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週刊VIPの長文感想や批評やらのスレ

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/05/09 01:55:17 ID:FihyxsZr
というスレ。
他の二つの感想スレがそれぞれ目的・キャラクター性が
あるようなので立てた。
こういうのが嫌いな人もいるかもしれないが、生暖かく見守ってほしい。
前出の二つとだぶるようなら、削除してもらって結構ですつ


他の人も自由にドゾー。

270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/13 20:53:31 ID:vieLabBk
 ________
(^^           )<評価乙カレ〜   
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


271 :股間:05/06/14 01:17:18 ID:bcAlA/UO
↑おれじゃねーぞwwwww
別スレでまで自己顕示しないww

部門別とても面白い。
もっともっと!!!!!!!

272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/14 08:47:52 ID:1dG43U4m
ちょっと脇キャラ部門より先にストーリー部門のが見たい件。
どうですか?

273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/14 09:54:38 ID:jAj3xpxE
おはよう
ねるねるねるねは、っへへへへ…
(レスが)つけばつくほどスレが変わって、
こうやってレスして…


>>264-265
ウマイ!
テーレッテレー♪

>>266
テーレッテレー
テーレッテレー
テーレ(ry

…晴れる日もある!(cクロウ)

>>267
テーレッテレー♪
指摘サンクスコ。気をつける。


274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/14 10:06:01 ID:jAj3xpxE
tuduki

>>268
ピカー!!
テーレッテレー!

>>269
テーレッテレー
確かにその傾向は否めない。

>>270
感想スレの続きを書いてください先生。

>>271
と思ったらあなたでした。
今二つあわせて471ですよ。続きを書きぼんぬ

275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/14 10:07:43 ID:jAj3xpxE
>>272
テーレッテレー!
今まで気づいていなかった罠

うーん、ストーリーは、ふいんき+次の仕掛け・背景
である程度はわかるようになっているのだが
別個にやった方がいいかも知らんね。


でも、諸般の事情で
4コマが終わった跡に予定する。ここはすまない。
表題はストーリー部門の方がわかりやすいかな?気長に
待ってください…
今週中には週少は終わらせたい。というか終わらせないとテラヤバス
場合によってはヤングも平行してやっていくかも


ここはひとまず糸冬 ノシ
後ほどお待ちください

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/14 11:09:34 ID:FbG2IJo3
変わりすぎだwwwwwwwww
レス返事だけかいwwww
はよ!続き続き!

それはそうとこのスレの評価人が誰か目星ついてたけど
だいたい確信しました。

277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/14 11:58:32 ID:5iXBoQMN
作者・・・じゃないよなw

278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/14 12:27:22 ID:4rGL88Z5
別に誰だっていいだろ 

279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 18:59:39 ID:Kv/bR0He
評価おもすれーおwww続き楽しみにしてるおwww

280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 20:55:00 ID:QtW5adrj
ヤングと少年とニート合わせたらまた順位変わりそうだ

281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 22:55:01 ID:U7pBMquQ
おはよう。
昨日の人は筆者じゃない。中の人は同じだが筆者じゃない。代理です。
そう思えば広がるトラウム
後ろめたい気持ちを、過ぎ去る一日と一緒に引きずりながら
今日も今日とて長文三昧


↓ 入り口

282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:00:58 ID:U7pBMquQ
resusuruyo

>>276
うーん、おそらく違う、とこの場では言っておこう。
まあ筆者の知らないところで知られているのかもしれないが。
>>277
うーん、それはおそらく(ry
>>278
うむ(・ω・)
>>279
ピカーン!
待たせたな!(c夜王)

283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:07:02 ID:U7pBMquQ
>>280
変わる。かなり。
現在便宜的に順位をつけてはいるけれども、混ぜたら結構変わる。
色々あるが、筆者の感覚としては、
人気の週少、実力のヤング、と言う見方がある。
ニートの方はニート生え抜きと言うのが少ないので未知数。
一応ニートからのエントリーは、古巣の方に組み込んで
評価の対象にしております。


↓ 今回の説明前書き

284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:13:10 ID:U7pBMquQ
 ストーリー(背景・仕掛け)部門について。
 主役人を彩る背景達や、作品の仕掛けなど、
ふいんきを技術的にフォローする漫画のノミネートである。
 前回と同じで、仕掛けのパロディ系はポイントを低くしている。
舞台ふいんきを出すために描きこんでいればポイントがうpしていく。
更新量や話の流れなどもある程度みる。本格的にみるのは
ストーリー(総合部門)まで待ってね


 そして
 この項目では、ある意味作風の見やすさ&一定の独創性をみる。
と同時に、作風の色合いを技術でみる――――ただし、これは甘め。
 とにかく場面が多く描かれていればノミネートされる傾向がある。
 アイデアや背景にこだわりを持つ人々の賞である。でも
「見やすく」 ないとイクナイ。
 みやすくて書き込んである、これ。


285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:15:54 ID:U7pBMquQ
 そしてもうひとつ。作風の印象を思い出せるか、ということもみる。
 その印象と、実際の漫画の印象が一致していれば、それは
印象に残っているといえる。
 その印象が、それなりの技術を伴っているかということも
みるわけである。
 なんかだんだん重くなってきたので言い訳集に進む。

 後、ここで語られている内容は、ある程度最新のものを
確認しているが、基本的に6月2日前後のものまでを見ている――
 パワーのあるものor更新量の多い物が来ている場合は、
その限りではない。



↓弁明

286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:19:17 ID:U7pBMquQ
では
週少VIP「キャラクター(仕掛け・背景部門)」ノミネート&セレクション
は…


