新都社衰退の原因って

1 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/09/01(日) 10:29:02 ID:hMAIqtmYI

若い人がPC持ってないからだよな
MSペイントみたいな雑に使える環境がスマホにあればみんな描くのでは

320 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/17(金) 07:57:18 ID:X7gB9gye0

この体たらくで衰退の原因探してる

321 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/17(金) 09:36:40 ID:+VqyJXnP0

流石に閉鎖しろとまでは言わないけどここの住民とここ以外で認識のギャップが起きてるとこには目を向けるべき

322 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/17(金) 14:26:09 ID:sFKwDVQ10

どういうギャップがあるの？

323 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/17(金) 14:30:00 ID:1xWDgtsx0

ここの住人：早く閉鎖しますように
ここ以外：新都社ってまだあったの？

324 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/17(金) 14:31:27 ID:sFKwDVQ10

なるほどね

325 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/17(金) 14:52:31 ID:9OsKICnn0

俺の漫画以外つまらないから衰退した
俺が2万人いればなんとかなるのに

326 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/17(金) 22:16:38 ID:v3ZTbNxaI

結構な人数必要でワロタ

327 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/18(土) 06:18:34 ID:Re8i+F8x0

※325
お前じゃなくても20000いればだいたいどうにかなる定期

328 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/18(土) 06:37:28 ID:VVnhhp8K0

20000人も作家がいないと駄目なら新都社開設当初から既に終わってんじゃん

329 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/19(日) 07:47:30 ID:Zig1Di0O0

まだ始まってもいねーよ

330 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/19(日) 07:51:41 ID:XoMRznboI

新都社の戦いはまだまだこれからだ！
〜ご愛読ありがとうございました！〜

331 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/19(日) 15:29:12 ID:wq593jnb0

くせえ

332 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/20(月) 05:51:45 ID:4BVbtPKZ0

いい匂い

333 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/21(火) 08:50:36 ID:pmuDiIzG0

>>329
ニートちゃん、俺たちもう終わっちゃったのかなぁ？

334 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/21(火) 09:14:33 ID:ZkagZJsL0

ファッキンニートくらいわかるよバカヤロー

335 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 10:13:02 ID:ciH52Ld00

久しぶりに更新したら温かいコメントもらえてうれしい
これからもがんばるぞ

336 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 13:26:20 ID:7j5Np8na0

クソガキが増えまともな作者がどんどん消えていった
米欄覗いてたら「見開きはスマホにやさしくないから改善して」とかほざいてるゴミ馬鹿キッズおるし
これが携帯から書き込むもしもしクソガキは罵倒されていたVIPから派生した新都社なのか？
しかもそういうクソガキを叩きまくって浄化する自浄作用が、キッズと運営の馴れ合いによって行われなくなった
その末路が今の新都社

337 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 13:44:50 ID:fb+wYohd0

↑めっちゃ同意見だわ

小学校低学年生が読むような漫画ばっかり人気出てるしガキ大杉

338 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 14:24:16 ID:fb+wYohd0

別に運営にはなんの不満もないけどね

339 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 15:04:16 ID:tYbu3orc0

「見開きはスマホにやさしくないから改善して」なんてコメントどこで見れるの？

340 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 16:21:47 ID:An2Quu8f0

まともな漫画は本当に減った
昔は名作ありクソ漫画ありの玉石金剛だったのに
いつのまにか「落書きクソ漫画こそ新都社の魅力」と開き直ってる連中ばかりになった

341 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 18:00:18 ID:fSB1LT0L0

昔は良かったおじさん「昔は良かった」

342 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 19:25:56 ID:bCAUROELI

今も昔も5コメ前後の不人気にとっては人が増えようが減ろうがどうでもいいのさ

343 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 19:58:01 ID:fSB1LT0L0

5コメも積もれば山となる、ってね！

344 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 20:54:15 ID:wLxA1nDc0

昔は漫画投稿サイト自体少なかったからここに人が集中していてとりあえずここにあげれば皆見てくれた
ここで人気になる=ネット(2ちゃん)で話題になるだったから某編集部の引き抜きもあった
今はweb漫画がめちゃくちゃ増えたしプロの漫画が無料で読めるんだからそっちの消費が優先になるのは仕方ないし見てもらいにくいアマはいろんな人の目に入るよう複数媒体にあげるのが最善になった
手っ取り早く編集に目つけてもらえる最短ルートがTwitterでバズって支持されることになった以上ここのマルチ禁止が致命的すぎて漫画家志望はいなくなったとまでは言わないが自信作は他所であげるようになった

