ガイドライン総合★3

1 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/11/29(日) 17:29:02 ID:9mfJBdFH0

新都社のFAQ、規約、削除・同人ガイドラインについて
話し合ったり助言したり荒れたり議論したりなんかしたりする場所

採用情報
http://neetsha.jp/join.html
FAQ
http://neetsha.jp/faq.html
ガイドライン
http://neetsha.jp/guideline.html

544 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/09(水) 12:51:53 ID:1d7oDUV70

>>542
２点
＞いっぱげはいっぱげでも、四コマの場合と四コマじゃない場合では決定的に違うだろ馬鹿か

だから それを明文化しとけって言うのが理解できんの？

＞中途半端な気持ち
＞中途半端な気分
お

545 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/09(水) 13:00:38 ID:1d7oDUV70

>>542
＞いっぱげはいっぱげでも、四コマの場合と四コマじゃない場合では決定的に違うだろ馬鹿か

だから それを明文化しとけって言うのが理解できんの？
何でせんの？阿呆なの？

＞中途半端な気持ち
＞中途半端な気分
お前の気持ち、お前の都合なんて知らねぇよカス
嫌だったらルール作っとけ

＞1pだけで十分な内容を確保できる実力があるから
そうやって「実力」とか
フワフワした言葉で話を済ますな、って言ってんの
実力なんてどう定義すんの？

だったら「実力が無い」とみなせば叩き放題じゃねーか
お前の勝手な尺度を押し付けんなよ

546 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/09(水) 13:01:01 ID:tYom28070

ｱﾎにかまうなよ、相手してほしいだけなんだから。

今までのやり取り見れば会話通じないってわかるだろ。

547 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/09(水) 13:01:25 ID:1d7oDUV70

＞いっしょぐらしの作者がバッシングされないのは
いやだから、初期はされとっただろうが
「迷惑」だって言葉でな

初期は実力が不足してたのか？
お前の身勝手な理屈押し付けんな
いや、理屈にすらなってねぇよ

＞1pだけで十分な内容を確保できる実力
進行形でかっつ叩かれとるだろ
１ｐで完結してんじゃねーか

結局自分の好き嫌いだろ
モラルとか迷惑とか
自分の都合の良い様に言葉を利用してんじゃねーよゴミが

548 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/09(水) 13:50:13 ID:pffRy7OJ0

まだ明文化とか言ってんのかよキチガイ

しねよマジで。


いったろ
こいつはマジキチだから
相手すんなよおまえらも

549 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/09(水) 15:16:51 ID:tYom28070

>>548

定期的に上げるのやめてくれる？

550 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/09(水) 16:02:33 ID:wR/7oIgD0

ルールマンは何が目的なの？
ここにいる人たちを論破できたらルールが明文化されると思って頑張ってるの？

551 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/09(水) 18:17:22 ID:3Gnb1yx50

この状況見るに公平且つ厳密なルールは編集部の少数で定められなさそうだぞ

552 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/09(水) 20:06:59 ID:JD7+qrXP0

何言っても価値の無い意見としてみなされるだけなんだよなぁ
何か変わる思って書き込んでるんだろうけど

553 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/09(水) 20:17:08 ID:Eb/5J+oX0

もう逆に漫画のキャラにしちゃうくらいの度量があってもいいかもな。

｢ルールを厳守するが、モラルが一切無い男、ルールマン｣

どうだろう?

554 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/12(土) 01:52:31 ID:PlpAg8Qg0

「ルールを決めて」「明文化」はもうされてるんじゃね？

ガイドライン前文
　＞掲載・連載する場合に避けるべき行為
　＞違反行為ではないが場合によっては注意勧告がなされる
項目��[ 1ぱげ ]��
　＞ページの内容や更新頻度にもよるが

がそれでしょ。>>542の言葉も借りるなら

・４コマ��など��
・小数ページで
・十分な内容を確保できていて
・迷惑行為の意図が擬制できない程度の更新頻度
の作品は注意勧告対象外

って感じの解釈ができる
箇条書きしたようなコトが、規制されてない１ぱげ作品の「この差」でしょ。

555 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/12(土) 01:53:52 ID:PlpAg8Qg0

