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文藝新都作品レビュースレ★2
1 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/02/12 19:55:11 ID:1HunzezD
以下のような行為はスレが荒れる原因になります
・批評の枠を越えた悪口
・批判オンリーのレビュー
・作者叩き、人格への誹謗中傷
・レビュー内容をレビューする
・twin jewel storiesに触れる
以上のことに注意しつつも、肩ひじ張らず気軽にレビューしていきましょう。
前スレ
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1222957768
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1265542222
112 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/05 09:19:18 ID:3vpg0CRI
>>111
作品にする為に無理矢理話を作ったって印象
自分が本当に書きたいと思ったものを書いた方がいいよ
113 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/05 12:27:26 ID:DfEPgxFR
マータハジマター
これでわかっただろ、作者名挙げるとろくなことにはならないって。
114 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/05 19:10:39 ID:MQNtij9i
>>112
レビューありがとうございました。
自分が本当は何を書きたいか模索しようと思います。
115 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/05 21:23:22 ID:3TfVLlmv
>>101
文藝じゃなくニノベでアレですけど「サンタのバイト」のレビュー書いてもらえませんか。
116 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/05 21:25:53 ID:EOirkVsJ
大人気すなあ
117 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/05 21:26:34 ID:VV9zNW1d
>>115
ニノベの方にもレビュースレあるよね
118 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/05 21:27:25 ID:3ZwZgFWD
とりあえず「ある日の日」は、第一話一行目から誤字があるのでそこで挫折する。
119 :
MonoCarky
◆/6V.PHILIA
:10/03/06 00:02:56 ID:NP4sOEIV
>>115
主題がすぐに文に現れるし、あまりブレないから集中しやすいな。
ただ言い回しだとか設定で、ちょこまか気になる点がある。
>リベラルに現実を語られ、
とか
>サンタクロースに、なりきること
とかさ。
でも書き方を知ってる人間の文章だね。
締りのいい文章を知ってる。適度な無駄もあるし。
言い回しも説明的にならんようにときおり考慮されてある。
>全く、先が思いやられた。
でもこういう不思議な表現があるんだよなw
しかしこのストーリーのクサさは俺にはちとキツいな。
キスしたらゲロ臭かったってオチがほしいぐらい。
あと最後が伝聞形ってのもどうだろう。
客観視点なんだし、断定していいんじゃないの?
細かいところ。
>ただ一つ違うのは、老若男女様々なサンタクロースがいることだ。
俺の抱くオッサン型サンタ像とオバサン型ではかなり違うと思うが……
絵本というより仮装パーティじゃね?
>君も、この沢山のドアの一つから出てきたんだ。
ここに来てどこでもドアですかモンスターズインクですか。
現実的にするのか非現実的にするのか固めてほしい。
>―――僕は三年間の間に、どれぐらい美緒との思い出を美化してきたんだろう。
というか美緒はもともとこんな性格だったのか?
3年の間に統合失調症にでもなって
主人公の知ってる彼女じゃなくなったんじゃないのか?
>――――あぁ、そういえば僕……今日誕生日だった。
工工エエェェ(´Д`)ェェエエ工工
120 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/06 02:08:24 ID:2MVgAIYm
>>119
レビューありがとうございます!
自分で書いた文章のくせに、何度も爆笑してしまいました。近所迷惑にならないか気がかりです。
最後の部分ですが、もうそこはオチとして書いてしまった部分です。
主人公、きっと若年性健忘症なんでしょう(笑)
クサイですね。自分で読み返して画面からチョコレートの匂いがしてきたと思ったら、すぐ横にあった食べかけの板チョコでした。残念です。
121 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/07 00:33:26 ID:/hFuMvM1
ここはMonoCarkyがなんでもレビューしてくれるスレでいいの?
122 :
MonoCarky
◆/6V.PHILIA
:10/03/07 00:44:05 ID:lj/1Yl5u
違う。
>>112
を見れば歴然。
俺は自分宛てにされたものを優先的にレビューするけど
なんでもかんでもレビューするわけじゃない。
読む時間もかかるし一応連載もしてるからさ。
あと俺に向けて不平いってるヤツはレビューしろ。
建設的にスレを勧めようじゃありませんか。
俺を殺してスレを過疎化させるか
少しでもレビュアーを増やしてスレを活性化させるか
レビューされる人間にとって、ROMにとって
どっちがいいかはわかるっしょ。
123 :
Monopory
◆gLo7a3IgfY
:10/03/07 01:03:52 ID:+u6UqTWp
どれ、俺もレビューしてみるかな
124 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/07 01:06:53 ID:EyzoevHl
じゃあ一枚絵文章化企画の中から気になったのをいくつかレビューしてください
125 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/07 01:12:08 ID:taMwaCT/
・おまえの作品
神展開に神がかった言い回しにすごすぎて東京湾からイタコが
でるくらい感動した。5000マイルくらい涙流したわ
126 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/07 01:12:29 ID:yp4AF15b
あの企画は作品数多いから、気になったのって言ったら、既にコメ欄で話題に
なってるのとか、題名が目立つのとかだけになっちゃうよ。
勇気を出して一歩踏み出して自作名をあげるんだ。
127 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/07 01:34:00 ID:EyzoevHl
じゃあ勇気を出して。
http://neetsha.com/inside/main.php?id=7517&story=12
お願いします!
