新雑誌のお時間です

1 ：arisue ◆xSrujntZws ：08/08/04 22:03:50 ID:HYkwU8T0

さて１年数ヶ月ぶりに新たな時が満ちました。

新　雑　誌　の　お　時　間　で　す　＼すげえ！／

今回発刊予定は多すぎる文芸新都（終刊落ちが３ヶ月っていう理由もあるが・・・）の分割

「隔月刊ラノベ雑誌(仮)」です。

雑誌名は現在募集中。雑誌名が決まればロゴも募集。それが終われば表紙も募集。

発刊予定は08年08月08日08時08分…は厳しいので08月08日頃(±02日程度)です。

212 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 19:10:30 ID:gJMS2+V9

>>211に同じく。
あんないっぱい削除するわけにもいかないから、それだったら新雑誌作ったほうがよろしいかと

213 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 19:25:07 ID:NDTGfFbC

新雑誌によるメリットがいまいちよくわかんないんだけど

最新コメとＴＯＰの新着は新雑誌で分けられても変わらないんだし
実際の変化って雑誌毎の新着だけっぽいんだが
そこを問題視してるわけ？

214 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 19:37:12 ID:I9nPJNRi

雑誌毎の新着から消えるってのもまぁいいと思うがｗ

アンソロ自体の活性化、イベント企画がやりやすくなる
単発話を書きやすい（作家デビューのきっかけになる）
オフレポとか一部の人間しか得しないような漫画を隔離できる

まぁ、こんな所でしょ
最近乱発されてるし、そろそろ必要だと思うけどね
乱発は活性化になるし、悪い事じゃないと思う。
ファン雑誌区分で漫画と文芸みたいにトップの新着も分けてもらいたい気分♪

215 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 19:44:05 ID:NDTGfFbC

んー、俺はボルトネックは第三者によるage荒らしだと思ってるんで
対応としては共有パスによるage更新の凍結か、アク禁の方が有効じゃねえかなあ

敷居を下げるって利点は、相対的に他雑誌の敷居があがるってデメリットがむしろ嫌だなあと

216 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 20:31:53 ID:Y8xQc78t

kwsk様が認めないから無駄

217 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 20:51:39 ID:I9nPJNRi

〜だから無駄とか
話止めようとするからいつまでも前進しないんじゃね？

218 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 20:52:56 ID:vVcAqvbS

ファン雑誌って区分は面白いと思う。賛成。

219 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 20:58:02 ID:Y8xQc78t

kwskが一人反対するだけで全部無駄

220 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 21:04:40 ID:gJMS2+V9

ｋｗｓｋって人がどういう人柄かは知らないけど
ここまでアンソロが乱立してんだからなにもしないはないと思うけどな。

もしみていたらでいいんで対処するか新雑誌作ってください。おねがいします。

221 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 21:07:56 ID:5mQ2EcoT

そうは言っても動かないのがｋｗｓｋなんだよ
意地になるから

222 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 21:30:40 ID:oc8A+bnF

アンソロジーと読み切りとオフレポの雑誌だっけ？
企画もの中心の雑誌と言う事なのかな。

漫画と小説が混在する雑誌になると思うけど、ここの空気的にそれは
大丈夫なのでしょうか？

223 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 21:37:34 ID:Y8xQc78t

過疎雑誌になるだろうしいらん

224 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 21:37:49 ID:7JEZ8qdm

現実の雑誌のイメージで言うならば、月刊誌というよりは
○○増刊号って感じじゃないかな
他の雑誌があくまで長期連載をメインに想定した雑誌であるのに対して
短編的なもの、読みきり的なものをメインにするというのは十分な差別化も図れるし
現在のアンソロ、オフレポ、企画、短編、それらの数を考えても
それらの総合誌は十分に需要があると思われる

