言いたいこと書いて逃げたり雑談したりするスレ★30

1 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2024/10/11(金) 08:48:57 ID:pj1aTxLf0

前スレ　言いたいこと書いて逃げたり雑談したりするスレ★29
https://bbs.neetsha.jp/test/read.cgi/board/1685840579/

108 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/08(水) 07:41:36 ID:r4gO25ql0

めでたい！

109 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/08(水) 17:20:47 ID:UVWvBr9t0

これはめでたいな、ずっと続いてほしい

110 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/08(水) 18:43:45 ID:aogVv3TF0

ちょうど20周年でキリがいいし閉鎖するか…

111 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/08(水) 20:49:53 ID:6osb12ra0

？

112 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/08(水) 23:56:37 ID:p6Jr5Wal0

僕の肛門も閉鎖しそうです

113 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/09(木) 08:16:48 ID:+/MrN5Gr0

おめ

114 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/10(金) 17:09:40 ID:Zqm+LnuQ0

20年前のネットは良かったなぁ

115 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/10(金) 18:44:55 ID:hRuD11H90

これから新都社の第三期黄金時代が来るんだよ

116 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/10(金) 22:24:52 ID:1DdYD47k0

※112
待ってろ、俺がこじあけてやる！
夏休みはもうすぐだ･･･

117 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/11(土) 09:13:56 ID:vRvR1agC0

肛門科の先生かな？

118 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/11(土) 10:51:47 ID:xQLgFztU0

屁「行きますよッ先生ッッ」

119 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/11(土) 14:01:14 ID:uO4ski+10

よし通れ

120 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/11(土) 23:57:48 ID:036wSkBp0

ここのところ漫画が描けていません

121 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/12(日) 07:35:08 ID:fUoGJBpq0

漫画を描けてないだって！？あちきもでさあ！

122 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/12(日) 09:23:55 ID:FxFyIWa3i

困りますね😥

123 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/12(日) 10:37:20 ID:pLhRNd5BI

全然描けていません

124 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/12(日) 15:19:01 ID:Bg4cfdKh0

自分なんてもう三年描けていないぜ！無理しないペースで行こう！
あるいは息抜きに一枚絵や1〜数ページ程度の漫画を描き、アンソロジーへ投稿しても楽しかったり、
コメントからモチベーションが上がったりするかもしれないぜ（経験談）！

125 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/12(日) 22:23:35 ID:GsPN+OoT0

漫画だけ描いて生きていたい

126 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/12(日) 23:00:46 ID:UiUI7FV80

惰性だけで描き続けるが最強
上達は知らん

127 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/12(日) 23:41:37 ID:IcHUwlLRI

124 ありがとう！久々に漫画描きたくなってきたから少しずつ頑張ってみる

128 ：124：2025/01/12(日) 23:59:58 ID:Bg4cfdKh0

>>127
良かった！！！応援してる！！！描いたら気軽に報告して良いぜ！！！

129 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/13(月) 23:35:45 ID:N2ey34LsI

プロにならなきゃ上手く描かなきゃとか気負ってると100%描けなくなるよな

130 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/14(火) 09:02:25 ID:Xhiz07VN0

棒人間でも許される場がここ新都社さ

131 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/14(火) 23:55:46 ID:x0Fnt8zE0

>>129
自分もまさに「上手く描かなきゃ、だけど良いと思える作画にできない、ぜんぜん成長を感じられない」と苦しみ、
まったくキャンバスに向き合えない日々が続く・・・

132 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/15(水) 09:52:26 ID:vliDFH8d0

編集部に向き合えてるから大丈夫

133 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/15(水) 20:38:41 ID:Uv9QLFcd0

それって大丈夫なのか・・・？ｗ
でもありがと！

134 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/17(金) 07:54:23 ID:dfwlPMaM0

適度に力を抜いた作画を学んでいくのも手だよ

135 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/19(日) 12:53:08 ID:/vlKVSBm0

短ページ漫画大会盛り上がってますね

136 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/21(火) 07:43:06 ID:3QqYnQxr0

おはようございます。コメントほしいですね。

137 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/22(水) 02:26:17 ID:lg/ykWxy0

『「ある日」は「唐突」にやってくる。
「伏線」を張るひまもなく、
「説得力」のある破壊なんてあるものか。
「ある日」はいつくるか……今日にも……』
ﾌﾟﾂﾝ……(終)

あの藤子・F・不二雄先生でも「一瞬」の示唆を台詞でほのめかしてオチに繋げた。
短ページ大会の話だけど、お題を台詞で説明してても魅せ方次第だよね。
楽しかったよ。

138 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/22(水) 22:04:34 ID:1yW5JP1c0