その上で「十分な内容の確保」にかかる「ページ数」や「漫画の形式」は作品それぞれな訳で、
その部分は逐一網羅できない。

「十分な内容の確保」は１ページで出来るかもしれないし、均等サイズの７コマ漫画になるかもしれないし、
コマ割りのない漫画かもしれないし、超縦長��１ページ�≠ｩもしれないし、３ページで構成されるポエムかもしれない。

なので「ページの内容や更新頻度にもよる」以上の条件の細密化は出来ないし、する必要も無い。

ガイドラインの指示内容は新都社独自の慣習や特性に裏打ちされたローカル色が強いものだけど、
「違反行為ではないが場合によっては注意勧告」という規定によって
善意での行為は一発アウトにはならないように配慮されてて、
善意の利用者が対応や弁明する余地は担保もされてるし、今までも実際そうしてきた。
言い換えたら、悪意が無い限り従わない理由はない。

ガイドラインは「守ったほうが無難なローカル作法の紹介」であると同時に
「秩序を乱す行為の排除・防止を目的とした【運営と利用者の相互利益のための】規定」なのは明らか。
新都社から秩序が無くなれば運営も困るし、利用者も困る。
それを守るために規定に柔軟性を持たせることに、何の疑問があろうか。

ガイドラインの内容自体、注意勧告するかしないかの線引きのポイントの明示としては、十分な内容だと思うけどね。

中高生とかだと不慣れで難しいかもしれないけど、
大人になって法律や約款を読むようになればわかるんだが、これは十分「明文化」されてるんだよ。
全てを定量化して規定することだけが「明文化」ではないよ。

556 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/14(月) 21:19:33 ID:69nxpBkyI

どんな目的で今のガイドラインがあるのか書いてあれば
明確に書かれてなくても解釈は出来るだろうね
無かったら完全新規には厳しい

557 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/14(月) 23:37:12 ID:nrg246y/0

>>555
ぞろ目のレスで、全ての答えが出たな……

558 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/15(火) 02:11:31 ID:bIZy2ZeA0

うんち

559 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/15(火) 05:58:22 ID:T+KidzsV0

まあエロに関してはもう少しわかりやすくしてくれとは思う。

週間少年ワロスでは｢みかにハラスメント｣がエロのギリギリラインという規定があったが、最近の新都社はジャンプの｢TOLAVEる｣レベルでも平気で規制するよな。

後、初心者が潜伏状態になった自作品を発見するのって不可能にちかい、警告も何も、警告文を見ることすらできねーな。

560 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/15(火) 08:48:25 ID:PjSO92z4I

>>559
なんかグチグチ言ってるけど、ギリギリを狙わずに最初から自サイト使えば良い話
鯖借りてる運営が困るんだよ

561 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/15(火) 09:04:02 ID:T+KidzsV0

慣れてる人ならいいけど、俺には新規を突っぱねてる様に感じるけどな。

562 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/15(火) 11:03:48 ID:nM4d/NOWi

規約自体はそんなに突っぱねてる感はないけど、指摘を入れる奴がお局っぽいコメントするからそこが嫌
何様だよこいつっていつも思いながら見てる

563 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/15(火) 11:13:01 ID:T+KidzsV0

潜伏って機能がよくわからんのと、
利用規約が法律の条文みたいでわかりづらく感じるなあ。

新規利用者はいろんな投稿サイト見て決めるんだから、もっとわかりやすくできんもんかね。

禁止事項だけでもまとめたりとか･･･｡

｢ヤングならエロいいじゃん｣ってのが普通の感覚じゃね?