ノミネート
・リベリオン
・熱い競馬漫画
・ハイパボロボット


セレクション
・デスニュート
・シカリの娘
・豪腕VIPPER
・ニート来訪者
・機動武運ホライゾン
・秋葉原ウェストゲートパーク
・ネジ




287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:27:18 ID:U7pBMquQ
・リベリオン

 まず背景から。
よく書き込まれていて、情景がわかりやすい。迷?文句「ヘイ店長」の
場面からすでに丁寧に書き込もうという気概が見える。
 ただ、ちょっと線に弱さというか、そんなふいんきを感じる。
これは仕様なのだろうか。
 武器・服装etcのセンスに感しては――悪くはないと思う。
ただし、筆者的にはちょっと今一つ。ある種の格好よさが
薄い気がする。
 スタイリッシュさと言うか、もう少しはっちゃけてほしい
気もするが…
とまれ、最新のものは徐々にこなれてきている感があるので良いと
思います。


 次に仕掛け。これは原作の仕事だが、もともとが
色んなゲームや漫画?の集大成なので、正直、まあパクリと
いえなくもない。ただ、それが調理の方法を変えたことによって
何ともいえない世界観をかもし出している。ここでポイントうp。
 作りは丁寧なので、原作はそういう点でのバランス感覚があると
思った。あとは独自の武器を見つけ、洗練させることかな。
 ひとつのことに卓越していると他のことにも応用が利くように
なるって昔の人が言ってますた。



288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:29:09 ID:U7pBMquQ
・熱い競馬漫画

 もともとここでのノミネートは決まっていたので妥当と
いえなくもない。
 世界観をしっかりつくっていてしかも見やすい。ごく普通に
見ることができるのはすごいことですよ。その意味では週少ぶっ契りの
クオリティ。
 絵柄は、この線で定着しているので問題はないと思われる。
傾向として、時折簡単に書かれているのがたまに気になるが、
仕様と判断するお。
 それでも描きこんでいるのは確かなのだから。


289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:30:30 ID:U7pBMquQ
・ハイパボロボット

 これも仕掛け部門に入るべくして入ったといえる。
 絵の技術に関しては賛否あるだろうが、みやすさを一義に考えている
(っぽい)ので、
ストレスはあまりない。コマ展開などに若干――おっとここは
仕掛けと背景部門だった。
 ハイパボという世界を上手く取り込み、押し付けにならないような
工夫、読みやすさが同居している。背景も状況の描写としては
丁寧に書かれている。
 作者の絵はまだ成長する気配がある。前にも書いたか。


290 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:34:17 ID:U7pBMquQ
●セレクション

・デスニュート
 補正がかかりまくったが、結果的にはセレクション入り。
 独自に用意したアイデア、そしてそれを話の核にうまく
組み込んでいるところにクオリティを感じた。
 後、更新量の多さとそれにあわせた仕掛けの展開は
強力な武器になった。それだけ状況描写が多くなるわけだからね。


291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:36:39 ID:U7pBMquQ
・シカリの娘

 絵の技術と背景を丁寧に描くスタイルは好感が持てる。
カメラワークをうまく使いながら細かいところを丁寧に
処理しているところなどは特にそう思った。
 仕掛けをシンプルに語るには、まだ時間がかかる
(まあストーリーを解説しながら進んでいくタイプの仕掛けなので
そこは仕方ないが) 
ようなので、セレクション入りに落ち着いた。
 基本的に背景・仕掛けともにクオリティは高めの印象です。


292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:38:33 ID:U7pBMquQ
・豪腕VIPPER

 背景を愚直に書こうとする姿勢に敬礼。
仕掛けとしては単純?で、特筆するべきものは今のところ特にないが、
世界観を絵で書き表して行こうとする姿勢はよい。
 独特さと言うか、さらなるはっちゃけ具合がほしいところである。
今のところは、まだ地味な印象がある。 
 ラッキーアイテムはノナ絵と書きなぐっておこうではないか。


293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:40:15 ID:U7pBMquQ
・ニート来訪者

 これもジョジョの絡みで補正がかかったが、ネットを舞台に
見立てたアイデアと、背景描写を丁寧に行う姿勢は
クオリティが高いのでセレクション入り。
 線がゴチャッとなりがちなペイントで、うまく環境を
描いていると思ったお。
 筆者がわがままを言うならば、コマ間に少し空きがほしいと思ったり。

294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:42:22 ID:U7pBMquQ
・機動武運ホライゾン

 書きこみクオリティが高くなったのでセレクション入り
とはいっても話が思っているほどに進んでいない印象もあり、
仕掛けとしては微妙な線を渡っていなくもない。ガンダムに換算すれば
まだ第一話と言う感じか
 以前レイズナーと書いたが、微妙にドラグナーも
入っているかもしれないと思ったこの頃。デザインは一緒だったかも。
 ラッキーアイテムは直線。

295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:43:49 ID:U7pBMquQ
・ネジ

 場面描写がそれなりに丁寧に出来ていた漫画だったのだが・・・
 仕掛けと背景のリンクが上手くまとまっている。アイデアも悪くない。
つまりクオリティは低くない。見やすさも確保されているのは
ポイントうp。
 だが作者はいない・・・更新量も少なめである。絵の修行に出たのか、
飽きたのか。
筆者、このお話はもっと可能性があると思っていたのだが。

296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:47:04 ID:U7pBMquQ
・秋葉原ウェストゲートパーク