例えばですよ？　例えばの話ですけど、
自分が新作を投稿したのと同じようなタイミングで投稿された新作が
自分より多くのコメントもらってたりすると
悔しくてキーってなりますよね

139 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/22(水) 22:22:51 ID:qDIaiG870

いいじゃん、悔しいって気持ちって何よりのエネルギーだと思いますよ。
「変なプライド」とか言ってくるやついるけど、そう指摘してきた奴等も結局くだらねえ人間ばかりだったし

140 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/22(水) 23:05:27 ID:Uv+J5b5A0

えらし

141 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/23(木) 09:48:02 ID:h/wxGD7p0

おはようございます。えっちな絵を描くのは少し楽しいですね

142 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/23(木) 19:33:41 ID:B0mmakGD0

>>138
そりゃなるよ
ならない奴は人間じゃない

143 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/24(金) 08:17:24 ID:aSOK/el00

おはようございます。漫画を描くやる気が出なかったのですが
漫画じゃなくてイラストを描くことでやる気が復活しそうです
手を動かすのが大事なのかもですね

144 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/24(金) 16:55:44 ID:oPXBNnlJI

よく「他人の作品と自分の作品を比べてはいけない」とか言うけど、絶対無理だから気にしなくていいと思う
何年も描き続けてるとどうでも良くなるのはそう

145 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/24(金) 22:58:07 ID:TblBcUxL0

>>141
こんばんは。えっちな絵は素晴らしいですね
完成したらぜひお見せいただきたいです

146 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/28(火) 23:09:56 ID:dcJKkcmf0

俺も新都社キャラを使ったカードゲーム考案したくなってきた

147 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/01/28(火) 23:58:35 ID:xsokFviq0

ぢゃあ、146の描くUNO漫画に期待しとくにゃあ〜

148 ：146：2025/01/29(水) 00:29:11 ID:a7VszXNU0

なんでＵＮＯやねん……

149 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/01(土) 13:43:03 ID:s82yw2VB0

新都社が我々に何を与えてくれるかを考えるのではなく、新都社に我々が何を与えられるかを考えなくてはいけない

150 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/01(土) 14:14:00 ID:gb0VtQ5h0

UNOって要するにトランプのダウトの派生よね

151 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/01(土) 14:24:45 ID:s82yw2VB0

ちょっと違わんか？

152 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/01(土) 14:57:34 ID:U/MXvQ1T0

想像なんだけど、トランプじゃなくドナルドの方だと思う！

153 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/01(土) 16:26:20 ID:s82yw2VB0

なにぃ？　そいつは想定外だったぜ！

154 ：152：2025/02/01(土) 17:29:57 ID:U/MXvQ1T0

UNOはドナルドのダウトの派生
意味はちょっと分かんないけども、しっくり感あるし存外
150の裏の意図を上手く汲みとれてるかもしれん（自画自賛

155 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/01(土) 20:27:17 ID:dpkufTB1i

全く同意見です……
ついにトランプはＵＮ離脱をほのめかしてますからね……
異論もあるかもしれませんが、
イーロンとトランプが喧嘩別れをし
イスラエルの企業である(マク)ドナルドの不買運動が功を奏すれば良いと思います……

156 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/01(土) 21:10:35 ID:Thv8NhfV0

深い…

157 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/02(日) 00:56:35 ID:q31Fk9eJ0

なるほど！それなら149の主張を拡大解釈したうえで
ちょっとズラすと「新都社ハンバーガー店を出そうぜ」ってとこで繋がってくるわけか･･･！

158 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/02(日) 02:07:26 ID:CL/mk1gBI

突然だけど名言見つけたから、これ俺が言った事にしといて

「真の芸術とは、掃き溜めのような混沌から生まれる」

よろしく頼むわ

159 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/02(日) 06:48:13 ID:vZeRJTWw0

もうこの流れが芸術でしょ(したり顔)

160 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/02(日) 09:13:16 ID:/2o4AZYg0

深い…

161 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/02(日) 16:43:09 ID:9JaKPg2+0

良いね

162 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/03(月) 07:25:31 ID:y0zF3l7Q0

掃き溜めのような混沌ってもしかして新都社のこと？

163 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/03(月) 19:29:24 ID:mW7XSj/T0

新都社さま
すばらしいサイトを運営して下さりありがとうございます。
これからも応援しています。

164 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/03(月) 22:27:16 ID:CgJP4+MK0