読み手側の目で見た場合も、気軽に読める短編がまとまっているのは
連載ものに埋もれた短編を探す手間がなくなり随分と楽になるし

225 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 22:05:07 ID:2NOb9JsK

どちらにしてもアンソロジーが乱立しまくる流れを断ち切れるのなら
新雑誌を創刊してほしい。あまりにもひどすぎる

226 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 22:13:59 ID:lNroNqMp

新雑誌でもなんでもいいけど何かの対策はほしいな

227 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 22:44:56 ID:7JEZ8qdm

944 名前：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。 ：09/08/07 22:30:53 ID:Y8xQc78t
読みきり書いてる奴が少ないだけ

216 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 20:31:53 ID:Y8xQc78t
kwsk様が認めないから無駄

219 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 20:58:02 ID:Y8xQc78t
kwskが一人反対するだけで全部無駄

223 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 21:37:34 ID:Y8xQc78t
過疎雑誌になるだろうしいらん


まあ反対意見を出すなとは言わないが……

228 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/07 23:16:24 ID:ZqLxOhE0

>>アンソロが乱立

それを示す為に誰かがわざわざ全部空ageしたのだとすれば非常に遺憾。

229 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 08:00:26 ID:FlAT4Uoi

でも解決しないぜ

230 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 10:41:38 ID:cB18t0wk

新雑誌作ったら解決するの？
僕の漫画にもコメがつくようになるの？

231 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 10:49:37 ID:1gWbNZKm

合同誌専用ってのは面白いと思うけど
これ以上新雑誌はいらねーな
それに今は例年通り夏厨が騒いでるだけだから秋になったら落ち着く

232 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 11:37:34 ID:3Vi1PNpG

同人誌みたいなノリで作ったらおもしろいとおもうけどな

233 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 12:44:06 ID:mZ3xM+92

賛成派が鯖を提供して運営になれば多分実現するから頑張れ

234 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 13:26:13 ID:YbWs/oE2

鯖は関係ないと思う

235 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 13:34:45 ID:bLokgDKj

今は一時的に必要だからそう言われてるかもしれないけど、
アンソロジーなんてすぐに下がっていって誰も描かなくなるし、
読みきりもめったに描く人いないし、つくっても動くのは最初のうちだけだろ

236 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 13:42:46 ID:r1hLKA/x

いっそ期間限定で祭り的な感じで、別冊で作って、期限が過ぎたら
まとめて終刊なりなんなりに送っちゃえばいいんじゃね？
夏休み限定で、夏厨もまとめてそこに隔離

237 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 14:17:47 ID:6vvz8WeI

ニノベ潰してアンソロ誌創刊

238 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 14:24:26 ID:vlPxi+F1

アンソロブーム自体は確かに一時的かもしれないが、
アンソロ・企画・オフレポ・短編はやっぱり定期的に増えたりするから需要はあると思うよ
少なくともニノベよりは需要ある

