言いたいこと書いて逃げたり雑談したりするスレ★30

1 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2024/10/11(金) 08:48:57 ID:pj1aTxLf0

前スレ　言いたいこと書いて逃げたり雑談したりするスレ★29
https://bbs.neetsha.jp/test/read.cgi/board/1685840579/

301 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 14:07:31 ID:/sZq4GSQ0

実際にそれで解決した実例とかあるの？

302 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 14:38:22 ID:erQzravb0

それも含めてAIに聞けばいい

303 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 14:50:31 ID:/sZq4GSQ0

なんか突き詰めていくと
「感想はAIに聞けばいい。人間の読者に読ませる必要はない」まで行きついて
漫画に関しては作家から読者まで人間の出る幕は無くなりそうやな

304 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 15:14:07 ID:nlW2V8ag0

新都社のコメントもいずれAIが付けるようになるよ

305 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 15:39:51 ID:RgqrYo8z0

AIは、便利だけど、なんでもできるというわけでもないよ。
結局は、道具のひとつだべ。

306 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 16:32:39 ID:HdlsJ9Pr0

AIの代わりにコスモ☆ガールズのアイちゃんに手伝ってもらいたい

307 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 17:45:58 ID:YMZMazvNI

>>301
どうしてそんなに疑うの！？！？
実際に自分の漫画プロット化して読み込ませればいいぢゃん！！！

ホントに凄いんだからッッッ！！！！

308 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 18:53:11 ID:/sZq4GSQ0

>>307
別に疑ってはいないだろ
実際に解決した前例があるなら、その作品名でも挙げてみればいい
わざわざ俺自身が実験台にならなきゃならない必要性などどこにある？

309 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 19:04:30 ID:dWhkFh0G0

他人に勧めるより、まず自分自身でAIでプロット作って
出来た作品を新都社に投稿して見せた方が早くないか？

310 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 19:14:34 ID:MJQU5zLWI

おまんらに言われんでも作っとるわ！！
作らんかったらプロット読み込ませるか💢

311 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 19:19:05 ID:/sZq4GSQ0

完成したら教えてくれ
参考にするわ

312 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 19:28:01 ID:cCeShcZK0

人間はすぐけんかをするから怖い
やはりAIだな

313 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 19:38:06 ID:MJQU5zLWI

>>309
プロットは勿論下書き絵から清書もやれるみたい
ネームに関してはAIで一部肉付けすると言う意味では使えると思う。

因みに俺が使ってるのはＧｒｏｋ3

そしてソースは貼れない
何故ならリンク貼ってもNGワードで弾かれるから……

314 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 19:39:22 ID:tnRtXZAN0

昔、AIで書いた小説作品がニノベに投稿されたことがぁったが
特に話題にもならずに普通に埋もれていったな

315 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 20:12:35 ID:RgqrYo8z0

今夜か、明日中にAIを参考にした漫画を投下予定だぜい。
今、ペン入れ中。

316 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 20:28:02 ID:CM+yKsy70

結構AI使ってる人いるんだね。自分もAIが作った小説を漫画化してるんだけど、小説を漫画化するのって結構難しくってなかなか捗らない。

317 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 20:30:29 ID:MJQU5zLWI

楽しみや
この興奮をみんなに教えてやってくれ

もう自分の漫画に苦しむ必要はないんだって……教えてやってくれ……

318 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 20:46:59 ID:QPEpIES30

俺はキャラクターやストーリーや設定などを考えるのが好きで
作画に関してはむしろ苦痛に感じるタイプの人間なので
一番楽しい部分をAIにやらせて面倒くさい作業だけ自分でやらなきゃならない状況は
むしろ辛く感じるな

319 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 21:32:47 ID:E3/2HwTK0

>>318
作画をAIに任せてお話だけ考える事が出来る素晴らしい時代にもなってるから大丈夫🤤

320 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 21:37:08 ID:QPEpIES30

>>314
あらかじめAIに学習させたデータの中から
ユーザーの要望にそった内容を出力してるだけだからね
当たり障りのない無難な物が作り出されるだけで
人間が思い付かないような突拍子もない代物が出てくるわけじゃない

321 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 21:54:48 ID:MJQU5zLWI

>>320
物語のキモと言ったらいいのか、その作品を決定付ける大事な特徴部分は人間がハンドリングしないといけないけど、問題はそのキモまで繋がる物語の接続動詞(？)これを自然に上手く作るならAIを使うと強いと思う。
桃太郎で例えるなら、桃から生まれた→猿犬雉と出会った→鬼を倒した→金銀財宝を手に入れた、までの部分は人間が考えて、その点と点を結ぶ物語をAIに作ってもらうとか。
かなり大雑把だけど、人間が「こう言う物語を作りたい」「こっちの方向に話を進めたい」「こことここの間にこう言うアクションを入れたい」からと教えると、その接続のアイデアを出してくれるイメージで使ってる。