 順序が前後してしまったが、位置による問題はないです。
 背景・ふいんきの書き込み描写だけならトップクラスだが、
仮死状態が続いているのでこの位置。仕掛けも語る前に
終わってしまったし…それでも、それらをカバーするだけの
絵の技術はある。これは強い。
 おそらくリアルで活躍の場を見出したのではないかと
勝手に邪推してこの項目を〆たい。

297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:49:26 ID:U7pBMquQ

(おまけ)
・らぽらぽ
・ニートの奇妙な冒険


 更新量が少ないので、番外としてここにいれた。
らぽらぽは6ページしかないが、すでに絵のクオリティは高い。
ちょっと少女漫画風味が入っているのが気になるが・・・勇者のころも
そうだったか。

 ニートの奇妙な冒険は、ペンの購入推奨と言っておこう。
背景のカメラワークや状況の変わり方などに、センスの萌芽が
出てきた気がするので、レベルアップを期待する。
 評価としては補正がかかっている&更新量と見やすさの
問題があるのでこの位置についています。


298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/15 23:52:47 ID:U7pBMquQ
――――――――――――――――――――――――――――――――

しばらくお待ちください
30分後に続きを載せていきますつ

――――――――――――――――――――――――――――――――

299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/16 00:29:02 ID:VAr8mJS4
(総括とか)

 背景描写と言うものは、センスと言うものについては
あまり必要としない
(もちろん、あるに越したことはない。最初から選ばれた
必要ラインと言うものがないと言う意味で)。
 描けば描くほどに、絵の下手な香具師も腕をあげることのできる
要素である。
 その分、ひどく単調な作業が続く上、しっかり書こうとすると
マンドクサイ計算なども必要になるので、VIPクオリティなんだから
どうでもいいやとうっちゃる香具師もいると思われる。



 これはもったいない。
 ぶっちゃけるなら、上位と呼ばれる連中、人気・・・もとい
読者感想でも上につける羅将のごとき香具師達にストーリーや発想、
キャラクターの絵クオリティで 名もなき修羅な人々が
牙をむくことのできるのがこの部門である。 
 まあ、「俺は読者のことなど知らぬ存ぜぬ。もともとここは
そう言う(以下100字略 」
と言う意見もあると思われるが、ここを読んでいる時点で
そう言う人はあまりいないと勝手に判断して話を進めてみた。


300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/16 00:34:28 ID:VAr8mJS4

 背景は、「仕掛け」のクオリティにも作用する。
 たとえば使い古された「炎使い」と言う仕掛け(設定)ですら、単純に
「ある日炎が使えるようになりました!」
とやるよりは、TPOを描きこんで炎を使ったりすると、それだけで
ドラマとなる。


 つまり、背景と仕掛けは、そう言う関係なのだと筆者は
考えちゃったりする。コマ割が苦手でも、話作りが苦手でも、
誰も使わないような場面を描いてそこで暴れさせれば
それだけで独特となる。
 ただし、それだけでいいのかと言うとそうでもなく、やっぱり
コマ割なども必要になったりするが、
コマ割が難しいと思うなら、一つ大きなコマを描いて、丁寧に、
かつ見やすく描きこむと言うだけでかなり違ってくると思われる。
 そこにいくつか説明のコマを加えれば、簡単なコマ割が出来上がる。
 そうなれば、読者の方でストーリーも想像で深めてくれる。
 漫画のストーリーは、こうやって見せていくものだと思ったざ。

301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/16 00:39:50 ID:VAr8mJS4
(次回予告)

 なんか今回は、NG文章も出すことなくスムーズに進んだぞ。
 次回は、4コマ風味(ショートストーリー)部門にしようかなと
思っている。
 4コマではないキャンドルエンドや、VIPりするほどユートピア!
悪名高い?ポキモンなどはこのカテゴリーに含まれて居る。
 このカテゴリーでは総合的な評価になると思われるが、この
カテゴリー自体、多分10個もない気がする(はっきりとは数えていない)。
ので、幕間的な部門になるかも。これが終わったら総合部門に入る。
こちらはかなりハードになるかも。
 
 とりあえず今回はここまで。 ではノシ

302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/16 00:45:52 ID:9Oo+BMvl
乙。読ませる文章だね。続きを楽しみに待ってます

303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/16 02:28:13 ID:gGazjZCQ
乙です〜

304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/17 22:09:57 ID:hVgyW3y4
otu


305 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/17 22:41:38 ID:jeOE3kfp
続きまだかな

306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/18 21:29:50 ID:peJw46An
評価がんばれ!
応援してる

307 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/19 10:09:02 ID:nvHhtpbS
まだ〜〜?

308 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 19:44:05 ID:KKxpeHlv
おはよう

 ショートストーリー部門
ノミネート3つで切り上げて総合に移ろうと思った。が、
思ったより数が少ないので全部あげることにした。
 エベスレが休止宣言をしてしまった以上、
ここも休s……いや、出来うる限りは続けていこうかなと思ったり。
 少なくとも音楽スレに追い越されたら負けかなと思ってる。
すでに負けてるけれど。


 まあそれを何とかするのがこのスレではあるのだが。
とまれ、いつもどおりのノリであげてみると言うことで。


309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 19:50:39 ID:KKxpeHlv
resusuruyp

>>302
その言葉信じていいんですよね!?信じますよ!?