128 :
MonoCarky
◆/6V.PHILIA
:10/03/07 02:16:15 ID:lj/1Yl5u
>>108
まず読前に。あらすじを読んだ限りでは、天邪鬼(ツンデレ?)を強化した感じだろうか。
注目したいのは、「サカサ」の定義。
論理学には「逆」と似た定義で「裏」「対偶」があるため、
その辺りとの折り合いをどのようにつけているか気をつけて読みたい。
読後。
プロローグを読んで、絶チルだな〜と思った。
なんか文章が煩雑。プロローグのオチと、
1話の鏡を見てるくだりがよくわからんかった。
煩雑というより迂遠といったほうがいいかもしれん。
「女」だとかい「黄色いやつ」「白い角ばった柔らかいの」だとか。
焦らされてるのがあきらかで、読んでてイライラしてくる。
>ゴフォン(good-for-nothingつまりは役立たず)。
いきなりの略称だから、どう略したのか記してほしかったな。
>しかし俺の木庭など無視をして、
よくわからん。誤字? それとも?
>私はとある理由で心に傷を負い、
そこははぐらかすんじゃなくて説明いれてほしいわ。
トートロジーなんだよ、話の筋さえ読めれば心病んでることくらいわかるんよ。
だからこそどういう傷を抱えてるのかに興味を抱くんじゃね?
>「君をギバー注意級に認定する」
医者が独断で認定するんかい。
第三者的な機関が認定しないと犯罪頻発すんぞい。
全体的にもっちゃりしててなにをしたいのかわかりにくい。
すまんがどこらへんまで読めば前振りじゃなくて本題の恋愛に入る?
長いのはしかたないにしても、とりあえずサクッと感想したいんだ。
129 :
Monopory
◆gLo7a3IgfY
:10/03/07 02:34:03 ID:+u6UqTWp
>>124
ほいじゃさっと見て目にとまったものを。
・「鶏」作:いんか
このオチにしたくて書いたんだなって作品。
シンプルで判り易く素直でいいんだが、いかんせん一枚絵のお題を消化出来てないのが残念。
・「ふ菓子の黒」作:田中田
飛び道具だなw短編はこういう実験も出来るのがいいね。
頭のネジのどの部分が外れてるのかが曖昧だが、それもまた計算なのかも。作者に伺いたい。
・「数珠つなぎ」作:田中田
と、思ったらこの作者自体が飛び道具だったかwと思った作品。
なんでこの作者のが二つも目に止まったのだろう。テンポが良いからだな。
・「通り過ぎられる町にて」フジサワ
ちょっとお題に縛られ過ぎたのか後半が素直過ぎて退屈な印象。
前半部の無駄の省き方と入れ方は勉強になる、それだけに勿体無い。
・「エキゾチック・テルペノイド」作:tory_bin
仰々しい言葉で飾ったとてもあほらしい文章はまさしく戯画バイトのノリのまんまです。
漫画のノリをそのまま持って来たので文藝新都の読み物としては新鮮だった。
>>126
多分俺がどんなレビューする奴なのか見たかったんだと思います。
130 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/07 02:37:39 ID:doQp8WxB
レビューお願いします
http://neetsha.com/inside/main.php?id=8173
131 :
MonoCarky
◆/6V.PHILIA
:10/03/07 02:54:46 ID:lj/1Yl5u
>>130
なにも発生していない。なにも始まっていない。
人間の家にドラゴンがいるだけ。ただそれだけ。
人間の家にゴキブリがいてなにを考えていても興味はそんなにない。
それとおんなじだ。300ページ中篇の開始5ページといったところ。
ただの自己紹介で終わってるんだよなあ。
「吾輩は猫である」の猫が「名前はまだない」といって終わるようなもん。
132 :
Monopory
◆gLo7a3IgfY
:10/03/07 03:31:32 ID:+u6UqTWp
>>127
お題に書かされちゃってるなー。
前半部分はまだいいんだけど、妹さんの「ミュータント」発言以降が思いっきりグダっちゃってる。
ちなみに、妹さんでも「ミュータント」を認識してる世界観で陽気な冒険に出かけようとするのは……w
ちょっと物語の構造を考えて直してみよう。
133 :
MonoCarky
◆/6V.PHILIA
:10/03/07 03:40:53 ID:lj/1Yl5u
全部読むのつらいっすわ。
これからレビューしてほしい人はどの辺りまで読んでほしいか書いてもらうといいかも。
ちなみに長いものであればあるほどレビューは雑になるよ!
>>119
話のレビューに入る前に、文中の半角スペースに言及。
ちょくちょく入る半角スペースや一定化された幅が気になった。
というのも、俺はフォントサイズを大きくして読むんだよ。
スペースについてはビルダかなんかを使ってるからだろうか、
htmlソースで文が改行されると、その位置に適宜スペースが挿入されるらしい。
幅が一定化されてるのは原因がいくつも想定できるから俺にゃわからん。
web上での文章形態なんてテンプレ化されてないからしかたないけど。
本文。子宮の存在性がやっぱりよくわからない。
主人公は見える触れられる、他人は見えない触れられない?