239 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 14:28:08 ID:vlPxi+F1

更に言うなら、今は読み切りを載せるにはあまりに向いていない状況
（載せても連載ものにすぐ流されてしまう）だから
読みきりが少ないのは当然のこと。

読み切り専門誌があればもっと読みきり的なものも描きやすくなるし、
見る側にしても目的別に雑誌を選べることの利便性は計り知れない

240 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 14:32:25 ID:vlPxi+F1

とりあえず描き手側の都合よりも読み手側の立場になると
読み切り専門誌は嬉しい

241 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 14:50:49 ID:XR/P06yK

ちょっと読みきりで検索すればいいだけだろ

242 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 14:57:12 ID:3Vi1PNpG

>>241
周りの話を全く見ないバカ

243 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 15:04:41 ID:XR/P06yK

つまんねー企画や読みきり雑誌なんかいらねーんだよ

244 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 15:27:53 ID:lBZeVN3e

はいはい主観主観

245 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 15:30:19 ID:tlxJyySK

不正アクセス禁止法ってパス漏らしてても適用されるの？

246 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 22:29:47 ID:9T53PRyX

とりあえず運営の方にはなんらかの回答を頂きたいです

247 ：gooska：09/08/08 22:44:16 ID:M3Jx94Ei

個人的な意見ですが、企画アンソロ専門の新雑誌を立ち上げたい人は
専門の管理運営として立候補してみてはいかがでしょう

多くの方が誤解されているように見えるのですが、新都社の運営に携わる方々は
ほぼ保守管理業務しか行わない（それ以上の権限を持たない）と思うので

自分が見た限り、運営は新都社での雑用係みたいなものだと捉えてます
善意で町内のゴミ拾いをするような仕事かと思うので、運営の人に自分は敬意を持っております
なので、これ以上さらに負担となる仕事を負わせないという意味において
我こそはという気概のある方が取り仕切ってみてはいかがでしょう

248 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 23:03:36 ID:dThV9AH7

管理運営って具体的にはどういうことをすればいいのかな？

249 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/08 23:53:13 ID:XR/P06yK

別に運営にならんでも、ぱぱっと新雑誌作ればすむじゃん。
作るための最初の手間がちょっとかかるかもしれんが
管理も何もないと思うが。
まぁ、マトイが作ったとしてもkwskがうんと言わないと
ブログで叩かれちゃうけど。

250 ：gooska：09/08/09 00:02:43 ID:z9ulJQRV

具体的な業務内容について、自分が考えた例ですが
・まず現運営に対する新雑誌発行の要請（現行雑誌との差異および新雑誌の定義・メリット等の説明）
・新雑誌発行において予想されるデメリットの予防策案（あれば）
・新雑誌における明文化された規約的なもの（企画・アンソロの定義、削除基準等）
・企画専門の管理運営者の業務の定義（企画と関係ない通常の連載等、新雑誌の規約に反するものは削除人に報告する等）
・ニーテルシステムの利便性向上のための提案（現行の編集パス制では参加作家が誤ってうｐしたページが削除できなかったり、空ageが誰でも出来たりするので、それに対する解決策の提案等）
・新雑誌に関する議論の場のまとめ役、それに伴う雑用全般
とかですかね

しかしなんか、自分で書いておいてアレですが
頭固い人がガチガチに硬化させてるみたいですね
仕事内容も面倒くさい事ばっかりですし
とりあえず、新雑誌を作りたい人は、ご自身の考える理想を現実的な形に明文化させるのが
最初の仕事だと思います

自分が書いたのはあくまで例ですが、こんな具合に仕様書とか企画書っぽくまとめて
有末さんやkwskさんに見せてみたら、「じゃあきみに任せてみようかな」と
思われる可能性はあるんじゃないでしょうか
個人的な意見なので、確約できないですけど

251 ：gooska：09/08/09 00:09:03 ID:z9ulJQRV

>>249
確かに、自分で書いておいて「別に管理するほどの仕事ってないな」と思いましたｗ
自分が言いたかったのはつまり、「新雑誌を作る際に必要な細々とした考えるべきこと」を誰が引き受けるかっていう問題で、
新雑誌を作りたい人はとりあえず仕様書的なものを作ってみるのがいいかと思う、という事ですね

252 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 00:10:55 ID:VOuQLuC8

ニノベのときもこんな感じだったの？

253 ：ｋｗｓｋ ◆801a/r/eT2 ：09/08/09 00:32:58 ID:XMnBZnzX

大筋としてはgooskaさんのおっしゃる通りかと。
ただ、今回「企画アンソロ等」という分類で雑誌を増やすのであれば
現行の雑誌区分との兼ね合いとかメニューどうするかとか、今後また雑誌追加希望がでた場合の方針とか
さらに「雑誌分けそのものの位置付け」とか
そのあたり考えて頂ける方が居ると心強いです。