…失礼、取り乱した。とまれ、ありがとう。読みやすいように
そこはかとなく工夫はしているつもりですつ。

>>303-304
そんな応援が僕のエネルグィー
色々書き残していってね。

>>305-306-307
待たせたな!(c夜王)
本スレの方でも色々ありがとうございます。

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 19:51:55 ID:KKxpeHlv
で、今回の基準は、

・みやすい
・キャラ印象
・更新量
・にやりとした部分の多さ

 だけれども、一番最後はあまり当てにならない。
まあその他的な意味合いだと解釈してくらっせ。選ぶのは

・キャンドルエンド
・魔法少女モエミ
・ポキモン
・ヲアエモン
・七草
・ブーンサッカー
・夢が広がりんぐ
・その場の思いつき漫画


 と言うか(ほとんど)全部じゃん。
閑話休題の章だね。

311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 19:53:26 ID:KKxpeHlv
ちょっと席をはずします。
上げ下げはもちろん自由ですつ。
続きは45分後ぐらいからです。

312 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 20:47:07 ID:KKxpeHlv
戻ってきた。
とりあえずノミネート3から

ノミネート3は・・・
・夢が広がりんぐ
・ヲアエモン
・キャンドルエンド

313 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 20:48:42 ID:KKxpeHlv

・夢が広がりんぐ

 見やすいし4コマスタイルを続けているし、悪くないじゃん(・∀・)
 更新がストップしたのは気になるが、あと、画力ないと言いつつも
最新のものはえらく背景を書き込んでいるな・・・
 筆者的には、世辞ネタを絡めた4コマを展開してほしいと思ったり。



・ヲアエモン

 何と言うか、曲が聞こえてきそうな漫画だと思いますたよ。
CallMe,CallMeとか言うあれ、ラジオで聞いたので
題名知らないけれど。
 なんか、いい意味でさびしい作風だね。ただ、人を選びそうな気もするが。
 ストーリーになってからひとつ剥けた気もする。もともとこっちの
出なのかな?

314 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 20:50:33 ID:KKxpeHlv
・キャンドルエンド

 最初のころのは、読みきり型のような気がしないでもないが、
今はそれらも上手く吸収してストーリーを展開しているようですね。
 でも、モエミを描くようになってから、エネルギーと技術が
二つに分かれて存在したような気がしないでもない。
 クオリティを選ぶと言うことでこっちをノミネート。
 教祖と同じ系列の匂いがする。

315 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 20:52:10 ID:KKxpeHlv
セレクション

・魔法少女モエミ

うむ。基本的に見やすかろう読みやすかろうを地でいく作風は
好感がもてる。
 ただ、暗黒面一歩手前で踏みとどまっているような
気がしないでもなかったり。
 あとは北斗の拳のアミバ的要素がほしいかなと思ったりした。

316 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 20:53:31 ID:KKxpeHlv
・ポキモン

 YEAR!MINNA DAISUKI POKIMON DANE!
こっちはあれだね、暗黒面を徐々に学びつつあるね。でもリア中が
そんなことを学び続けるとろくな大人にならないよ!例えば
筆s(ryと思ったりしたのは秘密だ。
 内容的にはダークサイド IN POKEMONと言う感じで、
画力がアレな時もあるが、
最近は割りに見やすいと思ったざ。後は読者に慣れさすことだね。


317 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 20:56:45 ID:KKxpeHlv
・七草

 負荷指数はNICKを超える(と作者は思っている)
ショートストーリーっぽい漫画
 要するにヨーヨーが流行って、それが色んな広がりを見せる漫画と
言うわけだが・・・
 タイトルにきっと宝の地図のような働きがあるのだろうと
思ったりすると痛い目にあう。
 混沌を友とし、ミューズを罵倒し、インスマウスと熱い友情を
交わさんとするこの作風は、見る人にインパクトを残しつつ
余韻を拭い去る働きがある。
 一度ならず2度3度と目を通してみると良いだろう。

318 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 20:58:57 ID:KKxpeHlv
・ブーンサッカー

 で、ブーンサッカー。
 最近はサッカーをやり始めたな・・・と思ったら、ええ!?
 ジョジョになったのは謎だが、画力は低くないことも判明したので、
妙なポイントうpがあったり。
 1話から通して、全体的に見やすいので負荷はさほどない。
 サッカーをやらずに、このまま稲中とか幕張方面に進んでも
良い気がして来た。
 そっち(稲中etcのジャンルは存在していない気がしたしね。

319 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 21:00:22 ID:KKxpeHlv

・その場の思いつき漫画

 トリはこれ。
 絵がごちゃごちゃ(失礼)なのだが、話の展開は
理解できなくもない。
 この辺、丼に近いものがある。思いつきであるが、思いついてから
それをコマ流れで消化しようとする働きは感じられる気がする。
流れが、2コマ、4コマ漫画が基本になっているせいかもしれないが。
 ふと思ったが、本当に思いつきなのは、七草の方可も知れないと
思ったりした。

320 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 21:02:30 ID:KKxpeHlv

(総括、そしてつぶやき)

 4コマ系は、それのみを読んでもらうというよりは
ある物事に付随した刺身のつま的な要素がある。
 が、描くほうはかなり難しい。慣れればどんどんネタ回しが
上手くなるとは言え、苦手な人は苦手なままだろう。たとえば筆者とか。
 ショートストーリーをかける人は、基本的に漫画を描くのが
うまい人かもしれない。
 そんなわけで、ショートストーリー作りの皆さんには気楽な気分で
これからも望んでほしいと思ったざ
 楽しんで描くと言うスタイルを、通せるジャンルだと思う。




321 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 21:20:54 ID:KKxpeHlv


 で、気楽に描くということでもうひとつ思ったことがある。
 なんかぁゃぅぃ文章になりそうだが、なんか最近の流れで
消去するのしないの言われている気がするので、今のうちに書いても
罪にはなるまいて。
 筆者の愚痴と言うことで。