　　　　　　　 --───-- ､､_
　　　　　／／ヽ 　　　　　　へ ヽ､
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　、　　　　　入　　　　　, ヽ
　　 /　　　　ゝ、＿ ノ´　｀ヽ、＿ノ　 ｀、
　 ,ﾉ　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　｀ヽ　,ﾞ
　ヽ　　　 ,ノ　　　　　　　　　　　　 │ﾉ
　 │　　│　��≡==彳　　ﾉ彡≡´ｿ│
　　 ソ＼ ヽ　弋ナ〒　　 く 七ナ　、ﾉ
　　│　││　　　,　　　　�hヽ　　‖
　　　ゝ_」 │　　/　　　　　│　　　「　　　描いて、読んで、楽しむ
　　　 ﾐ│弋　　　　く 、　　冫　　,/　　　　君たちも新都社を作っていくのだ
　　　　││　　　 新都社長　　,/　　　　　これからも支えて欲しい、頼んだぞ
　　　　│　ﾞ、　 　｀二二二ｿ　,/　　　　　　
　　　 ,廾　　ヽ　　　　　　　　 /　　　　　　 　　
＿ノ丁‖　　　 ＼＿＿＿＿,人、＿
　　 │　＼　　　　　　　　　　＼　＼

165 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/04(火) 00:11:47 ID:TgOYrMUF0

あっ、新都社のラスボスだ（倒さなきゃ…）

166 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/04(火) 07:39:59 ID:TVM7vgaB0

さてと
真の芸術作るかぁ

167 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/05(水) 12:27:53 ID:Gu86/7dhI

綺麗事を言う経営者は信用しちゃダメ

168 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/05(水) 18:05:49 ID:15n5JILb0

やはり近頃はカオスが足りない。もっと手に負えない人間をここに呼び込もうよ。
総理大臣撃つよりクソ漫画描いたほうが生きがいになるよ、ってね。
なるわけないんだけどさ。
でもどうせなら総理大臣を撃つクソ漫画を描けばいいと思うんだ。
無料で読める漫画サイト増えてきたから、ここはもっと狂人が集う魔界に変えようよ。
世界を瘴気で塗りつぶそうよ。

169 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/05(水) 18:34:11 ID:gEIPdrgm0

いやです

170 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/05(水) 18:40:11 ID:ASPnu+nE0

新都社を正統派漫画サイトにしていこう

171 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/05(水) 20:47:00 ID:Gu86/7dhI

ちげぇﾝだワ……
見てぇのは血湧き肉躍る究極の漫画……

「お前、皆んな言わなかったけど、それ言っちゃおしまいだよ」…そんな社会に一石投じる様なアナーキズム

誰もが気づいてた事なのに、誰も気づかなかった問題思想

172 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/05(水) 21:26:09 ID:8W9JuIqI0

そういうこというけど天皇アンソロジーとか作ったらお前らちゃんと上げてくれるの？

173 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/05(水) 21:44:40 ID:RVWH1a1B0

上げるわけねえだろ

174 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/05(水) 22:47:15 ID:z42nwLH00

あたしンちですらあそこまでの騒ぎになったのに、内容を問わずそのアンソロにヤバさしか感じないｗ

175 ：152：2025/02/05(水) 23:02:52 ID:v0OJ4Uqk0

168
ええっと、逆にちょっと上げにくくなったんですが･･･
テキトーにドナルドとか言い出したの俺だったか！

176 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/05(水) 23:04:34 ID:DyUzlIZ50

自民党漫画アンソロジー、政治漫画アンソロジー、嫌韓漫画アンソロジーと
危ういアンソロジーは今も現存するんだけどねｗ

177 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/05(水) 23:35:12 ID:v0OJ4Uqk0

フジテレビへのデモ行ってきた！ってのも以前見たことあります。
174これ見て不安になってきました。松本零士も二次創作に厳しかったって聞いたことありましたが･･･
ただやるならせめて個人サイトでやるべきなのかなと思ってます。

178 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/07(金) 23:03:33 ID:jaBwTxlM0

うーんなんだかやる気が起きない
ちょっと虚脱状態

179 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/08(土) 10:30:23 ID:AdNYBg8q0

挿絵有り小説はニノベってのは分かるけど、漫画＋小説みたいなのはベータになるんかな
心理や背景の細かい描写は地の分、動きがある部分は漫画みたいなやつ試験的に描いてみたい

180 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/08(土) 10:36:31 ID:hdRqOhuZ0

おまけとして漫画を載せるならニノベでも許されそうだけど、
最初から漫画もメインで連載予定ならベータが推奨されるかも
あと小説雑誌は最初から開かない層も昔から存在し、まだベータの方が目に留まりやすいしね

181 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/08(土) 14:01:22 ID:DA7R4eue0