564 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/15(火) 11:49:05 ID:ykKierO90

>>563
連載する前に半年ROMれ

565 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/15(火) 17:14:13 ID:gKCTgzDN0

neetelでのエロがレンタル鯖の規約に引っ掛かりそうだからダメってだけで
別にエロはいいだろって話じゃないの？

566 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/15(火) 22:14:57 ID:bf6pvlgKI

半年ROMるか読者として参加してれば割と解決するな

567 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/16(水) 02:45:07 ID:fiwu9RRi0

上げるなカス

568 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/16(水) 08:40:32 ID:AL0OlwDxI

投稿して警告きたら直せばいいだけ

569 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/16(水) 12:03:47 ID:RPFRbWBA0

俺が見てわかりづらいと思っただけだから、他の人、特に新規で来た人が規約をざっとみて理解できるというならそれでいいよ。

新規の作品が連続して引っ掛かったからそう思っただけ。

570 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/16(水) 16:07:11 ID:zKR+6Ono0

6-1-1. [ 宣伝の許容 ]
登録作品の宣伝のために他サイトに数枚程度掲載することやURLを貼ることは許容される。

台詞を抜いて、１〜２コマ抜き出して（ページ全体と台詞が見れない状態）
ツイッターで新都社のタグ、漫画へのリンク付きで「作品を更新した」と報告した場合
それは宣伝として許容されますか？

571 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/16(水) 18:45:57 ID:tPUgf/ti0

前に問題ないと回答されてた

572 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/18(金) 12:08:09 ID:BmWdXLa40

2,3枚ならそのままツイッターにアップしてもいいってことか
しらんかった

573 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/18(金) 15:42:55 ID:byo7mFoG0

例えば5ぱげの更新報告のうちの2、3ページは駄目だろうが
作品そのものを紹介するときの2、3ページなら問題なし

574 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/18(金) 22:06:41 ID:y9APF0DY0

コメント等のスマホ規制って全てのスマホが規制されてるの？

昔はともかく今のスマホ使用率でそれはサイトとしてやばくない？
過去に強烈な荒らしが居たからってのはわかってるけど数年間そのままにする必要ある？

せめて規制時の
「
規制確認君

IP ADDRESS
xxxxxxxxxxxxx
HOST NAME
xxxxxxxxxxxxx
規制中です　BLACK LIST
」
って表示はなんとかした方がいいと思う
コメントしようとした新都社新規の客の、下手したら半分以上が訳もわからずこの画面見せられる訳で、それはサイトの印象としてあまり良くないから
「現在新都社ではスマートフォンからのコメントを受け付けていません」みたいな表示にした方がいい気がする

575 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/18(金) 22:08:07 ID:aqdxzLUjI

SBできるで

576 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/18(金) 22:12:56 ID:2JuB3rc60

今　スマホでコメントできるようになったら、コメント数どのくらい増えるんかな

577 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/18(金) 22:18:01 ID:y9APF0DY0

あっそうなの？じゃあauだけとかなのかな…失礼しました

ちなみに自分の漫画のページのアクセス解析を見てみたら65%の端末がスマホでした
(その内何%がwifi通してるかまではわかりませんでした)

578 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/08/19(土) 12:11:02 ID:9BAP87btI

auiPhone使ってると、外で新都社見ててもコメント書き込めないから少し悲しい
ノーパソもデザリングで、結局はau回線になるから出先でコメントできないし


外でスマフォで気軽にコメントできたら嬉しいなーって思う時はある

579 ：囿 ◆jZD0YkJNqo ：2017/08/29(火) 14:16:42 ID:SFGvY2Y/0

AUひかりを規制するために最上位で規制している.au-net.ne.jpですが、
携帯電話も同じドメインなようで仕方なくそうなっているようです。

ご不便おかけします。

580 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/10/25(水) 22:30:02 ID:zZXfOo7L0

ガイドラインに関する問い合わせはここでいいでしょうか
間違っていたら誘導してくれたら助かります

マルチ投稿についてです
他サイトで投稿しているものを新都社に投稿してはいけないというのは理解できるのですが、
新都社にアップしたもの（そのままのデータ）は別で投稿などしてはいけないとありましたが、それについてです
つまり、作品の二次使用権が規約に同意し投稿した際に失われるという事でしょうか？

581 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/11/25(土) 22:53:25 ID:QRLLqkqF0