声が聞こえる聞こえないとかもハッキリ示せるイベントがあったらわかりやすいかも。
子宮の性格が主人公のと違うから、本当に主人公のいち器官か? と思う。
>「あたしのことはな、笑子と呼べ」
笑福亭一門かよ。ショウヘイヘ――――イ!
>今、実際に身体を持って存在している誰よりも、私にとっては笑子の方が血と肉とが
通って見えるのです。
これって笑子の存在を肯定してるというより他人を卑下してるよな。
思ったよりもよくできてる。
笑子がなぜでてきたかのタイミングの説明もあるし。
ただ笑子はいっても主人公の一部だから、独り言と変わらないんだよ。
以前友人の小説で主人公が自分の別人格と会話するってヤツがあったが
それって結局は主人公のなかで完結してるから、内省的なだけになる。
他人との係わり合い、からみが少ない気がする。
子宮が人間の姿で現れるなんてないという非現実感の歪みが
ところどころに現れてるんじゃないかな。
その違和感がず――っとつきまとってる。
あと次のエピソードへのリンクで404繋がるぞ。ビビるからやめれ。
134 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/08 00:26:23 ID:eHhd1FPw
なんでカヨヒロにコメつかへんの…?といつも見てて思うんだが、
何か悪い所でもあるのだろうか。見るモチベを起こす為にレビュー頼む。
135 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/08 00:31:43 ID:eHhd1FPw
と思ってたらレビューされてたorz すまん。
何かお詫びに稚拙ながらもレビューしてみる事にします。
136 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/08 00:45:17 ID:eHhd1FPw
「願いを天にかざして」
まず、思ったのは
17:57 誰も知ってる人はいない。もしかしたら店内だろうか。
17:58 一度中へ入ってみようかな、でもやっぱここで休むか。
17:59 あともう少しだ。早く来ないかな〜。
18:00 ついに時間だ!早く来い来い。
こういう表現は割と新しいかもなぁと言う事。
時間と共に揺れ動く登場人物の心理が凄く分かりやすい。
全体的に見てもかなり文章は読みやすいと思った、
けど改行についてはどうも賛否両論分かれているみたいです。
個人的には
寝室は布団が横たわり、ガラにもなくステンレスのラック棚が頭部の先に設置されていて、フィギュ
アが数体並んでいる。畳には服が投げ散らかされており、ホコリが纏わり付いているものもある。
こう言う部分は気にはなるけど概ね問題はないと思いました。
リア充とオタクの生活がどうクロスしていくのか期待しておきます。
137 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/08 12:26:15 ID:6tn8Ny9l
>>133
レビューあざす!
最初「自己完結小説」と銘打っていたこともありましたとおり、主人公と子宮のやり取りは
まさに仰るとおりの独り言です。
自分としかやり取りできない主人公がどう変わっていくか。あるいは変わらないのかw
その方向性を次回以降に見せていきたいです。
138 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/09 23:55:50 ID:nm7gruQz
レビューって事細かにしなくても良いんじゃないかと思う。
特に文体がどうだとか。
素直に「この話のこういうところが良いと思った」レベルでも
139 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/10 00:03:15 ID:GO6N4ftl
じゃなんかレビューするわ
てきとーで甘めな
眠いから短いので
140 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/10 00:04:18 ID:9wI5CKaZ
じゃあ今日期待コメをつけた「いっぱいの光を脳に」
141 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/10 00:30:05 ID:GO6N4ftl
軽ーく読んだ
読みやすい文章だけど改行もうちょっと多くてもよくね? って思った。
主人公の行動のヒドさに引いた。お前の方がおかしいよ頭。でも面白いから問題ない。
あと自分の意見だけど意識的にリアリティを無くした作品って例外なく面白い気がする。
例を挙げろって言われても出てこないけど。
サムネかわいい。
関係無いけどコメントの2と3は俺。出来心。
おやすみ。
142 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/10 01:28:40 ID:9wI5CKaZ
「意識的にリアリティを無くした作品」って表現は面白いな。
なんかリアルさにこだわらなくていい場面でこだわって展開がモタモタするの
とかあるしね。いや俺も例とかは浮かばんけど。
143 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/10 23:50:02 ID:xOSGVBkp
電世海のレビューお願いします
144 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/11 12:28:02 ID:9nvSjZn1
「会社でお姉さん〜」は個人的に面白いんだけど人気のない理由をレビューできる人いないか
俺だけ?面白いの
145 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/11 12:57:34 ID:2TMl1P0J
そういうの自演っぽいからやめれ
作品のレビューにしろ
146 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/11 13:56:08 ID:owWwf5+1
まったくだ
じゃあまずお前がレビューしてみろって話になる
147 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/11 22:17:50 ID:YYJ9ElkK
みんなもっとレビューすればいいじゃない!
どさくさに紛れて自分のレビューすればいいじゃない!
と言うわけでてきとーで甘めなレビューするわ
なんかない?