254 ：ｋｗｓｋ ◆801a/r/eT2 ：09/08/09 00:34:53 ID:0H+OIhYB

っと、結局gooskaさんの言ってる内容と変わんないッスね。サーセン。

255 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 00:43:36 ID:/bCyZj7P

>>253
ニートノベル追加のときは、そのあたりどうだったの？
今回追加するときの参考になると思う。

256 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 00:50:40 ID:Hyr2osJ/

ニートノベルはもともと運営でラノベ雑誌を作る予定があって文芸の数が一定量を超えたからちょうどいいってことで作成された

257 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 01:12:40 ID:XvkM7V/p

アンソロとかオフレポが自分の邪魔だから隔離したいとかそういうので新雑誌はどうかと思うよ

258 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 01:19:24 ID:/bCyZj7P

>>256
なんかあんまり今回と変わんないね

259 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 01:51:29 ID:8IhG5hUy

全然違うだろ…

260 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 01:55:02 ID:o5wE29ZI

何処に共通項を見出したんだよｗ

261 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 01:59:02 ID:/bCyZj7P

いや同じでしょ

262 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:00:20 ID:VOuQLuC8

同じじゃないが展開は似てるな

263 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:01:58 ID:lzkh/8gY

文藝にいらない作品があったからニノベに追い出したんでしょ

264 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:04:21 ID:/bCyZj7P

＞現行の雑誌区分との兼ね合い
＞今後また雑誌追加希望がでた場合の方針
＞「雑誌分けそのものの位置付け」
雑誌増やすのは、雑誌増やして間口を広げる以外にないでしょ
今までもそうだったじゃん

265 ：ｋｗｓｋ ◆801a/r/eT2 ：09/08/09 02:05:10 ID:09nG5Q3s

ちょっと眠いので無推敲レスですが

>>255
運営内での発案は>>1の人ですが、まあそれまでも住人からの要望とかあった上で

・作品数増えすぎ
・もっと気軽に書けるライトノベル的な雑誌が欲しい

に対して

・左フレームにまだ余裕があったので一個ぐらい項目増やしても平気じゃね？
・小説書いたらとにかく文芸という受動的な一択ではなく
　各作者が「雑誌と作品を見比べて」選択することによる
　能動的選択を小説作者に与える
・少年⇔ヤング⇔コニー⇔きぼん⇔文芸⇔ノベルのような
　視点を提供することにより漫画⇔小説という二元化を緩和する
・分割しても作品およびコメントは上手く確保できるだろうなという見通し

とかそのあたりと終刊基準や方向性・雑誌カラー（作品的な意味で）の初期値がどうのとか
話し合ったような気がしますがログがないのでうろ覚え。

ただ個人的には「勢い＝創作エネルギーあるものを隔離する」という視点は
好きじゃないというか後ろ向き過ぎだろ思います。
まったり描きたい奴はコニーかきぼんで僕と握手！

266 ：ｋｗｓｋ ◆801a/r/eT2 ：09/08/09 02:11:01 ID:09nG5Q3s

>>264
え〜と、それで似たような理由でまた要望が出た場合
いくつ雑誌増やすことになるのか
そのためのシステムは
メニューどうしよう
じゃあ雑誌って何
とかそういったあたりを考えてください。
反対してるんじゃないです。「考えて」ください。

267 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:13:01 ID:VOuQLuC8

屁理屈にしか聞こえない

268 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:24:48 ID:/bCyZj7P

>>266
今までそういう点について考えてなかったのでしょうか
そうであれば、今回その点について考える必要があるのはなぜでしょうか

269 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:26:27 ID:lzkh/8gY

お前が考えてないから言われただけだろ
何こいつ馬鹿じゃね

270 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:29:31 ID:/bCyZj7P

>>269
なぜ基準を提示しないの？
>>266にはもうある程度の解があるんじゃないの？
今回、それについてまた考える必要があるのは何故？
新しい基準でも作るつもりなの？

>>265のログって本スレのログなんですか？
そうでなければ、クローズドな場所で会話された基準がオープンになっていないのに
それが提示されないまま、車輪の再発明を私含めて提案者が行わなければならないのは何故ですか？

