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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

新雑誌のお時間です

1 :arisue ◆xSrujntZws :08/08/04 22:03:50 ID:HYkwU8T0
さて1年数ヶ月ぶりに新たな時が満ちました。

新 雑 誌 の お 時 間 で す \すげえ!/

今回発刊予定は多すぎる文芸新都(終刊落ちが3ヶ月っていう理由もあるが・・・)の分割

「隔月刊ラノベ雑誌(仮)」です。

雑誌名は現在募集中。雑誌名が決まればロゴも募集。それが終われば表紙も募集。

発刊予定は08年08月08日08時08分…は厳しいので08月08日頃(±02日程度)です。

701 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/23 23:01:25 ID:tAiBzi2I
もう別のサイトで新雑誌立ち上げればいいよ

702 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/23 23:01:58 ID:HkcEvW2/
>>699
コルトが普段本スレで何言ってるのか知らないのかよ

703 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/23 23:08:48 ID:VGefo0uM
知ってるけど、ただ仕事中に釣りしてるだけでしょ?
ラジオとかでは普通の人じゃない?
誰を悪く言ってるわけでも無いし、名無しと慣れ合ってるだけ。
あー、でもネタスレのタチは悪いな…

年齢がある程度行ってる故の、昔のタチ悪さを少し引きずってる
ところはある

>>700 読み手側からすると、それは見ないだろうなあ。
作者側で見ていないって場合は無いと信じたいが

704 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/23 23:16:01 ID:dtw0+2Dh
>>703
キミが見ないからといって、他の人も見ないと断言しないでくれよ

705 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/23 23:22:09 ID:R+az/rFG
>>697
機能といわゆる雑誌社というコンセプト、どっちを取るか
それで、現状ではコンセプトの方を取ったって事なんじゃないかな

みんなタグは使ってるの?
使いづらいってのは分かるけど、広めるためには作者側か積極的に使わないと意味無いよな
最速にもタグがあるけど、あっちは誰でもいじれるからな

ってもうスレ違いだな

706 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/23 23:23:11 ID:VGefo0uM
そうか。

でも、描いてる自分でも最初しかそこは見ていないから、読み専の人は
更にどうだろう?とは思った。

やっぱり、どの案を出しても解りやすくレイアウトする人は必要だと思う。

707 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/23 23:24:52 ID:VGefo0uM
そうだなw
タグの云々はここでやる事では無いか。

708 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 00:27:45 ID:C2K8EHZP
@関係ない話を持ち出すな
A短編、アンソロ、オフレポ雑誌つくりたいなら勝手につくれ。今回の話に絡めるな。
B今の議題は4コマ雑誌のタイトル

709 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 00:46:39 ID:6lUOoX0F
>>703が知らないことはよく分かった

710 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 01:06:31 ID:D/2cvlqS
嫌われてるのか。
まあでも、代わりになれる人が欲しいのが現実だが、誰も居ない。

711 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 01:25:44 ID:LpY21k0I
>>708
更に付け加えるなら、
C雑誌のタイトルは「まんが○○○」予定なのでそれ以外の案もいらない

てところか

712 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 01:29:18 ID:LpY21k0I
でも有末含め運営がこのスレを放置してる段階でこの話はなかったことになってると予想
twitter見ても有末が勝手に思いつきで名前募集しただけっぽいし、
本人はすでに新雑誌のことなんて知らんがな状態だし

713 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 01:44:38 ID:D/2cvlqS
そうなのかな?
←のメニューの下を少し広げたし、2,3追加し易い様に
したものだと思ってた。

それに、最初の書き込み見ても、普通に意見も募集してると思ってたけど。

714 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 01:48:31 ID:LpY21k0I
スレの1を見ればわかるけどニノベのときは1週間かからなかったみたいだしねえ
今回のは見たところ他の運営はさほど乗り気ではないようだし、有末もあくまで検討中という態度だったし