322 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 21:30:50 ID:KKxpeHlv
 曰く、
「NETでうpする作家は自分の描きたい物を書くという
 スタイルは許容されるのか」
と言うことである。

 筆者が思うに、二つのスタイルがあると思った。単純に、
他の目線を気にせずに書くか、気にしながら書くか、
と言うことである。

 結論から言えば、描くのは自由である。
が、出来上がったものに対するリアクションは、望んではいけない

 と言うことになるかな?
2chでうpをすることに慣れている人からすれば
そんなこと当たり前だろ(・∀・)ゴルァ と言いそうだが、
一応書いて見た次第。


323 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 21:33:35 ID:KKxpeHlv
 けっく、作者自身の心の問題である。
 不特定多数がうざいと思うなら、誰にも見せないという
手段を取るしかなく、
 賞賛の言葉や一言でいいから「がんばれ!」と言う言葉がほしいという、
ささやかな望みすら、根本的なクオリティを何らかの形で鍛え上げねば
得られることもない。

 あるいは、技術と言うだけでなく、かつてあった、
ランキング組織票でもいいから、とにかく人を呼び寄せるといった、
そういうダークさも必要になるかもしれない。


 まあこれらは、とにかく人に見てもらいたい、と言う気持ちを
前提にしているが。

324 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 21:35:34 ID:KKxpeHlv
 次回は週少の総合に移る。
同じことの繰り返しじゃネーノ(´ー`) と言う言葉も
聞こえてきそうだが、うん、そんな気がしないでもない。
 でもけじめはつけたいからね!

 これが終わったらヤングだが、6月末から7月はじめにかけては
リアルデンジャーな日々が続くので書き込みが鈍るかも知れない。
その辺は御容赦願いたい。時間と脳の余裕が取れれば
色々書いていきたいと思っている。
今回はこれにて。ではノシ

325 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 21:43:53 ID:3LY0arCR
お疲れです
どんな漫画に対しても丁寧に書いているなwww
それに全部の漫画に目を通しているんだね
ニートの・・・いや読者の鑑だ!自分も全部の漫画に目を通してみます

326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/20 22:01:45 ID:svgZ/Iwa
ダークサイド流行ってるの?www
自分の描きたいものを描くということについてはいろいろ考えるところがあるが、
まず描いてみることが何より大事だと思った。悩むのはそのあとでいいかな、と。

ヤングの評価楽しみにしてます。あんまり少年との間にタイムラグがあるとあれだし。
忙しそうだけどがんばって。

327 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/21 02:29:35 ID:wH7P1L07
しまったッッッ
今気づいた、と言うか忘れていたッッ
上のショートストーリーにノミネートすべき作品がひとつ抜けていたのをっ……
まあそれを言ったらどれもそうなるが、カテゴリー的に
入っていなければならないのがひとつあった。
・・・後ほどフォローしようかなと思ってる(;´Д`)スマソ


気づいた人は…いないか、いないですよね。

328 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/21 02:40:19 ID:wH7P1L07
せっかくなのでレスを。

>>325
ニートだったら…スレに一日中貼り付けるのに…
一応全部目を通していますが、たまに見忘れていたりします。
あと丁寧に書いてはいますが、NG文章も大量に出たりします。
今回は500〜600字ほど没になりました。

>>326
その姿勢や(・∀・)ヨシ!
うん。描くことが重要なのだ。小難しく悩むよりは
色々な意味で前向きだと思う。筆者もしみじみ思うお。
新しい評価などは、一週間のうちに書いていきたいと思っています。

329 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/21 02:46:06 ID:nT6664F8
VIPりするほどユートピアのことかー!

330 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/21 16:40:13 ID:t+iHL0dw
評価乙です!

331 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/23 21:28:22 ID:lnyrxPxa
乙カレー
新しい評価マダー?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
☆チン
 チン☆ ∧_∧
ヽ___\(\・∀・)
\_/ ⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|       |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


332 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/23 22:48:07 ID:m0XIrP7f
新しい評価マダー?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
☆チン
 チン☆ ∧_∧
ヽ___\(\・∀・)
\_/ ⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|       |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

333 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/24 18:06:12 ID:mKJaP4Du
もうこれはだめかもわからんね

334 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/24 20:30:46 ID:ES4N6Hj6
新しい評価マダー?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
☆チン
 チン☆ ∧_∧
ヽ___\(\・∀・)
\_/ ⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|       |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

335 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 11:42:03 ID:3aF+ATBN
 おじゃよう。
 ハッハッハッ、先生、もうなにがなにやらテンパってるよ。
しかも安手だよ。リーのみだよ。
 ドラのおまけも望めやしないよ。カンドラに期待するしかないってどうよ
 今度失敗したら首くくるしかないよ。跳んでくるミサイルに
期待するしかないのかなぁ。
うふh



336 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 11:44:32 ID:3aF+ATBN
 おはよう。
上の人はちょっと頭のおかしい人だよ。気にしないでね。


 総合に移るが、
要するに今までのまとめ見たいのだと考えてもらえれば結構でsu
 まあけじめと言うか、幕間みたいなものと思ってください。
それだけだと何かさびしいので色々付け加えています。


337 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 11:59:32 ID:3aF+ATBN
レスをかえすよ