271 ：ｋｗｓｋ ◆801a/r/eT2 ：09/08/09 02:29:51 ID:09nG5Q3s

え？参考までにと思ってレスしたんだけど
俺が考えるの？
お前らが作りたいんじゃないのかよ？



と言いたくなってしまいますので>>247>>250>>251をよく読んでください。
今回も旗は振らん、けど……ま、寝る。

272 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:31:18 ID:/bCyZj7P

>>271
無意味な煽りを入れるのは止めてください。
議論の邪魔です。

273 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:35:38 ID:FB/J0CV0

>>272
煽ってないだろｗｗｗｗｗｗ

274 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:37:10 ID:/bCyZj7P

>と言いたくなってしまいますので
と濁してるのは煽りのつもりでしょう。
他に濁す理由もないですし。

275 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:40:28 ID:Qs8e1XMi

なんか痛い子がいるな

276 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:44:58 ID:/bCyZj7P

そりゃネタでやってるから仕方ないでしょうよ
もう面倒だから寝るわ
雑誌追加派は残念だったな

277 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:48:15 ID:FB/J0CV0

時間が悪い釣りだな

278 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 02:55:20 ID:Lt4E8HvD

新雑誌の発刊を要望して
>>266の提示についてさえ考えれないのなら、ただの無責任な要望だと思う。

今回の件で新雑誌を作って欲しいと言う意見が
出るのは良いことだと思うけど
本当に作りたいのなら発刊までのプロセスを
全部考えて提示したら良い。
そこまでする人が居なければ、そこまでの要望じゃない。

>>265のkwskさんの個人的意見には・・・
きぼんはまったり「描ける」場所だしまったり描いてくれて全然良いけど
まったり「描く為の」場所じゃないと思いたいなぁ。
まったり描くのが目的の場合はコニー一択で良いと思う。
こいつは私の勝手な妄想だけど。
とか書いてたら普通にログが流れてた。うん。

279 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 03:54:52 ID:qACcvDHw

とりあえず雑誌追加するなら
〜のような意見をだしてほしいって
事がようやく出たばっかりなのに
意見を出せない出さないわがままばかりって気が早すぎだろ

今日、明日に作るものでもなし
下らない煽りのレスだけに反論してないで
１レスずつ見て全体の意見を見ていかないとだろ

とりあえずここからスタートじゃない？

280 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 04:28:29 ID:+aPqf9ma

新雑誌は今までも何度もkwskにスルーされたし無駄だろ
というか、いつになったら文芸の終刊落ち１ヶ月にすんだよ

281 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 05:53:03 ID:FyeqGhAh

>>279
気が早いのではなく、あまりに運営に頼りすぎだとの批判と見るべき。
具体的なものができてないのにただただ「運営の回答が欲しい」と書いたから
批判が来たのであり、
もしも、「新雑誌をつくるならどんなことを計画として練るべきか」と
「全体の意見」を訊いてれば、こんなに批判はこない。

282 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 06:28:44 ID:qACcvDHw

現状まだ新雑誌がほしい、必要かどうかって話の段階で
運営へ頼りすぎも何もって感じだと思うが

運営側にどんなに協力したいにせよ
運営側にとってこっちが何が必要かなんてわからないだろ
ようやくそれが提示されて
>>250-254辺りについてこれから意見だしていけばいいっしょ
そういう提示が来てから10数レス程度だけでわがままだのなんだの言うのが全体を見れてないっていう事
気長にまともな意見出てくるの待てばいいじゃないか
少しずつまとまっていくだろ
本当に作りたいなら

283 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 09:07:47 ID:ZuzI/QFS

同人云々については永続的に審査するための人材が必要であるために運営に追加要員が必要だったのは理解できる
が、雑誌ひとつ増やしたいならテメーが運営やれ、というのはどういうこと？

雑誌の案出しならいくらでも協力するが、雑誌ひとつに運営一人あてがうというのは理解できない
だいたい、要望が増えれば雑誌は増やせますよと以前言っていたのも運営だぞ？

雑誌を増やすことにより運営にとってどういう不都合があるのか説明もないのに、それを理由に却下するのはおかしうだろ
ニノベやきぼんはたいした理由もなく追加したくせにさ…