715 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 03:19:26 ID:I2Enn6AH
話を蒸し返すようで悪いけど、
冷静に考えると、どんな漫画があるかも知らないような新しい人がいきなり絞りこみ検索なんてしないよな
絞りこみ検索ってのは、ある程度サイトに慣れた人のとる手段だろう

そういう視点で考えると、短編にしろタグにしろ、絞りこみ検索の必要があるという時点でユーザーフレンドリーではないね

716 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 04:45:48 ID:D/2cvlqS
>>715

>>516 >>520

717 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 06:56:45 ID:ofusbgSU
悪いと思ってるなら蒸し返すなよ

718 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 09:16:32 ID:VXv0LGop
NEET☆4u

719 :arisue ◆jZD0YkJNqo :10/11/24 14:47:59 ID:dh7aVxrt
雑誌発刊については近々行います。
ただ、処理に関して雑誌名が決まらないと二度手間になるので
雑誌が先か名前が先か検討気味。

早ければ今週末くらいに処理するかもしれません。

720 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 18:19:07 ID:I2Enn6AH
>>719
雑誌名なんかは上で出ている案から(もしくはそれ以外から)運営側で決めちゃえばいいだろ
というより、決定権が運営にしかない以上、このスレを長引かせたところで意見がまとまることは無いだろうし

721 :有末& ◆v09sC3tEkM :10/11/24 20:15:32 ID:ZjVROT6Q
いきなりですけど
雑誌発刊準備できたんで1時間以内に試しますね。
特に問題なく機能すると思うけど若干不安。


722 :有末 ◆jZD0YkJNqo :10/11/24 21:26:36 ID:ZjVROT6Q
特に問題なく(多分)新雑誌発刊できたようなので報告。
移籍の必要無いのにすでに5作ほど登録されてますね。

雑誌カラーについてはちと考えるかもしれません。

723 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 21:29:55 ID:Q/J5ToJ5
4コマ雑誌不要論が出てきたから先に既成事実を作ってしまおうと慌てて発刊した感じだな
まあいいけど。主任お疲れ

724 :有末& ◆v09sC3tEkM :10/11/24 21:39:45 ID:ZjVROT6Q
>>723
今回kwskはやり方説明しただけで何もしていません。
ヤングVIP以降で初めて雑誌発刊したわww
なんで何処かで問題が生じるかもしれない。

自身も必要度75%程度の「有ったらいいな」だったので絶対とは言い切れないが
つくっても問題ないとは考えていたので発刊。

名前については今後も募集しますんでよろしくお願いします。

725 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 21:54:21 ID:Q/J5ToJ5
いやなんというか、有末さんに振り回されて大変だな、という意味を込めたのさ
雑誌の色はあれで決定なの?

726 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 22:08:29 ID:I2Enn6AH
もうオーソドックスにまんがニートかまんがニートぷげらでいいじゃん

727 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 22:58:16 ID:nMCBM/WN
まんがタイムVIPにしよーず

728 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/24 23:52:21 ID:lRdGotrG
有末乙
なんだかんだで新都社は人が増えてるから、
それにあわせて新雑誌が増えるのは良い事だったと思うよ。
きぼんは必要度5%から育ったし、4コマも何だかんだで軌道に乗ってくと思う。多分おそらく。

現行で言えば、企画アンソロ短編雑誌の方が需要あったと思うけど、
こっちは大安定すぎて試行する面白みに欠けるんだよな^q^

729 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 00:39:39 ID:8kOOd4Hw
4コマニートがいいなシンプルで
雑誌名あまり長いと左メニューレイアウトも崩れそうだし

730 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 00:40:57 ID:3Q6Nv3kN
このまままんがニートぷげらで定着しそうな気もするし
今更別な名前にされてもな・・・
まんがタイムきらら風なロゴを誰かが作れば違和感なんてなくなるだろう