>>329
ここでやってしまうま

●VIPりするほどユートピア
 アニマルとかヤンジャンのB型H系とかにある、4コマでオチをつけつつ
話をつなげていく系の4コマですね。ネタの使い方自体は
意外と地味、と言うか普通だと思った。
 男キャラの活躍がちょっぴり少ない気がしないでもない。
 ああ、萌えマンガに男は不要ですかそうですか・・・
何か長編マンガの方が更新量が多い気もする。話のつなげ方とかは普通、
と言うか丁寧だ。読みやすいぞ。
 でも何か地味というか、おとなしいふいんきが全体に漂っている。
これはこれで(作者の)狙い通りなのかも。

338 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 12:03:10 ID:3aF+ATBN
>>330
だんけしぇん。
安くて読みやすくて文字数の多い独和辞典がほしいと思ったよ。
関係ない話ですかそうですか・・・

>>331
やっと来れたよ。
ワールドリンゴの翻訳サイトはぶっ壊れている気がしないでもない。

>>332
ここにいるよ。
でもそちらが求めている物と、今回は外れているかもしれない。スマソ


339 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 12:06:25 ID:3aF+ATBN
>>333
ヽ(;`Д´)ノシ

>>334
待たせたな!(c夜おウ
他にも何か残してっとくれ


とりあえず、
総合まとめをしてみた。
以下ノミネート


340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 12:15:55 ID:3aF+ATBN
週少総合10は・・・


・シカリの娘
・熱い競馬漫画
・リベリオン
・DEATHNEWT
・ふたりはVIPキュア -MAXNEET-
・ハイパボロボット
・いろは君
・ニート様が見ている
・VIPファンタジー
・VIP男と同人女

 今までの評価を踏まえているが、プラス、コンスタントな
更新量とクオリティ、そして「漫画っぽさ」でやってみた。
 流れと言うか、次のページを読みたいと思わせることが
出来るか、そんな感じだ。
 今までの評価+勢いに長けているものと言い換えてもいいかも。


341 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 12:21:25 ID:3aF+ATBN

 細かい説明は今までやったので一応省くが、
(と言うより後々で、その手の説明をするイベントを
予定しているのでここでは割愛)

 筆者が思うに、動的に魅力があるものは総合でも強いと思ったよ。
 いや筆者一人しかここではノミネートしてないけれど、何と言うか、
切り口を変えてもクオリティの高い物は高い、と言うことを
知った気がしないでもない。
 その根底にあるのは、キャラクターとその勢いの連鎖なのかもナー。

 あと、ここではコンスタントな更新と、ある程度の
オリジナリティを重視した。
 まあ既存のネタを利用しているのが二つ混じっているが、
オリジナル部分で工夫を感じたのと、基礎クオリティの高さ
(と更新量)を買ったyp。

342 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 12:23:07 ID:3aF+ATBN

 後、週少VIPの方は、やはり総合的なクオリティの追及と言う点では
やっぱりヤングに比べると ムー(;'A`) と言う感があった。
 一つ一つのネタや、流れ・勢いはオモシレーと思ったりするが、
そこでストップしている感がなきにしもあらずという感じである。
 あ、一応言っておくが、クオリティが低いと言うことを
言っているのではなく、総合的に見たときの判断で、
バランスが取れているものをここでは優先したと言うことである。
 その「上」で勢いを感じる物を選んだ。後、更新量ね。
 と言うか全員がハイクオリティに邁進する必要もないと
思ったりするがどうだろう。
 やっぱり悪趣味(失礼)なものも寄り集まっているからこそ
週刊VIP オモシレーと思ったりする筆者は
VIPに毒されているのやも知れないと思ったり。


343 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 12:52:38 ID:3aF+ATBN
(ちらすぃの裏の危険な小話)物語クオリティについてその1


 「ひめゆり」を伝える人々、と言うのを新聞で読んだ。
 大まかに言うと、第二次大戦の沖縄戦で学徒動員された
女学生達のことである。
 彼女達は「ひめゆり部隊」とよばれたそうな。

 そこで興味深い記事をいくつか読んだ。
 そのうちのひとつは、修学旅行などでやってきた生徒達に
そのお話を聞かせる「元ひめゆり」の人の話を、
件の生徒達がまったく聞いてないと言う記事。
引率の教師もその中にまじっていたそうな。
 物語を伝える人いわく、話し手のクオリティの拙さも
さることながら、聞き手のクオリティが下がって、
悲惨な記憶の風化を嘆いている、そんな感じの記事だったと思う。

344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 12:56:51 ID:3aF+ATBN

 で、なにが言いたいかと言うと、
 どんなに価値のある物語でも、伝え方がまずければ何の価値もない、
と言うことをその記事から感じますた。
 実際、淡々とお話が進んで、私語や居眠りに興じる生徒達
(+引率の教師)も多かったそうである。

 ドラマがあるはずなのに、語られる話の中にドラマがない。
 生死の端境はダイナミックなはずなのに、見慣れた仮想空間の刺激しかない。
 そこには物事の羅列か、予定調和の香りしかしない。
 聞き手がそれを聞く姿勢があるとすれば、前準備が整っていた
と言う背景がそこにあるだろう。

 前準備と言う言葉を丁寧な言葉に置き換えるなら、それは
礼儀・前知識とも言えるし、
 乱暴な言葉に置き換えるなら、馴れ合いの準備と言うべきか。



345 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 13:00:13 ID:3aF+ATBN
 物語りクオリティに絞って言うならば、
 伝え方の工夫と言う点は、絵柄以上にクオリティをあげる必要が
あると思いますた。
 馴れ合い準備を不要とするクオリティの追求。しかしこれはかなり難しい。
 以後レス稼ぎ(と筆者の自戒)のために続くかもしれない。
 しかし長いな。今度は短くしよう('A`)




 次回はやっとヤングに進むよ!
 次回は多分、6月30日(木曜日)OR7月6日(来週の水曜日)
ぐらいになると思う。
 それでは皆さん良いVIPを ノシ

346 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 13:30:45 ID:lvOcEd7c
お疲れ様です。
ヤングも超期待!