なんとなく自作品のアニメを作ったのですが自サイトにうｐしても問題ないでしょうか？
規約には映像に関する記載は特にありませんでしたが
あくまで漫画と小説のサイトであるためアニメをうｐするのは違うのではないかと思い質問させて頂きました

582 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/11/25(土) 23:07:02 ID:DViWFDGW0

>>580
他サイトに登録する場合、新都社の登録を外さなければいけないだけで
二次使用権が失われるわけではないはずでは？　分かる人レスたのむ

>>581
おｋのはず

583 ：581：2017/11/25(土) 23:10:12 ID:QRLLqkqF0

迅速なご回答をいただき、ありがとうございます

584 ：囿 ◆jZD0YkJNqo ：2017/11/26(日) 15:48:13 ID:0I7+BZEP0

>>580 >>582
新都社に投稿されている作品が他所で読めるのは規約違反となります。

しかしながら新都社にうｐした作品が1〜3話あるとして、
4話以降を他のサイトにうｐすることは可能です。

そのため新都社は作品を管理というより、
極端に言えば話数・ページ単位で管理しているサイトともいえます。

~~~~~~~~~~~~~~~~
登録中作品の二次使用権について
【そのままのデータ】は新都社に登録している間は帰属している扱いになります。

なので例にあげた1〜3話について、【そのままのデータ】を他所で使いたい場合は登録を外す必要が出てしまいます。
トレスするなりして別のデータを設ければ登録したまま書籍化も可能ですが、作者側からみて扱いにくい規約ですみません。

585 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/11/26(日) 16:41:59 ID:OKuvXtz20

良い機会なので別件で一つ確認したいのですが、

二次使用権について
登録している作品が商業連載に決まった場合、商業連載作を「描き下ろし」すれば
同名タイトルでも新都社に登録している作品は削除しなくて良いのでしょうか？

また、登録作品が丸々受賞したが他所で「公開されていない（タイトル、氏名の発表のみ。未デビュー）」場合も、
同じく作品は削除しなくて良いのでしょうか？

586 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/11/26(日) 17:34:30 ID:qbBS5IFv0

後者は知らんが前者はそれアウトだったら今頃帰宅部も1000円も消えてる

587 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/11/26(日) 17:51:45 ID:KGrrXL1t0

内容同じでも全編描き下ろしなら商業でやろうが問題ない　新都に掲載しているのをそのまま単行本化するのはアウト

588 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/11/26(日) 21:50:48 ID:XwW2VJBN0

＞そのため新都社は作品を管理というより、
＞極端に言えば話数・ページ単位で管理しているサイトともいえます。

有吉がちゃんと書いてくれてるだろ
しっかり読んでやれ

589 ：囿 ◆jZD0YkJNqo ：2017/11/27(月) 10:07:35 ID:6VEoL/b20

>>585 >>586
前半は正です。怒りのロードショーなんかも該当してますね。
私も以前トレスしなおした作品をコピ本として売ったことがあります。

後半については登録作品が賞を取って、他所に掲載されちゃう場合はアウトです。
ネーム大賞みたいなのは賞を取る前から掲載されるので投稿した時点でアウトですね。

590 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/11/27(月) 11:41:40 ID:b/dAMGmaI

有吉www

591 ：585：2017/11/27(月) 18:34:09 ID:KoddjPwM0

>>589
後半についてはやはり「新都社登録作品が別のところで読めるとアウト」で、
それに抵触しなければ全く大丈夫そうですね。


ちょっと新たな疑問が生まれたのですが、
コピ本に限れば、売るのではなく無料配布なら登録作品の写しでもOKなのですよね？
ガイドラインに書いてありました。
有末さんの場合は売るためにトレスし直したということでしょうか？（悪い意味ではなく）

592 ：囿 ◆jZD0YkJNqo ：2017/11/27(月) 22:54:12 ID:uHd4bDjP0

>>591
販売しなければ登録作品をそのままプリントして配布するのもOKです。
同様に紙媒体でなくとも自サイトならZIP化してタダで配るのもセーフですね。
※他サイトでのZIP配布は無料であっても転載以外だとアウトになる可能性が高い。

私は規約を確かめる意味もあって試したので、全編アナログトレスして100円で販売しました。

593 ：585：2017/11/27(月) 23:44:55 ID:KoddjPwM0

>>592
なるほど、そういう背景があったのですね。運営お疲れ様です。
ご丁寧にありがとうございました。解決しました。