731 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 00:54:01 ID:RvKgysG2
とりあえずタイトルに「4コマ」が入ればいいよ。
「4コマ雑誌(仮)」というタイトルはわかり易いから、
あまりタイトル捻りすぎてどういう雑誌かわかり難くはしないでくれ。

732 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 00:56:47 ID:3Q6Nv3kN
今までどおり現実の雑誌っぽい名前にするなら「4コマ」なんて入れるべきじゃない
サイトとして分かりやすくするなら4コマと入れればよい

このスレの好き勝手な意見なんかで左右されずに、運営が判断すりゃいい

733 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 01:26:05 ID:s6F37lTn
いっそのこと「新都社4コママンガ劇場」とかじゃダメ?

734 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 01:32:11 ID:8kOOd4Hw
4コマ雑誌(仮)そのままで結構良くない?

735 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 01:44:14 ID:TrZukHVr
いくらなんでもぷげらは死語すぎて寒い

736 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 01:49:31 ID:65qvKieD
本当こいつら好き勝手だな

737 :kwsk:10/11/25 05:11:03 ID:g4O/ir6w
新雑誌おめでとうございます!みんあドンドン描いてね!!!1!!






でもこれだけは言わせてよ!

>>724
雑誌設定に依存する部分を確認して手直し
一通り試してバグ出たら修正→設定がちょっとは楽になるよう見直しっちゅー
作業を済ませた上で手順渡したのに
「やり方説明しただけで何もしていません」とか言い切るだなんて
マジ鬼やアンタ…鬼や…。

738 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 07:56:00 ID:1BpMAxtt
>>733のがいいな
名前がプゲラとかあんまり…

739 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 08:20:51 ID:MDJi3BNF
>>737
各種作業乙です。

740 :arisue ◆jZD0YkJNqo :10/11/25 08:28:10 ID:gyPVBgc8
>>737
そんなニュアンスで捉えるなよ
いろいろやりやすくしてくれてたのは助かるけど
発刊に対して投げてたのは事実じゃない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/4%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E5%8A%87%E5%A0%B4
4コママンガ劇場は■eに怒られる気がす。

741 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 08:34:50 ID:zobmM2O5
いや・・・まずやってくれたことに対して「ありがとう」だと思うんですけど・・・
発刊に対していい態度を示していなかったんだったら尚更じゃないかと・・・

742 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 09:08:15 ID:M/GyG9UI
有末さんも成長しないなあ
投げてたとか言ってるけど、新雑誌作ろうって言い出して付き合わせたのって有末さんでしょ?

743 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 09:24:04 ID:hmdIy7QD
第三者から見てもマトイさんの言い方があんまりだわ
これじゃ主任が怒るのも仕方ないよ
なんで素直にありがとうとごめんなさいが言えないのかね

744 :arisue ◆jZD0YkJNqo :10/11/25 09:26:02 ID:gyPVBgc8
ごめん
内部簡略化と発刊手続きを別に分けた俺が阿呆だったな。


745 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 10:19:13 ID:GxMSsK+D
発刊て大変なん?
やり方考えるのは簡単なん?

746 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 10:22:39 ID:GxMSsK+D
内部簡略化か…
チームワークで大事な事をやってくれた仲間に対しては何もやってないなんて謙遜しちゃいかんよなww

新都4コマ演芸場ってどう

747 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 10:35:10 ID:NcC072aj
新都4コマ劇場でいいと思う
まんがが付いてなければ大丈夫だろ。


748 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 11:06:38 ID:TjMbrAzq
4コマ劇場ワハハ

749 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 12:07:31 ID:65qvKieD
どんどん雑誌名じゃなくなっていくな
架空雑誌社ごっこなんてもう求められてないということか

750 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 13:24:30 ID:2Vh2XW0O
「まんがタイムぷげら」が一番バランスいいと思ったのは自分だけ?