347 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 13:36:07 ID:+PON8E3Q
お疲れ。ヤングも楽しみ!

348 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 15:20:28 ID:3iJl+BuM
伝え方のクオリティか。なんとなくわかる気がする。
あるいはクオンティティの追求が聞く側の注意を喚起することもあるかも、と
更新量の多い漫画を見ていてオモタ

ともあれ評価乙! ヤングも楽しみにしてます

349 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 19:02:07 ID:tvwfwbha
漫画よりも批評が過剰にチヤホヤされてる件

350 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 19:32:51 ID:UvV51A1D
>>349
どういうこと?
乙が多いってこと?
まあいいと思うけどね

351 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/26 19:47:44 ID:ulqhF9Z0
実際貴重な意見だし、参考になるもの
批評とかも描くくらい大変だろうよ。と俺は思う

352 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/28 23:36:06 ID:CNOmx8Wt
明日たのむよ

353 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/30 19:04:53 ID:c9me/GCr
今日、来るのか?

354 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/30 20:03:13 ID:c9me/GCr
よーし、来るまで小生が評価しちゃうぞ!

355 :書庫:05/06/30 20:08:53 ID:c9me/GCr
評価基準。
【物語】
■■■ 優 おまえ、こんなとこにいないでプロの原作者にでもなったら? 
■■□ 良 いいよ。読める。てか続きがキニナルw
■□□ 可 うん。読めるよ。内容も理解できる。
□□□不可 えーと。表現したいことが理解できないんですが……

【画力】
■■■ 優 おまえ、金とって絵書けよ。腕が泣いてるぜ
■■□ 良 上手いね。書き分けもできてる。読みやすい。
■□□ 可 見れるよ。悪くないんじゃない?
□□□不可 上手い下手はともかく、おまえの漫画は 読 み に く い 。

【その他】
特別に語るべきことがある。
ストーリーや画力以外で評価すべきところがあるときに。
 
【総評】
■■■ 優 単行本はいつ発売ですか?お金払ってでも、読みたいんです
■■□ 良 (*´д`*)ハァハァ 
■□□ 可 (・∀・)イイ!!  
□□□不可 ( ´_ゝ`)フーン

とりあえず、明確な評価基準を設けてみた。
傾向としては物語、画力は厳しめに評価するけど、総評は甘めに。

356 :書庫:05/06/30 20:10:35 ID:c9me/GCr
傲慢にも他の人にも使って欲しかったりするので
コピペ用

【物語】
【画力】
【その他】
【総評】
■■■ 優
■■□ 良
■□□ 可
□□□不可

357 :書庫:05/06/30 20:11:08 ID:c9me/GCr
熱い競馬漫画
・読破状況 1〜11話まで
【物語】■■■ 優
競馬の群像劇が描きたいという作者の言葉どおり、騎手にはそれぞれドラマがあり、そのドラマの交錯が読者を引き込んでゆく。
群像劇ゆえか物語の冒頭、めまぐるしく主要となる人物が変わるのだが、ここの混乱さえ乗り切れればあとの展開はハマれる。
なにより、競馬をまったく知らない筆者にさえ、競馬の熱さ、面白みが伝わってくるのだから、
この項目に「優」をつけることに対して、なんの躊躇も無い。

【画力】■□□ 可
競馬の騎手は、メガネとボウシ?(正式名称シラネ)で顔を隠してしまうため、輪郭のシルエットが似通ってしまうであろうことは容易に想像がつく。
作者がそれを危惧し、隠れない部分をなるべく特徴的に描いていることも見て取れる。
しかし、カメラがやや引き気味の場面で馬群を捕えている場合、どの馬がどの馬か、判別はほぼ不可能である。
というか、順位は絵ではなく、アナウンサーの解説に依るところがかなり大きい。
馬まで書き分けろというのは少々酷かもしれないが、主人公格の馬および騎手くらいは絵で判別できると、感覚的に理解しやすいし
無用な混乱も起こしにくくなるのではないだろうか?
ただ、作者もそのことは分っているようで、ヴィップクオリティにだけは色が付いている。
この安易な回避方法ではなく、しっかりと書き分けが出来れば「優」なのだが……
競馬漫画ということも加味し、この項目の評価は「可」としたい。

【総評】■■■ 優
VIP漫画の中では屈指の出来なのは間違いない。
はっきりいって、売ってたら買う。


358 :書庫:05/06/30 20:26:36 ID:c9me/GCr
ニトロ!
・読破状況 1〜6話まで
【物語】■□□ 可 
まず、異常に速度のある展開にビックリさせられる。商業誌では絶対にありえない、あっさり感。
だが、意外とこれが心地よかったりもする。
ストーリー自体は刹那的で、つぎの話や展開が気になるか?と問われれば
お世辞にも、次が気になるとはいえない。
だが、これはこれでいいような気もする。

【画力】■□□ 可
絵は上手くない。バッサリ。
しかし、各キャラに特徴的なパーツをつけることにより、個性化および書き分けに成功している。
おそらく、この漫画の登場人物は真っ黒に塗っても、ある程度判別できるだろう。
思い切った漫画的ディフォルメには、素直に賞賛の拍手を送りたい。