148 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/11 23:09:16 ID:ZXZf9cau
じゃあ「願いを天にかざして」でも。
コレ胸に来るな。俺に大ダメージ。
合コンで財布役とかまさに昔の俺だし。
「消えろよ、リア充が……」とか俺のわめきたい言葉だし。
母親からの電話とかもむしろ耳が痛いくらいだった。
全体を通して何この俺?って感じだった。
あとエロシーン。
エロゲと比べたら全然だが、流れはしっかりしてる思った。
エロ手前で伏線っぽいのあったけど、ちゃんと作者書いてくれるかな。
言うまでもなく主人公は最低野郎だが、これからの展開がすごく楽しみで仕方がない。
とりあえず「ヤリ抜く!」は吹いた。
そこだけ男らしいとか・・・
149 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/11 23:51:05 ID:YYJ9ElkK
願いを天にかざして
文章書きなれてる感じがする。
良い意味で文芸らしい小説だと思う。
構想できてるなら投げる心配なさそうだから安心して読めるね。
主人公が無駄にプライドが高い童貞らしい童貞でワロタw
>風俗だけは利用したくない。金を出して身体を買うという行為が、自分をより惨めにさせるからだ。
強姦のほうがよっぽど惨めだろwwこれだから童貞はwwww
あと多分これから詳しく書くと思うんだけど、不細工にレイプされてついでにハメ撮りされて妊娠しても女って責任取ってとか言うもんなのかね。
童貞にはよくわからん。
田村が光美とさつきのガチレズ・・・って言うかバイっぷりを知ったら3Pとか考えそうで怖い。
期待。
150 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/13 01:06:40 ID:wzu4s3xw
143にもあるけど、電世海のレビューお願いします。
ちなみに自分は作者です。
143さん挙げてくれてありがとう。
http://neetsha.com/inside/main.php?id=2422
151 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/13 16:23:22 ID:2aw7LhuQ
全部読んだわけじゃあないが、少しレビューを
電世海
まず、三点リーダーの使い方など基本的な小説作法が守れていないことが目につく
これだけで読む気をなくす人もいると思うので、それは改善した方が良さげ
んで肝心の内容の方だが、キャラクターの名前が奇妙? なのが気になる(これは俺だけかも)
名前は、特殊な設定がない限り漢字なら漢字、カタカナならカタカナで統一すべきだと思う
話自体はなかなか面白く、会話もテンポよく進むので読みやすいのだが、各所でよくわからない設定の押し付けが多く、そこで手を止めてしまう人も多いのではないかと思う
読者が作者と同じ知識を持っている訳ではないので、設定に関わる単語はさらりと、短く簡潔に説明するのが吉だろう
まだまだ筆力の向上等、改善することは多いだろうが伸びしろも豊富そうなので、今後に期待
これから楽しみに更新を待たせていただきます
152 :
sage
:10/03/14 12:50:46 ID:SuO5IUbM
>>151
ありがとうございます。
作法は途中からやや改善したりされていなかったりします。。。
他にも気になる点が合ったらご指摘ください。
名前に関しては、一応意味があって漢字とカタカナが混在しています。
セスは外国人だからですが。
その他はちょっとまだ伏せている内容も含みますので言及は避けさせていただきます。
『人間』には基本『普通』の名前をつけていたつもりだったのですがw
ネーミングセンスがないので普通じゃなかったのかもしれない……。
>各所でよくわからない設定の押し付けが多く
>読者が作者と同じ知識を持っている訳ではないので、設定に関わる単語はさらりと、短く簡潔に説明するのが吉だろう
これは正しくそのとおりだと思います。
どれくらい説明したらいいのか自分では判断がつきにくいところだったので、感想いただけて嬉しいです。
全然説明しないのもわからないし、説明が長すぎても飽きられるかなと思ってました。
短く簡潔に。
心がけます。
レビューありがとうございました。よろしければまた読んでやってくださいませ。
お願いします。
後日自分も他の作品のレビューさせていただきます。
153 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/14 12:51:24 ID:SuO5IUbM
また間違えた。消えたい。
154 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/14 22:45:30 ID:GY5J2PjP
Vania
「良い点」
とっても読みやすかったです。
小難しい言葉を使わず、平易な言葉で背景・心理描写が出来ています。
話の進み具合も、読者を置いていかずにゆったりと進むので良いかと。
「悪い点」
この話の核となるVaniaの設定に疑問点・破綻点が多々見受けられます。
なぜに一週間なのでしょう?
彼女と主人公の差はなんだったのでしょう?
もし私が主人公なら役人に掴みかかってしまうかもしれません。
この点、話が進むにつれて解明されていくのが楽しみです。
頑張ってください。
NOT シー LOVE!
「良い点」
こちらも読みやすかったです。
盲導犬への指示を飛ばす描写など、他の文芸作品には見られないので
非常にオリジナリティがありますね。
主人公の心理描写も中々頷くところがあります。
「悪い点」
物語が少し淡々としているように感じます。
各話の小話が綺麗にまとまっているのはいいのですが、
次の展開が大方予想出来てしまい、飽きてしまうことがあります。
長編という形式なので、もう少し物語に(多少大胆な)
起伏を付けてみてはいかがでしょうか。
155 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/14 22:46:37 ID:GY5J2PjP
普通の本棚
「良い点」
申し訳ありませんが、あまり良い点は見受けられませんでした。
「悪い点」
突然物語が始まるのですが、そこからすでにおいてけぼりです。
主人公の恐怖感に、あまり同調できません。
もう少し、前置きがあってもよかったのではないでしょうか?
