&場の5枚=7枚を組み合わせ、5枚のポーカー役を作り勝負する」
という事だけは、1話の1〜3P目のどこか1コマだけでも提示しておくべきです。

その他の詳しい用語は小出しで十分なので、しょっぱなから読者を置いてけぼりにしないためにも押さえておきたいポイントですね。

キャラについて。
かいてん先生の自画像……顔芸するにはやや足りないように思います。特徴的なキャラ付けもされておらず、読み進めるだけの魅力が足りません。

個人的な改善として例に挙げたいのはYoutubeチャンネル「しゅんぽーかー」です。
動画見ればわかるんですが、動画内にコスプレ一発ギャグを細かくはさんでくるのがしゅんぽーかーの特徴です。
これにより、悩む→駆け引き→ベット→勝ち負け、という単調なポーカーの手順に小気味よくタイムをはさんできます。

ポーカー好きからすれば、悩む場面こそ醍醐味ですが、あまり興味ない読者からすると単調で面白くない。

合間合間に、現在勝っているか負けているかの心情を表す「小休止コマ」を導入してみてはいかがでしょうか。
こうすると、ルールもよく知らない読者でも今現在状態がどうなっているかを知ることが出来ます。
シリアルな漫画ですとそれが顔で表現できますが、先述の通りかいてん先生は顔芸ができないのでこの提案です。

【総合】
はじめて読みましたが、878はホールデム知っているのでそれなりに楽しめました!
野良で知り合いと戦えるくらいハマっていてお好きなようですので、これからも対戦のたびに色んなドラマがあると思います。
それを自分一人の心にしまっておかず、漫画として発信できるのはすごいことです。
これからも応援しております。



892 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/13(土) 22:16:26 ID:cJhCOgfYI

【連載雑誌】週刊少年VIP
【タイトル】ウチキリゴ(ネーム・途中・完成原稿有)
【作者名】江洲西信条(えすにし しんじょう)
【ジャンル】SF 不思議系 サスペンス バトル
【作品URL】https://neetsha.jp/24464

コメント欄で反応は返ってきてたのですが
長文批評依頼のスレがあるとは知らず、コチラにも依頼してみよう
と思い、書き込みました。
出来れば批評は甘口めが良いかな…と思ってます。
ほぼネーム段階なのですが批評お待ちしてます!!

893 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/14(日) 22:19:29 ID:L5H25DkS0
>>889
なんだかめちゃめちゃ書いて頂いてありがとうございます!
そういえば基本ルール書いてなかったですねw
時間あるときに冒頭に付け足しておこうと思います。
絵は…楽しめる範囲で頑張ります。

漫画的な味付けするのであれば、それこそ血液を賭けたりとか多額の借金を抱えたりとか、そういうのが必要なんだろうなぁとは思います。
まぁ基本的には実際やってて盛り上がった(と自分では思っている)ところを描いていくので、キャラ付けに関しては参加してくださった先生方のお力を借りながらやっていきたいなと思っていますw
「Discord」の麻雀倶楽部内で時々ポーカーも遊んでいるので、興味ある方はぜひ(唐突な宣伝)

何にせよポーカーの内容以外にも要所で楽しめそうなフックは付けていきたいなと考えています。
非常に丁寧なレビューありがとうございました!

894 :横から失礼。:2023/05/15(月) 00:16:23 ID:ryxqfqHU0
>>891
>>まずは大前提・最低限のルール「手札2枚&場の5枚=7枚を組み合わせ、5枚のポーカー役を作り勝負する」

あぁ〜、非常に分かりやすいですね、ソレが欲しかった。
まぁ創作される方…もっと言うと、それぞれの分野に慣れた方は、情報を省きがちになっちゃう。

それ自体は別に悪くも何ともない。
ただ、新規の為の情報、初心者向けの情報があるのと無いのではかなり違ってくる。

何というかな、「言語のデフォルメ」が欲しいんですよね。
細かい事を言うとキリがないし、「ソレ厳密には違わね?」と言われることもあると思います。

(例)ハンバーグ:ひき肉をこねて焼いた料理。
(例)みそ汁:お湯に具材を入れ、仕上げに味噌を入れた料理。

細かい事を言うとキリがないし、本職の方から見たら、怒られるかもしれません。
ただし、初心者…シロウトにとっては、まずは、これくらいの情報量で丁度いいかな、と。

895 :878:2023/05/16(火) 20:30:24 ID:xrliD4vg0
>>892
申し訳ありませんが
テンプレをろくに読まない人間に長文感想書いてもろくに読まない未来しか見えませんので
878は感想書きをご遠慮させていただきます。
他の方で我こそはと思う方いらっしゃいましたらゼヒドウゾ!

>>886
遅筆ですみません。批評の方向は決まったので、のんびりお待ちいただければと思います。

896 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/17(水) 02:23:37 ID:4jBkvFGV0
>>892
やりとり見て少し不憫に思ったから俺が変わりにやってやるぜ!