594 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/01/01(月) 14:59:23 ID:47upRC0D0

こちらで質問をしていいのか微妙な内容化と思いますが、
「以前新都社で投稿→別サイトで投稿」した作品は他サイトで読めなくした状態(削除)したうえでまた新都社で投稿し直す事は可能なのでしょうか?

また似たような内容で、元々別サイトで投稿していた作品を同様に新都社以外で読めないように作品を削除した上で新都社に投稿してもいいのでしょうか？

個人的によく理解していない部分でして、是非お教えいただけたらと思います

595 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/01/01(月) 23:21:11 ID:8lTKMgo60

>>589
たぶん後半はネクスト大賞みたいな、
ＵＲＬ貼り付け型の応募のことを言っているんじゃない？

牛乳先生がドミニウムでネクスト大賞第５回で受賞している実績があるが、
一切お咎めなしだから、ＵＲＬ貼り付け型はＯＫなんだろうけど

裏サンみたいな出版社サイトアップロード型の賞は当然応募時点でダメ

596 ：囿 ◆jZD0YkJNqo ：2018/01/05(金) 10:26:12 ID:LkQo4xnb0

>>594

規約
4-5. [ 再登録 ]
　過去に登録していた作品で、新都社への登録を解除していた作品の再登録は認められる。

例外
4-5-1
　　登録解除後、新都社以外で投稿、登録、公開を行っていた作品の再登録は認められない。

申し訳ないですが他サイトに持っていった時点で戻るのは無理です。
後半の話については加筆修正すれば投稿可能ですね。

597 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/01/05(金) 16:13:46 ID:G10hFVjM0

戻っていいことにしよう

598 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/03/26(月) 23:30:27 ID:Ic1xnepa0

配信がしたいのですが、ペン入れ中の配信ってNGでしたっけ？

599 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/03/27(火) 00:07:21 ID:c5HZI8O6I

セリフ入ってなければOKとかじゃなかったっけ？

600 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/03/27(火) 16:40:04 ID:H1Y4dv0M0

自由にやっていいことにしよう

601 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/11(金) 23:01:33 ID:9rgLVG2F0

自サイトで公開済み作品の登録がなぜダメなのか理解できない
こんなルールじゃサイトの利用人口減るだけだろうし、新規を排除しているようにしか見えない

602 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/11(金) 23:07:27 ID:jpH8ZOoP0

グダグダ文句付けんな知りたかったら過去ログ読め
登録したかったらフルリメイクすればいい

603 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/11(金) 23:10:54 ID:9rgLVG2F0

過去ログってどこで読めるの

604 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/11(金) 23:29:05 ID:9rgLVG2F0

過去ログ読んだけど、「このルールがないと深刻な問題がある」みたいなことは一言も書いてなかったぞ
ただの伝統じゃねえか

605 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/11(金) 23:53:35 ID:u2Bf2nQZ0

レイチャー＠三連休
@raychar2017
「公開済作品の登録なんでダメなの」って質問したら「グダグダ文句言うな、登録は諦めろ」って言われた。
頭固い老害の集まりだわ、いつまで昔の伝統引きずってるんだよ。

レイチャー＠三連休
@raychar2017
なろうやカクヨムは公開済作品の登録も重複投稿もOK。 今日日ホームページで公開済の作品がダメとか時代遅れの発想にも程があるわ。

606 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/12(土) 01:29:41 ID:8XzNhPjq0

ルールの是非は別として、そういうルールのもとに運営してるところなんだから、気に入らないなら他行けばええだけでない。
無理して時代遅れの老害に混ざらんでもええでしょ。

607 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/12(土) 04:17:59 ID:JT9Xg8Zv0

わがまま言ってすみませんでした
登録は諦めますし、ルールにも従います、許してください