潮騒と幽霊
「良い点」
独特の世界観ですね。
少々引き込まれました。
「悪い点」
ですが、あまりにも小説のルールを無視しすぎな感じもします。
三点リーダの点には当たり前なので触れませんが、地の文を挟まず
会話が10行以上続くのはどうかと思いました。
せっかく良い世界観を持っているのですから、それをもっと描写してみること
をオススメします。
156 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/15 18:46:04 ID:nAVz7MwK
もっと
もっとだ
157 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/15 19:28:17 ID:QI4fJKrW
そんなこと言うんだったら自分がやれよ。
158 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/15 19:44:42 ID:I/b+fG8q
無限ループってこわくね?
159 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/15 19:46:41 ID:nAVz7MwK
やってやんよ!
ただし二ノベの方で
160 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/15 19:48:32 ID:8iUaOOU3
小説の作法ってなんだよ。そんなルール誰が決めたんだよ。
別に好きなように書けばいいんじゃねえの?
てか普通に知らないから教えて欲しいんだけど、厳密なルールなわけ?
その三点リーダとか?会話が何行も続いちゃだめとか?
よくそういう点ばっかり書いてる人いるけど、実際そんなの理由で
読むの辞めるようなことってあるわけ?てか、頭固すぎるんじゃねえの?
161 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/15 20:08:02 ID:FMcin9Ip
三点リーダー、ダッシュなどは基本的に偶数個で使用
× …無限ループって怖くね?
○ ……無限ループって怖くね?
?の後は一文字あける
× 「流石に嘘だろ?それは」
○ 「流石に嘘だろ? それは」
行頭に。が来てはいけないなど、他にも色々と
厳密なルールというか小説書く上での基本なの、これは
何事においても基礎が出来てない人の作品に良作があると思うか?
あと、会話が何行も続く〜というのは地の文を挟まないので誰が喋っているかわかりにくくなるから、止した方がいいってだけだろ
ま、商業じゃないんだから別に良いと思うがね
文藝ならではの効果的な見せ方の人もいるしさ
162 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/15 20:09:35 ID:sZGlTJak
携帯小説の流行後、細かい作法を守らなくても読まれるWEB小説は増えてきた。
でも、普段本を読み慣れている人にとっては違和感があるし、読みにくく感じる。
多少文章作法がおかしくても面白ければ読まれるのは確か。
ただし、「文章作法がなってないと読むのをやめる読者」が仮に三割居たとしたら、
作者はわざわざそれらの人に読まれる機会を逸していることになる。
直さなくても読んでくれる人はいるから、別に直さなたって構わない。
ただ、そういったことを書いてる人の意図は「まともに文章作法勉強しろや
ぼけ」ではなく「文章作法きちんとしていればもっと読まれるのに」
といった感じの方が多いと思うよ。
163 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/15 20:18:20 ID:ScOPF1ax
>>160
キャラ性が強ければ会話文が多めでも大丈夫な場合があるが
三点リーダー等はさすがに基本だから、なるべくそうした方がいいぞ
164 :
MonoCarky
◆/6V.PHILIA
:10/03/15 21:29:51 ID:T9P8cg0T
>>160
>小説の作法ってなんだよ。そんなルール誰が決めたんだよ。
出版社や前世紀の作者たち。
>別に好きなように書けばいいんじゃねえの?
そう。正論だ。
>てか普通に知らないから教えて欲しいんだけど、厳密なルールなわけ?
>その三点リーダとか?会話が何行も続いちゃだめとか?
「小説の作法」なり「三点リーダ」なりでggrks
>よくそういう点ばっかり書いてる人いるけど、実際そんなの理由で
>読むの辞めるようなことってあるわけ?てか、頭固すぎるんじゃねえの?
俺はセリフの鍵カッコを続けて書くのを見ると萎えるな。
同時にセリフを発したときのアレ。いわゆるtype-moonの。
別に俺も従わなくていいと思うよ。それが作者個人の判断なんだし。
ただし作法を守らないことと知ろうとしないことは違う。
たとえば「?」や「!」の後のスペースは読みやすさを考慮してのことだし
リーダやダッシュが複数個なのは奇数個が不自然であることの表れだし。
もちろんこれは俺なりの解釈ではあるが。
書作法を知らずに否定することは、昔の小説作家たる先人を否定するも同じ。
先日、舞城王太郎の「煙か土か食い物」を読んだが
読点はないし改行もほとんどしないし「?」の後はスペースを空けない。
だがそれには理由があると俺は思った。
主人公はサンディエゴの医師であり英語に精通している。
つまりこの書法は英語表記に倣っているととることができる。
まだ舞城はそれしか読んでないが、まあ充分に知ってるだろう、書式を。
簡単にいえば知らずに反抗するのはガキ臭いと思える。
信念がないからな。理由なき反抗だ――!