ご要望の人じゃなくてごめんね。
気に入らなかったら一文字も読まなくていいぞ。俺も酒飲みながら新都社たのしんでるクチだし、文章もクソ雑だw
批評も下手だけどがんばってかいたぜ

そしてこのサイトのコンテンツは俺達のような匿名の人間ではなく、貴方のような作者の漫画投稿にあるのだと俺はおもっている。

どれだけコメントが振るわなくても、まんが初心者でも
アーカイブとして、参考にできる、学べる漫画が五万とこのサイトには未だにのっているぜ。
ていうか、講座でしらべりゃ参考になるもんも数多HITするとおもう
現在進行形でも面白い漫画、参考にできる漫画は沢山投稿されてると思う

学ぶにはこれほどのものはねーと俺はおもってるぜ

だからこういうところで、言われように思うことがあっても気負わず漫画をかき続けるのだ!絶対に先はある
俺にはあったぜ!

そして忘れないで欲しいのは常におもしろいはあなた方、漫画を読ませてくれる作者様に有り、投稿者さまにあり
常につまらないは、俺たちのような匿名のあなた方の意欲を落すやつらにありってことでw
マジで気にせず漫画を描いて、俺たちに見せてくれ

ということで、いくぞ
批評は甘口めとあるので、スイートにいくぞ。

批評とか始めてするのでゴミ感想ですまんな

IKUZO


897 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/17(水) 02:25:31 ID:4jBkvFGV0
>>892

まずは文字だ。フォントってやつね。これからいこう。


漫画って絵と文字で読ませるものだから、ほんの少しでいいしフォントも大切にしてみると面白いかも

行間が詰まりすぎると読みにくかったりとか。文字のサイズが小さすぎると読みにくかったりとかいろいろある。
ネームということで、今はまだ設定してないのかな?

直球で言うと、画像サイズに対して文字が小さく感じた。ワイのPC環境ではそう、俺はスマホでは拡大して読むので問題ない、、のだが。他の人のスマホ環境で同様かは不明。

ナレーションの面白さ、セリフの痛快さ、キャラの魅力を引き出す文言
その全てが読む為に労力(拡大や目を近づける)を必要とされると、力を削がれる可能性が出てくる。これは非情にもったいない。

ネームだからといっても、ほら!
公開してこのように批評を求める段階であれば、ネームであってももう読者に見られてるでしょ?
コードにのっとってなければ、読み易いように設定されてないければ、設定すると良しといわれちゃうよね。
俺の今のこれはそういうことね。

じゃぁ、どうすりゃいいのについては

例えば、どこどこの出版社だとこういう数値を入れている。形式にしている。みたいな
そういうのネットにまとまってるんで気になる出版社のファント事情調べて丸パクリするといいよ!

それだけでアンタの描いてる漫画の面白いナレーションやパンチの効いた台詞回しが一層たくさんの読者に伝わるための土台になるぜ!
あたしはそうおもうわ!

と、いうことで
文字をデカくしよう。
文章の行間をとろう。

898 :以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします:2023/05/17(水) 02:27:41 ID:4jBkvFGV0
>>892
ページやこまわり

三段基本で、多くて四段でやってるのかな。
これは批評から離れるけど、俺も同じだわ。
だからやりかたは凄く好みだから、凄く好き、すごくいいと思う。
要望であった甘い評価には寄り添えるけど、「俺の好み」だからステップアップのためのアテにならんかもな。
凄く好き、でも単なる俺の好みなんでアテにならん。俺はゴミだから。

コマの中でちゃんと吹き出しが基礎どおりに配置されてるとおもう。すごくいい。だから何も言わないかな。
でも前に上げた通りにやっぱ文字小さいわ・・・。もうちょい大きくしてもいいかも

そしてコマが細かく割りすぎかな
もうちょいダイナミックにわっていいとおもう。

こういうのって時代でかわっててさーーー
さいきんだともう四段でもきつい。おれはすきなんだけど、きついみたい。
上でも書いたけど、あなたは1pで8コマくらい割ってるページあったけど割りすぎかもしれんぞ。
うちはすきなんやがねーー。

まぁ8コマ割るのを悪いとは言わんが、あなたは内6pに台詞があって、うーん。
俺もよくやってしまうからなぁ

なんか策があればやってもいいと思うが(無いからこのように問題としてピックできる。自分のなかで策があったのだととしてもうまくいってない
ということで、多段になりすぎるコマは意識して潰していくといいかも?
けど、やってしまう理由もわかる。大きな絵を描くのめんどいよな。ページかさむし

そういうことで、昔はそういうの(細かく割ってセリフぎっしり)でもぜんぜんいけたみたいだけど
令和の時代にはもう無理くさいから、おもいきってゴリゴリに減コマらしてやってもいいかも!


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