322 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 22:13:26 ID:zgtVGayT0

とりあえず作品も何もない内からあれこれ議論しても憶測の意見にしかならないから
まずは>>315の作品投稿を待って、それから色々と話し合ってみれば良いんじゃないの

323 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 22:13:59 ID:MJQU5zLWI

>>321
ごめん小説の話だったか……
小説は文字での描写が全てだから、使う側がある程度語彙力がないと良いものは出来ないよね
でも根本の所は変わらないと思う。

324 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 23:11:56 ID:RgqrYo8z0

>>315 だけど
先ほど、更新しました。※R-18注意
AIを話のネタ出しと絵の参考に使ってます。
成人の方で、AIを使ったら、どんなもんか、気になる方は、ぜひ。

325 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 23:14:41 ID:RgqrYo8z0

漫画のタイトルは、「ChottoHnaManga」です

326 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/08(土) 23:50:48 ID:MJQU5zLWI

出たみたいだぜ？
いいんじゃないコレ？

327 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 01:14:53 ID:bkMd37Z40

AIパワーがすごいことが証明されたな

328 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 01:21:58 ID:MgX+rpOj0

ごめん、人間がネタ出しやった場合と何が違うのかよく分からないわ
誰かAI詳しい人、解説頼む

329 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 07:02:20 ID:vRc2NE3II

この漫画のネタ出しは普通に人間じゃない？
元案→ちょっとAIに添削させる
下書き→AI

330 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 07:48:43 ID:VpjBAswS0

いや、本人が>>324で
AIにネタ出ししてもらったって言ってるやん

331 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 08:29:37 ID:cAAKTf1O0

人間と同等レベルのことを機械がやってくれるのがAIの凄いところであって
別に人間より遥かに高度なことをしてくれるわけじゃないから
端から見たら、普通に人間がネタ出しするのと何が違うの？って
感想になるのは仕方ないんじゃないかなぁ

332 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 08:38:20 ID:86OyE7dh0

書いたものを貼ると「ここ説明不足じゃない？」「この展開はちょっと唐突」みたいな助言をしてくれるので、
一人寂しく書いている身としては気が楽になる時もある。
アドバイスは無視してる。

333 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 11:17:16 ID:6F9OBI6j0

独り暮らしの老人が孤独感を紛らわすために
ペットを飼うみたいなもんか

334 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 11:40:41 ID:M5FjFCFE0

新都社は漫画を好きな、描きたい気持ちの強いアマチュアが中心に集まる、せっかくの貴重な場なので
編集部で意見を出し合ったりいっしょに共有したりすると、学びを得られたり孤独が薄れたりしないかな

335 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 11:53:39 ID:j4Adu1mOI

創作って人間が人間の為に作るものであって、そこを一から十まで全部AIにやらせたら、そりゃ味気ないものしか出来上がらないよね

336 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 13:03:41 ID:JEHxZR0l0

もともとはそうだったんだけどね
最近はコメント数だのUU数だの、読者の為と言うより
自身の承認欲求を満たす為みたいな意味合いが強くなって
読者は人間と言うより単なる数字の一部と化してる気がする

337 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 13:14:46 ID:M5FjFCFE0

最近はというか、少なくとも自分が知る限りでは15年ほど前から定期的に見られる意見や流れなので、
いつの世も変わらず存在するのかもしれないｗ

338 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 15:28:57 ID:86OyE7dh0

同じやりとりを人とやるとどうしても時間が限定されてしまうし、人相手だから率直に言えないこともある。
AI相手の場合、時間を気にしなくてもいいし、どんなに実直でこちらを想ってくれていて的確な意見でも、遠慮なく無視できる。
「第一の読者として感想を書いてもらう」
「ひとまずアイデアを出してもらい、使い物にならないアイデアの羅列を見ているうちに、違う、こうだよ、と自分のアイデアが湧いてくる」
といった使い方をしている。

339 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 15:41:27 ID:NcezYKeMI

基本的に無視できる担当編集みたいな使い方が良き

340 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 15:54:04 ID:hWl0F1D/0

なんだ、みんな表に出さないだで、結構、AI使ってんね。

341 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 16:44:32 ID:/jQFwu5y0

表に出さないっていうか
わざわざ「我が家では電気とガスと水道を使ってます」みたいな話
大っぴらにしてる奴なんていないだろ

342 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 17:29:13 ID:FRiUCIedi

AI使ってもないし使う予定もない
古い人は使ってない人が殆どだと思う

343 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 18:15:25 ID:83v/I42I0

他人に強要されて使うような物でもないし
使う使わないは個人の自由でしょ

344 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 18:32:58 ID:avFlR1h5I

AIっていわば核兵器みたいなもんだよ。

使う使わないは勿論自由なんだけど、使わないとえばこれからプロでやっていきたい人が漫画以外の面で圧倒的に不利になるから、使わざるを得なくなると思う。

前に森川ジョージが漫画がAIで云々みたいなこと言ってたけど、まぁ、そう言いたくなる気持ちも分かるんよね。

で、商業誌でAIの使用が一般常識になれば、趣味でやってる人達にも影響出てくるんじゃないかな？

345 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 18:55:40 ID:PvxvXNBx0

どうやって使ったらいいかわかんないもん

346 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 19:02:50 ID:avFlR1h5I

ほな、そのまま核の炎に焼かれましょね……

347 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/09(日) 19:19:48 ID:86OyE7dh0