165 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/15 21:39:43 ID:QI4fJKrW
基本作法ができてなくてもそれを押し切る圧倒的な発想と文章があればなんとかなるだろう。
でもそんな天才はそうそういない。
166 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/15 23:20:49 ID:OzS31e8o
最近ではケータイ小説の書き方を教える専門学校もあるし、Web小説ならではの書き方もあるとは思う
俺はもちろんきちんとした小説の書き方を支持するけど、時代が変わればルールも変わるものだな
167 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 02:39:44 ID:9b221cCk
?のあとスペース
↑それで読みやすくなるとか意味わかんない。
…が奇数だと不自然。
↑何がどういう理由で不自然なんだか言ってみろ。
過去の作家達が何をもってこれらを守ってきたかなんて本当は誰も
わかってないだろ。単純になんとなく他がそうしてるから程度だろ。
なんだよ「小説の作法」って。勝手に決め付けんなって俺は思う。
読んでる側が本当の意味で不自由起こすようなものならともかく、
こんなもんはその作法とやらを知っているにわか作家が勝手に
忌み嫌ってるだけだろ。普通しらねえもんそんな作法。読む側なら尚更。
168 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 02:45:07 ID:0H0syJ2h
日本語なんて話せて意味が伝われば国語なんて勉強する必要ないとか言ってるゆとりと同じ香ばしさが漂ってくるな
169 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 02:48:18 ID:sQdMnu5S
>>167
お前の好きにしろよそんなん
170 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 03:29:16 ID:pHwuElNE
>>167
もっと柔軟になった方がいいと思うよ。
171 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 08:31:54 ID:5XedVgmc
>>168
実際問題正しき国語なぞ曖昧なもみきぞ。
もし、それを守り続けてたりば国語は古代から少しも進歩できなくなってしまひたりけむ。
明確に意味が分からざるものは別として細かいところは気にせざりてよしと思ふ。
172 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 08:40:28 ID:EssRH4pI
>>171
それ古文
というか問題すりかわってるから
173 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 08:44:38 ID:ZksvlWgF
とりあえず
>>167
の文章は雑だが論理的且つ真っ直ぐな文章だと感じた。
作品を読んでみたい。
174 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 08:52:57 ID:5XedVgmc
>>172
いやいやそんなことはない。というか古文は日本語の昔の形。
昔が正しいんだったらこれが古文が正しい日本語のはず。
これは古すぎて分かりづらかったとするならば別の例をあげよう。
例えば…?は最近になって使われ始めたのではないかな。
とするとこれは使用法以前に使ってはいけない文字ということになるのではないか。
例えば。がない文章は極めて読みづらいだろう。
しかしそんな細かい決まりは無視してもなんの問題もなく読めるのではないかと思う。
175 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 09:22:17 ID:7G39KsEQ
んっとさ、
>>174
が問題にしてるのは読みやすいか読みにくいかってことでいいのね?
リーダとか?とかは現代小説を書く際の、業界で統一されてる決まりごとっていうのはわかってるよね
ウェブ上でわざわざ小説を読むような人は、元々商業の小説を読んでる人たちが多いというのは容易に想像がつく
つまり現代小説に慣れてる人たちがほとんどなわけだ
その上で普段と違う文字の並びを見たら違和感を覚えて、最後まで読まない要因にはなるよ
>>174
は気にしないんだろうけど俺は気になる
今とか昔とかじゃなくて、郷に入りては郷に従えってこと
それを無視してまで読んでもらいたいなら、それを気にしないでも読める物を書けばいいんじゃない?あとは知らん
176 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 09:29:50 ID:gjc4LQE4
お節介とか善意で言ってるのかも知れんけど
句読点がどうの作法がどうのなんてのは散々既出なのよね
毎度毎度その指摘しか出来ないやつから「知ってる俺スゲェ」臭がするのがにんともかんとも
177 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 09:44:29 ID:6ezSfFFh
知ってる俺スゲェですら知ってることを実践していない時点で……
178 :
176
:10/03/16 09:54:34 ID:OGVWvPbk
いや確かにその通りだけども、毎回必要だ!いや必要ない!
って流れになるのは食傷気味なのよね
次スレのテンプレには「小説の作法を守らないと目の肥えた読者様に読んでもらえません」とか入れといてよ
179 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 10:00:33 ID:6ezSfFFh
小説作法についてゼミみたいな感じで誰か短編書け
んで、文藝初心者はこれを読もう! みたいな感じにすればおk
180 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 10:00:58 ID:PLSPboPT
>>167
三点リーダが奇数個だと不自然、というのは俺もいまいち分からんが
?や!の後にスペースを空けると、その記号がどういう風に位置してるのかが分かりやすくなると思うんだ
↑こうやって文中にそのものとして使ってるのか、文末の記号として使ってるのかが区別しやすくなる
スペースを空けないでおくと、例えば上の文中でなら、
「何でいきなり『や!』って叫ぶの?」という誤解を招いたりする
もちろん「ああ、これは別に文末ではないんだな」ってあっさり気付くけども
何というか、一読してすぐには意味が取れなくなったりする、
となると読みにくいと感じるわけだ…と思うんだがね
181 :
176
:10/03/16 10:12:46 ID:n2ejTP8W
いやだから、そういうのもういいから
文章作法講座のURLでも貼って終わりにしてくれよ
182 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 10:18:50 ID:PLSPboPT
じゃあ終わりにしたいやつが貼ればいいんじゃないかな
183 :
176
:10/03/16 10:25:21 ID:n2ejTP8W
文章作法を守らないと、目の肥えた読者様に読んでもらえません。
以下のURLなどを参考に読者様からの揚げ足取りを避けましょう!