608 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/12(土) 07:16:30 ID:MnP12fB10

正直小説ってここではあまり読まれないから
漫画にフルリメイクしてみるとかどう？
そしたら規約違反にはならないしそっちの方が読者も付くと思う
無理強いはしないけど

>>605
Twitter晒しは違うでしょやめなよ

609 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/12(土) 07:22:25 ID:JT9Xg8Zv0

>>608
ここには優しい方もおられるんですね
暴言吐いた自分が報復として攻撃されるのは当然だと思っています

610 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/13(日) 19:47:55 ID:T9AIR6hs0

暴言かもしれんけど、正直新都社の規約厨の方が暴言吐きまくってるから仕方ない。
散々理不尽言われてるけど、とにかく「規約だから」の一点張りで頭固いのは自覚して欲しい。

小説ならこんな所よりカクヨムやなろうの方が確実に読んでもらえる。
むしろそっちで頑張って欲しいよ。

611 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/13(日) 20:15:21 ID:0EM8UOqX0

>>610
暖かい言葉をありがとうございます
素直に別のサイトに投稿しようと思います

612 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/13(日) 20:20:15 ID:xcUHGzfj0

この規約があるから新都社は成り立ってるのに判ってない奴多すぎ

613 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/13(日) 22:50:26 ID:LfCoVpV10

まったく同じものがどこででも読めたら、あえて新都社に来なくてもいいってなるしね。
どっかロゴかなんかにあった気がするけど、新都社でしか読めない！ってのを売りにする部分はあるんでない。

614 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/13(日) 23:54:58 ID:qTX/Ov6s0

そりゃ誰だって分かるわな
じゃあ投稿される作家さんにとってのメリットは何なのか、という点
ここがおざなりにされてるのではないか、が争点でしょ

例えば、
小銭稼げるか、システム周りが使いやすいか、
大勢の目に留まりやすいか、運営の対応は的確か・迅速か…etc.
種々の要素を顧みずに
「ウチは昔からコレでやってますんで…」だけだと
それに対してノーを突きつけられる、
すなわち登録解除や新規参入の先細りなどが生じ得る、と

615 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 00:03:50 ID:DIhrMRwL0

それ全部過去に話題になって議論れてるんだがな

616 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 00:05:07 ID:1kiROdTy0

っつーかもう徐々に表面化してきてるけどね
現在「成り立ってる」と仰る方々は
いつか「成り立たなく」なったら、慌てんのかね？
そもそも、「成り立つ」の明確な定義が無いから
管理者がサイトを畳むその時まで「成り立つ」訳だが
そんな言葉遊びをしたいんじゃない

詰まる所、「先人たちはちゃんと従って来た。だから後進も従え」
ただそれだけ
先人たちの遺産で食いつないでいるだけ

別に意識高い系じゃないんで、
「サイトの活性化を！」とかそういうのじゃない
>>605 にあるような
説明すらせず一方的に押し付ける態度を含めて
そら忌避されるわな…という話

617 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 00:39:30 ID:EFe4pzM80

他サイトとマルチしたい奴が必死だが、自分に都合いい面だけ見て
マルチ可になって新都社が成り立たなくなって死ぬことは考えてないんだろうな

618 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 00:46:08 ID:gjtzIPLdI

>まったく同じものがどこででも読めたら、あえて新都社に来なくてもいいってなるしね。
これが全てなのになぜ理解できないのか

619 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 05:49:38 ID:/8kWI8fVi

ワイの漫画は新都社でしか読めないんやで
ネットの深淵にひっそりと存在しているワイの漫画は、とても尊いものなんや
日の目を見ることがない地下プロレスを見たい！
そういった物好き達が集まるような場所やからワイは楽しめているんやろなあ

620 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 06:16:38 ID:HuV3RI6i0

利用者だけど成り立たなくなっても慌てないしサイトが忌避されたとしても何も思わないよ
自分で利用する場所は選べるんだから思う所なんてないよ