各人にあった使い方があるし、使わない方がいいという結論なら使わなければいいし。
AIで簡単に「それなりのもの」が作れるようになった今だからこそ、個性、作家性が大事だと実感してる。
AIすごい-AIやっぱり大したことない-自分に合ったAIの使い方はこれ
という流れを多くの人が経ている気がする。

348 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 08:08:58 ID:7cWWA4yj0

核兵器を皆が気軽に使える便利な道具の比喩表現で使うのって何か違くないか？
少なくともポジティブな意味合いのイメージないだろ

349 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 09:53:54 ID:H4jMzT3J0

一度使ったら全てを焼け野原に変え、後には何も残らないって意味なら
あながち間違いでもないと思うぞ

350 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 11:46:10 ID:Oz7H/O81I

核兵器の例えは、「一人が持ち始めたら、周りも持たざるを得なくなる」って意味で比喩したよ。

ネガティブ・ポジティブの意味は込めてないよ。
どちらかというと、インパクトの面で同等かそれ以上だと思うよ。

351 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 12:01:48 ID:41zsvsvv0

比喩した側がどういう意味で使ったかじゃないのよ
それ読んだ側が核兵器にどういう印象を持ってるかが重要なのよ

352 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 12:13:36 ID:QN2xPT+o0

一人が持ち始めたら、周りも持たざるを得なくなるのは
昔の携帯電話かな
少し前ならLINEアプリとかもそう
頑固に持ってない人もいる

353 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 12:15:54 ID:PxhD711H0

AIが核兵器だったら「みんなで持とう」じゃなくて
「廃止にしよう」って訴えるべきだろ

354 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 12:43:14 ID:qfVqRige0

まあ、それでも、いちいちプロンプト打ち込む面倒くささと
使い物にならない画像を確率で生み出す使いづらさが、
今のAIにはあるからなぁ。

本格的なAIの浸透は、もう少しかかりそう

355 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 15:27:38 ID:3QoBmdEI0

反AIをぶっ潰せ

356 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 15:30:11 ID:GQmrxtCtI

>>351
核兵器に対する印象は様々。AIも同じく。
絶対ダメ！という人もいれば、コレがあればわあくには……という人もいるよ。

全ての人間が納得する喩えは物理的に不可能だよ。
核兵器もAIも人の業が成した結果の技術だから、ポジティブ・ネガティブ、善と悪で捉えるべきじゃないよ。

357 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 15:54:10 ID:q+yqlK020

ここ最近ずっとAI推してる人ってなんなの？
AI商材のセールスマンか何か？

358 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 16:07:06 ID:3QoBmdEI0

バレたか

359 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 17:15:04 ID:pP5iUaZ9I

AI活用の話をするなら専用スレか別のスレでやった方がいいよね

360 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 18:08:12 ID:3QoBmdEI0

言いたいことスレは何でもありなんじゃないの？

361 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 18:15:44 ID:Pu5Ae6qQ0

専用スレ立てるほど話題ないでしょ

362 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 20:48:15 ID:+kl1ir2P0

AIの活用の話っていうか
ずっとAIすげーAI使おうよAI使わないと取り残されるよーって
セールストーク繰り返してるだけやん

363 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/10(月) 20:55:11 ID:3QoBmdEI0

他に話題がないんだもん

364 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/11(火) 12:02:45 ID:/usphHqkI

結局皆んなAIに対して何を期待してるかで、反応変わってくるよね

ボタンひとつで欲しい絵を1〜10まで描いてくれるAIか、創作のアシスト的な役割をこなしてくれるAIか

365 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/11(火) 12:15:59 ID:2GsoL0Ng0

基礎パース線だけ書いてAIに欲しい背景ポンと出して欲しい
毎回微妙に構造が違う背景だと困るけども

366 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/11(火) 12:21:43 ID:calYZxTK0

それなら最初に構図とか視点だけ決めて
AIに背景を出力して貰って、それに合わせて人物配置の方がいい気がする

367 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/11(火) 12:23:36 ID:G9/iMK5A0

別に何も期待してないし使いたい人が勝手に使えばいい
使え付いてゴリ押ししてくる奴がウザい

368 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/11(火) 12:26:54 ID:2GsoL0Ng0

>>366
それだとつまんない構図になりがち
俺は人物置いてからパース取る流派なんでな

369 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/11(火) 12:44:01 ID:9LWl9s1ii

あと三年もしたら
「バトル漫画、読切30ページ、絵柄:鳥山明」と書いてボタン押すだけで
ストーリーも破綻しない完璧な漫画が生み出される世の中が来る
震えて眠れ

370 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/11(火) 13:42:39 ID:+UTe93xU0

センスあれば正面顔の構図だけでも面白い漫画描けそうな気もする

371 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/03/11(火) 14:14:35 ID:MBPdD4fai

センスがあれば　絵なんて気にならないよ
Tokyo tribeなんてセンスのみで描かれてる