751 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 13:36:54 ID:eeGIoJe1
スポーツ漫画雑誌もつくって

752 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 14:36:18 ID:3Q6Nv3kN
>>750
そりゃまんがタイム系列は実在するんだから違和感ないだろうさ

753 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 17:22:51 ID:3TjwEa8m
まんがライフ→まんがイミフ
まんがタウン→まんがあぼん
まんがホーム→まんがブーン or ブーム


754 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 19:54:34 ID:9mRT/92b
イミフは作品をけなしてる感じ。あぼんはきぼんとかぶる。
ブーンはいいかも。

755 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 20:17:43 ID:pjYE+qBl
>>754同意
○○まんがブーン でいいんじゃね
日刊やら増刊やらはもうつけない流れなんだっけ?

756 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 20:30:02 ID:UkE8uugG
AA漫画っぽいイメージ

757 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 20:33:01 ID:5H9R8e7o
ブーンは語呂が悪い。普通にプゲラのままでいいだろ

758 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 20:34:43 ID:fTYo5AMa
4コマ漫画は読むけど、4コマ漫画雑誌は全然手に取らないから
どんな雑誌名になってもピンとこないかもしれない
だから詳しい人に任せる そうしかできない

759 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 21:21:02 ID:vAxesQ51
まんがイタム

760 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/25 21:56:17 ID:h9bhtSg1
これだけ意見が統一感無いのも珍しい
いやいつもか

761 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 00:31:42 ID:obxZ72O5
>>747
賛成
その前にエニクスの著作権を侵害しているドラクエ作品がこれだけ連載されて見て見ぬふりしてるのに、
怒られると困るとか今更過ぎるだろ

>>749
雑誌名まったく関係ないニーノベが出ているのに何を今更

762 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 00:36:22 ID:jR1Nmp3R
4コマ劇場は単純にセンスの問題で反対

763 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 00:37:48 ID:T7ECOhrA
まんがニートぷげらのままでいいよ

764 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 03:23:46 ID:Bck2d6jZ
 ニートってつくと気持ち悪いな・・

765 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 03:31:38 ID:+I9nWqDi
まんがタイムお前ら

766 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 06:00:07 ID:Uo+FnYqk
>>764
お前は新都社むいてないよ

767 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 08:02:11 ID:K8D0AiIS
新都4コマ劇場が駄目なら
新都4コマ大百科とかどうでしょうか

768 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 09:44:48 ID:OfO/RNSN
>>767 DASEEEEEEEEEEEEEE

769 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 09:47:55 ID:ossEPy1u
>>768 批判するならダサいと思わない案を出せよ

770 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 09:54:05 ID:cFx4E8PC
別に4コマ漫画劇場でいいと思うが…。
訴えられてもここ無料サイトなんだから取り下げれば無問題だよ。


771 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 11:16:37 ID:15hZVMn8
ちまちま名前案を出すよりアンケフォーム形式のほうがいいんじゃないかなあ

772 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 12:05:47 ID:Uo+FnYqk
>>770
まんがニートぷげらで問題ないのに何故そんな名前にしたがるのか

773 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 12:26:31 ID:1HidV/Dg
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:4%E3%82%B3%E3%83%9E%E6%BC%AB%E7%94%BB%E9%9B%91%E8%AA%8C
四コマ雑誌名一覧
参考になるかわからないけど

774 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 12:36:37 ID:byoTRWej
プゲラって死語な上に相手を馬鹿にして笑うような時に使うからあんまり良いイメージじゃないよね

775 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 12:37:58 ID:baPKstel
新都4コマ劇場でいいだろ・・・
一番分かりやすいし
まんがニートぷげらとか無理やり既存の雑誌をもじったような感覚がハンパなくて最悪だわ

776 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 12:42:18 ID:vBvOESz9
運営さんが決めりゃそれに従うまで

777 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 12:44:08 ID:T7ECOhrA
もうロゴも出来てるしまんがニートぷげらでいいよ

778 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 13:02:22 ID:vBvOESz9
まあ個人的には、ぷげらの方が可愛いと思う

Q、あなたが連載してる雑誌は何ですか?