284 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 09:54:41 ID:cCy53FKH

今は運営が全雑誌の管理してるけど
雑誌1つに運営付きと言うか
雑誌ごとに編集長を設けたらいいのではと､前から思ってた
そうすれば雑誌ごとに特色や方針に関して小回りが効くと思う。うまくいけば
うまくいかなければローカルルールで混乱する

それをまとめられる運営候補を募集ならいいと思う

285 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 10:00:44 ID:cCy53FKH

現運営がまとめてくれるならそれでもいいよ
kwskとかarisueとか

286 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 10:03:30 ID:BK59m2VF

雑誌名と細かいルール（といっても雑誌ごとのルールなんて
現状ないようなものだが）を考えて提出すりゃ作ってもいいよと言っているの？
運営ぬきでそこまで決めるほうが非常識だと思うんだが・・・？

287 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 10:38:27 ID:cCy53FKH

どちらかと言うと新雑誌作るより
雑誌ごとの特色を強める方向で
編集長を主体に企画とか進めていったら面白いかなと思った
任期決めてやってもいいし運営も関わって貰わないと運営できないと思う

新雑誌については特色なくまとめる人もなく増やしても
今までと対して変化ないよと言う意見

288 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 10:39:54 ID:ZuzI/QFS

じゃあ雑誌名の案としては特別増刊VIPとかでいんじゃないスか？

中身は企画・アンソロ・オフレポ・短編などの非連載もの中心
落ち期間は二〜三ヶ月くらいでいんじゃないか？

289 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 10:47:46 ID:FoaPoFwg

なんかもうそういう流れだけど別に雑誌作る必要あるか？
現状で6誌もあるのにこれ以上増えても…
アンソロなんて突発的にやるから賑わうんであって
アンソロだらけの雑誌とか行く気しないわ
増えたら増やすじゃイタチごっこだぞ
それよりまずテンポリオの問題解消として自サイトでも作れよお前ら

290 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 11:12:31 ID:SGG0XbnA

作るよりも、いざ消す時の方が難しい

291 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 11:26:55 ID:ZuzI/QFS

いまのアンソロのみの話だと思ってるのならそりゃ勘違いだぞ
アンソロ、企画、オフレポのたぐいは年々増えてきてるし、かなり以前からこの要望はあったんよ

そうでなくとも気軽に読める短いものを探すのに苦労する構成なんだから、そういうものがあったほうが新都社の使い勝手(？)はよくなるし
すくなくとも何が少女漫画なのか不明な少女漫画誌や存在する意味すら不明なニノベよりは需要はあるとおもうけどな

292 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 11:30:24 ID:ZuzI/QFS

>>289
住み分けが曖昧な漫画雑誌が四つあるだけで、
短編/連載という形式的に違う漫画を区別する雑誌がひとつもないっておかしいと思わない？

293 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 11:33:15 ID:FoaPoFwg

まあニノベとかきぼん持ち出されたら何も言えんわ

294 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 11:35:57 ID:PdinJzhT

きぼん大好きっ子の俺は悲しい

295 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 12:14:32 ID:o1nMTuVF

以前アウトサイドだかなんとかの機能を運営が作ろうとしただろ
結局失敗したけど
今回希望されてるのはあれをかなり簡略化したものだと考えたらいいんじゃない？
少年ヤング少女とかの色で分けるんじゃなく長編短編の形式別で分けるものだから「雑誌が増える」じゃなく「機能が増える」って言い方が正しいと思う
まあ俺はサイト作りの知識なんてないからｋｗｓｋさんが知識無い奴は口を出すなって言ってる限り何言っても無意味だけど･･･

296 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 12:23:29 ID:OK72Z5l7

知識無い奴は口出すなってんじゃなくて、細部まで詰めてくれって話じゃね？
今は、カレーライス作って欲しいのに「ほら、ご飯にアレがのっかってる奴作って」って言ってる様なもんじゃね？