ただ利用させてもらっている間はルールをできる限り守るだけそれだけ

621 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 09:05:10 ID:xsRl4VbL0

マジレスするとマルチ可になったら現在ジャンプルーキーとかコミコに投稿してるワナビがこっちにワッと登録しにきて昔からある漫画が殆ど埋もれるよ

622 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 14:22:10 ID:8rSJzVmG0

マルチ禁止の理由はわかるんだけど、
他の所に載せてたものをそっちを消しても新都社に載せちゃいけない（いわゆる描き下ろし基準）のは
どういう理由なんだっけ？
変えろと言ってるんじゃなくて、純粋に知りたい

623 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 15:33:52 ID:m7cK2sb90

>>622
これだよな
何で包括的・総合的な話をしたら話題がマルチ一辺倒になるのかが謎
まぁ全体的故に、話題絞ってないからってのはあるけど
作家の旨味が少なけりゃ右肩下がりになるのは自明、に対して
奇妙な事に、不自然にマルチ関係ばっかり
レスも本質からズレたものばかり
むしろ逆に、意図的になのかこれ？

624 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 16:19:53 ID:F1m80N4y0

出版社ごっことしてみても実際、他社移籍して連載続けてる作品もあるにはあるんだから
他所からの移籍は頭から否定するようなものではないよな
出戻りとかならまだしも

625 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 17:35:50 ID:Xl360cbG0

これぐらい厳しいマルチ禁止にしているからこそ、最初に掲載されるWEB漫画サイトに選ばれるってのもあるんじゃない？
他で公開済みの作品を消せば新都社で掲載するのがOKにしたとして、果たして本当に選んでくれるのか甚だ疑問だね
商業含む他の多くのWEB漫画サイトと同じ基準にして個人運営の新都社に勝ち目がある訳が無い
ここまで独自性を貫いているからこそ選んでくれている作者・読者がいるってことを忘れないで欲しい

626 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 19:44:36 ID:EPHzc+Jw0

要は他の何を犠牲にしても「新都社だけのオリジナル」にこだわりたいんだろ。
そして見てる感じそれと心中する覚悟もあるんでね。

627 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:30:37 ID:VPSSFrwU0

マルチ禁止の一番の理由は「タダで自分たちだけで作品を独り占めしたいから」、それだけ。
「新都社でしか読めない」のが理由なら、他所で公開しても削除して新都社だけに投稿すれば、規約の意義は十分守られる。
本音を言っちゃうと気まずいから、ただ「そういう規約だから」と言い逃れている。
あとは規約振りかざして作者にマウント取りたいとかかな。

628 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:35:39 ID:VPSSFrwU0

>>625
新都社を選んでくれるか、そこまで疑問だとは思わない。
他所で評価されなかったから、別に消しても新都社で試したい、という人もいるはずだし、むしろそういう人、作品を拾い上げて評価していくのが新都社の醍醐味でしょ。

>>626
「心中する覚悟」なんてないでしょ。もっと便利なサイト出来たらそっち行くだけ。
規約厨の行動から「覚悟」なんて感じないし、守りたい「新都社オリジナル」も見えてこない。
こんな下らない理不尽な規約が「新都社オリジナル」って笑えもしない。

629 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:36:48 ID:RTCBgYRE0

ドヤ顔で言ってる所悪いけど、ただのリンクサイトにならないようにするためって昔から何度も言われてるから
つか「新都社で漫画描いて読んでもらう」ってサイトなのに
他で描いた物そのまま持って来たいっておかしいこと言ってるって自覚しなさい

630 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:39:35 ID:RTCBgYRE0

>むしろそういう人、作品を拾い上げて評価していくのが新都社の醍醐味でしょ。

どこの世界の新都社の話だよ
そもそもリメイクしたら載せられるんだからリメイクすればいいだけのこと

631 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:44:17 ID:EPHzc+Jw0

>>628
>>626で書いたのは運営の方ね。規約決めてんのは運営だし。
この規約のせいで便利なサイトに逃げられてもしゃーなし、って運営が腹くくってるんじゃね、ってこと。

632 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:56:35 ID:62HKvreZ0