【その他】
展開のスピードにロックを感じた。
展開のあっさりさにテンポを感じた。
この漫画自体が、一つの音楽なのかもしれない……というのは過大評価か

【総評】■□□ 可
全てが刹那的。
でも、それでいいような気がしてしまう不思議な漫画。


359 :書庫:05/06/30 20:27:07 ID:c9me/GCr
二つやって、もう飽きた

360 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/30 21:29:13 ID:bARJGHqN
ヤングの評価は今夜ですね!たのしみです

361 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/06/30 21:45:06 ID:dfZVlW1h
ヤングの評価が楽しみなところで>>355たんに便乗して評価

怪物兵器少女 第一話まで
【物語】■■□ 良
無駄なコマがなくテンポが良い。読んでいて飽きない。
萌え絵にダークな雰囲気というのが良い。
ただ怪物兵器にもうひとひねりあってもいいかも。
黒幕の青年の目的と、主役の少女3人がこの状況でどうなっていくのかが
気になり、続きが楽しみ。
【画力】■■□ 良
あっさりしたペンタッチ。表情が良い。
【総評】■■□ 良
まず設定に萌えるのと、描きなれている感じがして安心して読める。
これからの展開に超期待。

362 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/07/01 00:12:03 ID:LJJpDNFJ
来週の水曜になる悪寒

363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/07/01 00:48:02 ID:AG1dD8SI
おはよう。
時に路上で喧嘩しても現行犯逮捕じゃないと
警察にご厄介になりませんよね?とちょっぴり質問してみる件
近所にDQNがはびこりまして(以下千字ほど割愛)

でも他人と満足に目も合わせられない
精神的引きこもりな僕はそんな機会もない罠


↓今日の内容

364 :書庫:05/07/01 00:48:04 ID:xMBCVjnT
じゃー、来るまで気ままに寸評しとくか。
てきとーなんで、目くじら立てて怒らないでね

365 :書庫:05/07/01 00:49:07 ID:xMBCVjnT
おっと、かぶった

↓再開

366 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/07/01 00:58:26 ID:AG1dD8SI
ではその前にレスを返すナリ

>>346
うわぁ…そのレスあったかいナリ…
agatou.

>>347
ありがとうナリ、と言うか一度ナリがつくと
なんか止めにくいナリ

>>348
うむ。やはり目を引くものはそれなりの背景があるものであるな。
と同時に、物量の多いものが強い傾向にある。とはいえ、
物量が少なくてもクオリティの高いのは、さながら
WIZにおけるキャラメイキングボーナスの多いキャラ
にも似ている。
知りませんかそうですか…

367 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/07/01 01:04:18 ID:AG1dD8SI
筆者キーボード打つの遅くてゴメンね。

>>349
year! 筆者のことかな?
ふむ。出来ればなぜそう感じたかも書いてくれると
うれしかったのだが。ちょっぴり返事に困るナリ。

思うに、ちやほやというよりは、あれだな、
作品ごとのポイントと言うか、切り口を読んで、作品に対する
見方を得るというような感じで批評を読んでいる気がする。
このことは話すと長いので、後でまとめて書こうと思うナリ。

368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/07/01 01:20:14 ID:AG1dD8SI
>>350
うむ(・ω・)
きっと>>349の心の琴線に触れる何かがあったのだろう。
そう思うと広がるアァンタジー

>>351
Oh マジでありがとうナリ
書くよりも、感じ取る方が大変だったりする。書くのは
割りと早いのよ… ただ、没文章が多くなるのは時間効率が
明らかに悪いと思ったりする。

>>352-353
少し遅れました。スマソ

>>354-355、356-358
新しい人( ゚∀゚) キターン
ちょっぴりカラムーチョな評価ナリね。でもわかりやすいyp
でも画力の【不可(プカ)】のところで ぶ ち か ま し 
を使うと、ちょっぴりカラムーチョと言うよりむしろハバネロの味わい
でも総評の部分でやさしさが感じられるナリよ(・∀・)
これならラズベr、いやなんでもないです。

369 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/07/01 01:31:53 ID:AG1dD8SI
>>359
   !  ?   

>>360
year…少し遅れたよ
関係ない話だが、ここの編集部避難所、更新ボタンを押しただけでは
更新せず、一度ブラウザを閉じて新しく入りなおすと
レスが進んでいるのを確認できるノナ。そのレスを読めたのは
2時間ほど経った後ですた(・ω・)

>>361
また(´∀`)キターン
 高評価ですつね。筆者もあれはいい感じだと思うお。
怪物の描写に関しては同意かな。
 そう言えば最近、新しいものの感想&評価をやってないな。
小説の方も竜人のやつでストップしてるし…
 一応、(小説は)他のも読んでおりますです。

>>362
待たせたな!(夜ry

そう言えば、今週の夜王が妙な萌え漫画にシフトしている件
萌え漫画と言うにはシュール過ぎるが。

370 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/07/01 01:42:58 ID:AG1dD8SI
ヤングの方のノミネートに移るよ。

 6月30日現在のラインナップで行うが、
場合によっては新しいのも加えていく所存である。基本的に筆者、
全部目を通しているものの、更新の日付が停止しているものは
完全には目を通さなかったり
(一応目は通すが、記憶の確認のためと言う色合いが強い)
たまに記憶違いのことをのたまったり書き込んだりする
可能性もあるので御容赦。


 今日は「動的もの」ランキングで行くよ。
基本的な内容は週少と一緒だよ。アクション系が入りやすいね。

↓開始

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