漫画＋小説というと手塚治虫の「ハトよ天まで」とかか

182 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/08(土) 16:01:02 ID:AdNYBg8q0

>>180
ありがとう
確かに小説はどうしてもPV自体がね

183 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/08(土) 22:33:55 ID:gNpSOYOUI

更新止めて何年か経ってるけど、生きてるし、続き描く気はある。
なんなら新作描きたい
ただ、時間がない
デバイスも売っ払った
描く気は本当にある

184 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/09(日) 12:33:56 ID:iD6pnLuS0

描く気はあるけど、アイディアに詰まる。
だからyoutubeでアイディアの出し方講座を幾つか探してるんだけど
効果音やBGMがうるさ過ぎて集中できない。

185 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/09(日) 12:35:48 ID:HYZ1hiRw0

アイデアにはあんまり困らないな……ぼーっとしてるといつの間にか思いついてる
けど作画作業は好きじゃないからあんまり描けない

186 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/09(日) 18:28:48 ID:cNN0tBT30

色んなパターンがあるのね

187 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/09(日) 21:55:11 ID:HYZ1hiRw0

しかし俺も人気作家になりたいよ
どうすればなれるかな？

188 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/10(月) 00:16:03 ID:6KXDERnB0

あ''ーーーー！人物一人描いてるだけで日曜日がおわったー！！！！！

189 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/10(月) 00:22:35 ID:REVIKh350

>>188
すごく緻密な絵を描いてそう

190 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/10(月) 00:26:32 ID:6KXDERnB0

緻密ではありませんが、自分の絵柄ではない絵で描いてました

191 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/10(月) 00:52:02 ID:REVIKh350

なるほどそれで時間かかったのか

192 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/10(月) 11:44:19 ID:6avvNGAP0

米欄できめえ長文書いてる奴と編集部民の一致率って高そうだな

193 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/10(月) 12:02:54 ID:REVIKh350

俺はコメントは10文字以下と決めている

194 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/10(月) 13:05:45 ID:Dc+Tpx4zi

確かに俺もいいね！と思ったらすぐコメントするからここが面白い、とかの短文になりがちだな
その方が返事の手間もなさそうだし

195 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/10(月) 13:14:23 ID:/5gwQ8vEI

ここで質問して良いのか分からないのですが
新都社での現在公開中の作品を同人誌で販売したいと考えています
新都社の規約には公開中の作品の写しを同人誌にする場合は無料配布に限ると記載があります
なので全ページ加筆（背景等及び軽微な修正）＋追加ページの挿入（1.2ページ程度）をしての販売はどうかと考えたのですが
これは規約にある写し（作品の一部を利用）に該当するのでしょうか

196 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/10(月) 22:44:54 ID:6KXDERnB0

192
きめえ奴倶楽部へようこそ！

197 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/10(月) 23:58:03 ID:tm/icEa80

新都社へ登録する際は確かフルリメイクが条件で、背景を足したり修正を施したりしても許可は下りなかった
登録作品から同人誌を作る場合も描き直さないと別物だと認められず、違反として扱われるのかな・・・？
編集長のGKさんに訊いてみた方が良いかもしれないね

198 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/11(火) 07:09:05 ID:8pCuDlog0

>>195
違反したからといって罰金払うわけじゃないから、モラルとか気持ちの問題だよね
ここで聞く貴方はいい人だね！そこまで心配なら新都社のほうは凍結したらいいかも
新都社：落書きネーム状態→同人誌：ペン入れ完成品というパターンはあったと思うよ

199 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/12(水) 14:37:15 ID:EbeafyyK0

ところで最近文芸とノベルが元気ですね

200 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/15(土) 07:23:47 ID:K7Dn/dO80

いいですね

201 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/16(日) 16:48:04 ID:fOJ1eIMn0

来月で創業20年かよ、随分遠くまできたもんだ

202 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/16(日) 20:12:08 ID:yzx6JwLI0

そろそろ閉めるか？

203 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/16(日) 20:43:45 ID:Gc5/TCzi0

閉めないなー

204 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/16(日) 22:28:24 ID:GvU30eb00

新都社商店街はジャスコには負けへんで〜

205 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/20(木) 20:20:55 ID:0+inB7KiI

でぇーじょぶだ、新都村には守り神がおるけぇ、でぇーじょぶだ

206 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/21(金) 07:16:38 ID:alaH9Y/r0

俺たち一人ひとりが新都社の守り神だ

207 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/21(金) 12:41:11 ID:YK0p68nu0

みんないつもコメントありがとう！

208 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/21(金) 12:43:39 ID:ayo1OJjGI

最初に新都社見た時はまだ小学生だったわ
いつのまにか社会人になってしまうとはなあ