公開済み不可と同時にフルリメイクで登録可って規約があって実際リメイクして登録してる作家もいるのに
いつも一部がこうやってゴネるんだよな

633 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 21:03:16 ID:pcenrUQI0

>>ただのリンクサイトにならないようにするため
ただのリンクサイト以下になったらどうすんの？って話を今してんの、分かる？
時代によって局面は常に変わって行ってんの、分かる？
上で「心中」とか出たけど、つまり
規約変えないならそういう覚悟あるのか、って言ってんの

>>リメイクしたら載せられるんだからリメイクすればいいだけのこと
まぁ平行線だわな
規約変えれば載せられるんだから改訂すればいいだけのこと

よく出る言葉で「老害」とか「頭の固い」とかそういう系があるけど、
ソレは厳密に言うとさ、規約変えない事そのものじゃ無いよ
今回の↑の流れで顕著なのが
「偏った説明しかせず、今しか見ていない所」
例えば運営側が
「今後、サイトの新規参入が０になったとしても、●●の規約は守り続けます」
とか
「将来、アクセスがどれだけ減ったとしても、規約の一切は変更しません」
などの様に、サイトの指針を明確に示したならば、
こんなグダグダした論争なんぞそもそも発生しない
ただ「ダメです」とか「規約守れ」しかないから、そりゃグダグダ揉めるわな

634 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 21:14:58 ID:EPHzc+Jw0

そういう覚悟があるから規約変えてないんじゃないの？過去にも同様の議論があったみたいだし、それ踏まえて変わってないんならそういうことでしょ。
まぁ運営がその議論見てないならあれだけど。

まぁガイドラインあたりに理由一言書いてもらえばいいかもね。

635 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 22:12:34 ID:mN1zfdkx0

ただのリンクサイトになった時点で新都社は死ぬんだからそれ以下になりようがない

636 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 22:14:07 ID:+W/avRR30

よくわからないけど
他の所とマルチ登録したい人がグダグダ言ってるんだなって印象
普通に考えればわかる事なのにそんな説明要る？
気に入らなければ出ていけばいいだけの話。運営に迷惑かけるなよな

637 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 22:28:42 ID:wJ4G3KeR0

これまで何回も同じ流れ見た
どうせこの人も明後日くらいには飽きて捨て台詞残してどっか行くんだろ
本当に行動に移して新都社を変革する勇気も無いというのが読んでてわかる
こんなことしても余計に寂しくなるだけだぞ

638 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 22:37:24 ID:Xl360cbG0

俺たちはどこまでいっても「利用者」なんだし、居候みたいなもんだよ
おかわり三杯目はそっと出す謙虚さを忘れちゃいけない
よそ様の家庭のしきたりにあーだこーだ言い出す居候なんてあつかましい
出ていけってなっちゃう

639 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 23:02:47 ID:SYK8cnsO0

所詮個人の趣味サイトなんだから…
気に入らなかったら同じようなシステムと構成の規則ゆるいサイトを自分で作ればいいのでは？
それでそっちが流行ればそれはそれでいいんだし
俺は新都社が好きだから新都社で漫画描くけど

640 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/15(火) 01:30:49 ID:lq3nhgWn0

仮に新都社が終わってもよそに行くのでお構いなく
まあまずありえないけどな

641 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/15(火) 10:03:53 ID:K8TPCKhz0

そういや昔はワロス等の2ch系列漫画サイトからは移籍(notマルチポスト)可能ってルールがあったはずだけど、あれはもうなくなったんかね

642 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/15(火) 13:14:44 ID:OsPKWT1B0

4-4-2. [ 移籍 ]
VIP系漫画サイト（ワロス・マウス）からの移籍が可能である。

643 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/15(火) 14:54:04 ID:54VIMBJQ0

嫌儲はさらに強化すべき
商業誌に載った作家は新都禁止みたいに
野球のブロアマ規定のようにきっちりしてほしい

644 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/15(火) 16:37:11 ID:xzi1CSdV0

投稿サイト→ワロス→新都社
という手順を踏めば登録出来るワロスロンダリングなんて手法もあったが復活したのかなｗ