297 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 12:25:22 ID:o1nMTuVF

なるほど
それでハヤシライスが出てきたら怒るもんな

298 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 14:23:13 ID:oldTt0Ee

企画系新雑誌のメリット
・読み切り作品を探しやすい。更新一覧から流れにくいので、読者の目に留まりやすい
・気楽に読んでみたい、描いてみたい人にとっては嬉しい
・アンソロ空ageによる更新リスト荒らしを防げる

デメリット
・そもそも「読切」で検索すればいいだけじゃね？
・企画・読み切り物は頻繁に描かれるわけじゃないので、過疎って終了
・空age荒らしは一時的なものだろうから、そのためにわざわざ作るまでもない


こんな感じ？
まずここらへんをクリアできないと先に進めそうにないかな
昨日からずっと考えてたけど何もいい案が浮かばねえ･･･

299 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 14:29:39 ID:o5wE29ZI

>292
要するに雑誌は形式によって区分されるものじゃないって事の所作じゃね？

300 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 15:32:31 ID:vp03CAK2

雑誌（少年・ヤング等）と連載状態（連載・読切等）の直交した属性というか区分が存在
現状は雑誌毎のメニュー表示・分類がメイン
何かあるととりあえず新雑誌で隔離という意見が書き捨てられる
メニュー・機能が増えると逆にわかりづらいと反対の声もあがる
実効性のある方法はなんだろう
さてどうするか。

301 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 16:23:34 ID:+aPqf9ma

kwskが作る気ないんじゃ何言っても無駄

302 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 16:35:05 ID:o1nMTuVF

なんか少女雑誌みたいなのつくろうぜー
ｋｗｓｋ「おおいいねぇ一個くらいスペース増えても問題ないだろ」
文藝増えてきたからもういっこつくろうぜーラノベみたいなの
ｋｗｓｋ「まあいいかーあと一個くらい増えても。ラノベって感じが受けるかも」
読みきりアンソロオフレポ増えてきたから短編と長編区分けするシステム作ろうぜー
ｋｗｓｋ「安易に雑誌を増やせばいくつ雑誌を増やすことになるのか？そのシステムは？メニューは？雑誌そのものの位置づけも考えなさい。というか俺が作るのかよ」

303 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 17:09:07 ID:+aPqf9ma

チャット消してメニュー解放削除すればスペース開くね＾＾

304 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 17:15:36 ID:6VMk2um8

>>302
要するにもう枠がないのね

305 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 17:26:58 ID:VOuQLuC8

一番下のメニュー開放ってなんなの？

306 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 17:35:48 ID:6VMk2um8

サイドメニューを自分でedit出来たころの名残
残しているという事は再開する気があるのかもしれないが
既に忘れている可能性大

307 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 18:46:01 ID:qACcvDHw

＞・企画・読み切り物は頻繁に描かれるわけじゃないので、過疎って終了

これに関しては
ニノベだって何だかんだで作品数は多い
コメ数に関しては現状の企画物・アンソロ見ても結構な数のコメが付いてる
あればあるで需要はできる

308 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 18:59:31 ID:+aPqf9ma

企画読み切りとニノベとなんか関係あるんですかー

309 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 19:10:10 ID:LN1Fh69w

まぁ一ヶ月もすりゃアンソロの集合も目につかなくなるさ

310 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 21:03:25 ID:m8M7DFJm

アンソロが立ったとたんにアレだけ描く人間がいるってことは、
潜在的には短編描きは多いということもであるよね
今の新都社では短編を描く気にならないだけで

311 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 21:27:44 ID:6VMk2um8

アンソロ作家はあくまで釣られやすいお祭り好きのお調子者ってだけで
短編志向ってわけでもないと思う

もう少し言うと短編を書く気にならないというより、
普段長編を描いてるので機会に乗っかっただけってみたいな

312 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/08/09 21:32:37 ID:XMnBZnzX

そこらへんに短編雑誌の潜在需要があるわけね