「VIPです」
「ヤングです」
「コニーです」
「文藝です」
「ニノベです」
「『劇場』です」

うーん…

779 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 13:10:15 ID:6JmwX7cN
ぷげらもどうかと思うが劇場はどう考えても無いだろ

780 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 13:27:16 ID:Uo+FnYqk
VIPだニートだきぼんだと連呼しておいて今更言葉が悪いもなにもないわ
ここは初めからそういうサイトだろうがよww

逆に、分かりやすさなんて誰に対しての話なんだよ
4コマ雑誌だなんて説明読むなり中身見るなりすりゃわかるだろ
いつから新都社は説明も読めないゆとりや一見さんのためのサイトになったんだよ

781 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 14:01:17 ID:dO1ST4as
>>778
てめえきぼん抜いてんじゃねえぶっ飛ばすぞ

782 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 15:09:52 ID:av2UMEmu
4コママンガ激情

783 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 16:46:29 ID:j2yc1/KK
4コマワロスでいいじゃん。

784 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 16:48:01 ID:Tq9dZlUV
4コマニート劇場
略してニー劇

785 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 18:25:59 ID:vBvOESz9
>>781
素で抜かした
今は反省している

786 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 18:37:35 ID:OfO/RNSN
我こそが名付け親になろうと戦争が勃発

787 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 20:29:42 ID:foTysbwg
>>780
お前の新都社の定義なんて誰も聞いてないよ
そんなクソみたいなもじりでVIP気取るんなら4コマって素直入れればいいって話だろ
誰の為って4コマやりたい作者に決まってるだろアホか



788 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 20:35:23 ID:WGqHbqF+
>>786
なんつー無駄な争いだw

789 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 20:44:19 ID:NYN4Pikt
とりあえずVIPっぽさがあるといいな

790 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 21:26:22 ID:sHA1+6Wi
ぼっち
って入ればVIPっぽいよ

791 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 21:28:53 ID:a+hYwLda
http://vote2.ziyu.net/html/neetsha.html

項目作ったから好きなの書き込めよ。

792 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 22:11:23 ID:pxNVvBB6
>>786
まんがニートぷげらは名づけ親は有末だぞ

普通に新都社らしくていいと思うけどね、ぷげら

793 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 22:18:15 ID:mWXdTMYH
>>791
そういえばこのアンケート、メニューからも編集部からもリンクが消えて行きづらくなったな

794 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 22:46:18 ID:+I9nWqDi
まんがタイムと掛けるなら
まんがニータイムとかでいいんじゃね

795 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 22:55:19 ID:Uo+FnYqk
わざわざ誌名で4コマなんて説明せんでも連載作家は自分が連載してるのが4コマ雑誌だなんて百も承知だろ
逆にそれくらいの説明も読まない作家なんて迷惑だから来なくていいよ

796 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 22:55:56 ID:w1PVqniW
ぷげらでいいよ面倒くさい スレ上がりすぎ

797 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 23:07:05 ID:awuBoic2
むしろ説明なんてよまねーだろVIPなら
誰がわざわざ会社案内なんて見て連載始めてるよ
俺だって雰囲気できぼんとかコニー行ってるし

798 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/26 23:12:53 ID:pxNVvBB6
でもヤング以外でエログロ書いたり
漫画雑誌で小説書いたりする作家が実際いたからな
さすがに連載するなら説明は読めってのw

799 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/27 02:14:31 ID:vAY0LGY9
>>795
作家もそうだが、問題は読者。
読者なんて説明なんかいちいち読まんから、雑誌名でわからなきゃダメ。

だいたいなんでぷげらが仮雑誌名になってんだ?
>>497であれだけ「ニート」はつけないと宣言しておきながら、
言いだしっぺがいきなり手のひらを返すのは止めて欲しい。

800 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/11/27 02:17:04 ID:pbqdXJpy
使用しない予定だったんだからいいじゃん

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