http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
184 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 10:39:40 ID:PLSPboPT
綺麗にまとまった。
乙乙
185 :
176
:10/03/16 10:41:40 ID:jIsYoPwN
あとMonoCarkyさんは、平成三年内閣告示第二号を調べておいてください。
三点リーダという書き方が許されるのは、
JIS Z 8301の規定から
186 :
176
:10/03/16 10:43:43 ID:jIsYoPwN
スマン携帯の操作間違えて蛇足レス途中送信した
メンゴ
187 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 12:04:58 ID:1izKbLsj
文藝において「文章作法おかしい」て指摘は、漫画における「画像サイズでかすぎ
(小さすぎ)」「写植しろ」と似たようなもん。
直す直さないは自由だけど、わざわざ読者を減らしてるだけ。
もし将来プロを目指してたりするなら、身につけておいて損はないしね。
指摘してる人はそのうち読まなくなるんだから、ガン無視でも問題ない。
188 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 17:34:09 ID:GVp35599
スレタイを読みなおそうな。
文藝新都作品レビュースレ★2
議論は余所でやるべき
189 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 18:01:19 ID:mJMMg3p6
そうだそうだー
190 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/16 18:57:20 ID:ecOeyh9/
技術指南・討論スレ立てたから、そういうのはこっちでやってね
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1268733193/l50
ここはレビュースレ。他人様の策品をダシにした自己主張は控えようぜ
191 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/21 00:43:13 ID:C23+bMXq
自薦ですが……
「ネットカフェで7日間」
のレビューお願いします。
192 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/21 01:35:21 ID:F+1XoOVN
またかよ……また一人文芸で人気作家を目指す者がモンスターになるんですねわかります
193 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/21 11:29:10 ID:sHdp/vmx
元々レビューする為のスレだからいいんじゃないか?
文体がどうっていう煽りはここではいらんのだよ
194 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/21 13:41:19 ID:4yNbIWap
>>191
全体的に目立った誤字脱字が少なく(見つけた範囲では、一日目7「男の
背中にひんやりと事後の汗がつたった。」突然の三人称? 一日目8 初める
→始める 二日目1 「下げえていた。」)、文章作法もきっちりとして
いて読みやすかったです。
ただ物語の方は序盤からやや語り口が冗長で、「それほんとに必要かな?」
といった部分も多かったです。ミステリー要素を含んでいるようなので、
ひょっとしたら伏線なのかもしれませんが。特に一日目5冒頭から大家さん
宅へ行く途中の妄想は、丸ごと省略していいんじゃないかと思いました。
饒舌ついでの比喩や、「大事なことなので二回言いました」系がちょっと
乱発されすぎな気もします。一度なら効果があることでも、あんまり繰り
返されると見飽きてしまいますし、主人公と大家さんという別の人間が
同じような手法でボケるのは「ひょっとして同じような人物しか描けない
のでは?」と読者に疑問を抱かせてしまいます。
他に気になったのは、ネットカフェカウンターでのやりとりの中で「ラミ
ネートされたA4サイズの紙」という描写がありますが、「料金表」では何故
いけなかったのでしょう。ストーリー上さほど重要と思えないところに
奇妙に具体的な描写があったりすると、何か意味があるのじゃないかと
思えて気が散ってしまいます。
これは最初から感じていたことですが、物語の進行がきっちり時系列通りに
進んでいき、各所各所丁寧に描写されているため、物語の山の部分も谷の
部分も全て平地であるかのように描かれてしまっています。意図的なこと
かもしれませんが。
そこで二日目2の突然の展開に驚いてしまいました。一回飛ばしたのかと
思って戻って読み直したりしました。これまでの部分に伏線があったのか、
またはこれから何かいろいろ明かされるのか、これは次の更新を待たないと
わかりませんので、小説全体についてのはっきりとした評価はまだ出来る
段階ではありませんでした。
195 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/21 13:46:18 ID:4yNbIWap
「二日目2の」→「二日目2からの」に訂正。
レビューしたからというわけではありませんが、
「新都社で人気作家になるための手引書」
http://neetsha.com/inside/main.php?id=8207
のレビューをいただけたら嬉しいです。
196 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/22 02:08:16 ID:YyO3RsLK
どうレビューしていいのか分からんなw
新人だけでなく、現行作者達の指標にもなるので頑張って続けてくれ、とかしか言えないな
あと、的外れなことを書いたり、主観で書くのではなく、公正な視点から物事を書くということを続けてくれれば、おkだと思う
197 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/22 07:41:36 ID:bZL18EXw
>>195
王道のハウツー本だな、って印象
ためになるし要点もそのための対策もしっかりしてて、分かりやすいし読みやすい
とても便利だと思う、が王道が故に、どうか?と問われても、どうも……としか応えようがない
空気が無いと生きていけない!だろ!?
なんて正論を真っ正面から吹っ掛けられて答えに窮する感じ
どちらかというと内容の間違いや意見の相違なんかを指摘してもらって、それを参考に次の……というのだとは思うのだけれど
内容的には「今のところ」問題ないのじゃない?
たいした太鼓判も押せないけど……
目指す方向が凄く真面目で、伝えよう!って思いはよくわかるし、新都社読者の趣向もよく考えられてると思う
それはいいことだし成功してると思う
読者の数だけ潜在的需要があるのだから、これはよくやったと言わざるを得ないね
が、しかし個人的には、こういうのにそういうのを求めるのが間違いなのは分かってるけど、イロニー、不真面目成分が「おまけ」のところだけで、
読み物としては「面白味に欠ける」かな
>>196
とは真逆の考えだけど、もっと主観の、アナタの「作家論」を展開してもいいと思う
198 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/22 08:36:44 ID:tScZmEvb
この作者の作家論は何度か聞いたことがあるけど、どれもつまらなかったな
199 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/22 19:00:21 ID:kPmQBKkN
>>195
新都社で別に小説じゃなくても作品を載せていいんだよ。
という手引きをしたあんたは偉い。
200 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/22 22:41:52 ID:J7/0cvkH
>>196
主観的になりすぎたり的外れっぽいことを書きそうになると止めて
いますが、これからずっとそれを保てるかというのかが頑張りどころですね。
>>197
昨日更新した四章の部分なんて、ふざけどころがなかったせいか、
段落の合間に無意味に「おっぱい」と二、三回挟んでいたのですが、これは
悪のりでしかないなと思って泣く泣く削除しました。またおまけ的なことで
やりたいです。
>>198
理想的な作家論というか作家像的なのは、これで決まりというのは
ないだろうし、時間とともに意見も変わるだろうなと思います。
>>199
連載のきっかけに「新書系はないな。よしやろう」というのは
あったと思います。
皆さんレビューありがとうございました。連載にも生かしていきたいです。
201 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/24 06:17:43 ID:3DCGwONu
レビューと言うほどでもないが、これはどうなんだろうな
リリイ・シュシュでもやりたいのだろうか?
今にもブログでやれってコメがつきそうでハラハラして、別な意味で今後の展開が気になる
この感じは何だろう
これはあれか、アマゾンでいうところの、期待を込めて星3つですとかそういうの
私とお酒の日々
http://neetsha.com/inside/main.php?id=8271
202 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/24 10:42:58 ID:UX6P0V0N
一見ただの日記のようで、ていうのじゃないのかな。
昔「絶望の世界」というWEB小説があってのう……。
203 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/26 18:16:01 ID:b/hmc5Xa
絶望の世界おもしろすぎる
204 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/26 20:27:50 ID:2sk5jn13
絶望の世界読んだけどめちゃくちゃおもしれーなこれ
205 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/28 22:14:33 ID:yK1qLUO1
また馬鹿が本スレで暴れたみたいだぜ
もうあのアルファベットばっかの作者名の無能、誰か潰せよ
206 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/28 22:20:08 ID:K2FfkSh3
久しぶりにあがったと思ったらw
つかあの人なんでわざわざ本スレに死にに行くの?
207 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/28 22:31:36 ID:yK1qLUO1
つまらん小説とか書く脳足りんだから
自分が出なければ平穏だってことに気づかないんだろ
馬鹿ってことだ
208 :
MonoCarky
◆/6V.PHILIA
:10/03/29 22:11:24 ID:MXCsEivc
とりあえず帰ってきて更新されて文藝でトップにあった「私とお酒の日々」をレビュー。
私小説の現代版を目指して書かれた感じだろうか。俺は私小説=ブログ説を勝手に唱えてるからそう思うだけかもしれんけど。
読んでて「こ〜こはど〜この箱庭じゃ?」を思い出した。勝手にミステリとして読むことにしよう。
しかしブログを真似るなら、アップロード形式じゃなくてちゃんとサイトをつくってほしかったというのが正直なところ。実際にそういうフェイクサイトってあるしね。
文章の印象としては、文藝よりもニノベ向きかと思う。呑むときの音やら、その後の声とか。もちろんフェイクの可能性があるから早合点はしない。
性別の辺りに伏線がありそうで展開は気になる。ただこういうのは求心力がかなり弱くなるのが問題だ。私小説にしろフェイクミステリにしろ。
ってかコメントにすべて書いてあるな。ブログでやれ、箱庭思い出した……
もしミステリ的オチがないなら、酷評は甘受する気構えしないとヤバイかもな。
209 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/29 22:21:17 ID:7XtkOdQo
よう
210 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/29 22:27:10 ID:oZHZgE8m
自分から叩かれたがるような真似を……
211 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/29 22:32:06 ID:+4TS4gne
うわぁ…
いくら自分の作品にコメントがつかないからって
他の作品に絡むのはもうやめてくれよ
212 :
以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。
:10/03/29 22:46:40 ID:sG7nJPkJ
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