パソコンより空き時間でスマホで見る時間のが長い人が圧倒的に多い時代で十年以上前の常識持ち出してくる時代に置いていかれた老害が居座って折角来てくれた新参にケチ付けて追い払ってるのが今の現状

345 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/22(水) 22:43:08 ID:Zqil2jr00

マジですぐに昔の話持ち出して今の作家達を攻撃しだす老害連中どうにかしないと
どうしようもないと思うぞ今後の新都社

346 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 01:01:07 ID:1fdN/C8+I

新参でも古参でもいいから面白い漫画頼む
人気作品以外つまらなすぎる

347 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 02:47:19 ID:Wcaf8HCw0

面白い漫画読みたいならニコニコ静画やジャンプルーキーに行け




面白い作品で溢れているぞ

348 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 02:52:28 ID:3J63m6Df0

新都社に面白い漫画読みに来てる奴なんかいるんだな
素人が描いた漫画を読みたくてみんな来てると思ってた

349 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 06:06:11 ID:+T/hVGHb0

素人が描いた面白い漫画がスマホで読みたい

350 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 09:33:36 ID:4ykXGieN0

>>348
昔の新都社は商業よりも面白い漫画があふれてた

351 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 10:34:21 ID:NyytL5l70

はいはい
昔は良かった昔は良かった

352 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 10:54:48 ID:hRr9tNe/0

昔は良かった的な懐古コピペあれに
誰か曲をつけて欲しい

353 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 17:07:57 ID:71ryVm2q0

昔は良かったを誰か漫画にしてくれ

354 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 17:39:33 ID:Wcaf8HCw0

どう考えても荒らしのいない今の方が良い定期

355 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 17:50:48 ID:SgFFwaFDI

10年以上いるけど今の方が穏やかでいいな

356 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 18:16:41 ID:lhAj0eluI

昔は良かったというか今がひどすぎる

357 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 20:20:26 ID:7OfaWy5K0

他の場所より描き手にメリット無いんだから当たり前だろ
人が残ってるだけありがたく思え

358 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/23(木) 21:03:55 ID:xL870Ilb0

むしろなんで定期的に新人が流れてくるんだろう
どこから知るんだ

359 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/24(金) 00:45:43 ID:rq//Sf8d0

なんGや嫌儲でチェンソーマンのスレ立つ度に新都社の話題になってるからね
あとはそのスレをまとめたアフィで知るって子もいるかと

360 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/24(金) 02:18:03 ID:1usVBdPh0

タツキが居たのそれこそ10年前とかじゃないの

361 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/24(金) 02:54:17 ID:idmmCQjY0

何十年も前でも投稿してたって事実は消えないしね
描いたFAとかも晒されてたし更に人増えるんじゃない？

362 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/24(金) 07:38:15 ID:0+n9D02W0

大谷選手が昔所属していたリトルリーグ、くらいの宣伝効果はあるかも

363 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/24(金) 08:47:21 ID:1usVBdPh0

つまりよっぽど興味持たれないと覗きに来ないってことか

364 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/24(金) 10:47:39 ID:hVSmBx8V0

大谷選手が遊んでた公園　くらいだろう

365 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/24(金) 11:09:41 ID:0+n9D02W0

大ファンなら聖地巡礼もあり得る

366 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/24(金) 11:36:47 ID:IKArppZo0

今流行ってる漫画の作者が昔投稿していたWeb漫画サイトってのは
新しい人を呼び込むきっかけにはなるが
そういった理由でサイトを訪れる人は当然ながら
チェンソーマンと同レベルの作品が読めるものだと期待して来るわけだから
結局は来るには来るけど定住しないんだよね
それが今の新都社の現状でしょ

367 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/25(土) 18:10:31 ID:R/JZsP980

まあ描き手には黙々と描き続けるしかできることないな。

368 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/25(土) 21:34:00 ID:p4vgquBx0

コメントが少なくて悲しいから

369 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/25(土) 23:51:29 ID:9cDwArCL0

増やそう

370 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/26(日) 00:18:07 ID:o3CP++sO0

減らす

371 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/26(日) 08:08:15 ID:0P7jo+O40

コメントが少ないと愚痴って良いのは
他人の作品にコメントしまくってる奴だけだぞ

372 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/26(日) 08:15:42 ID:vcZRZtqQI

10つの素敵コメントを残すと、神様が1コメントくれるらしい

373 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/26(日) 08:51:29 ID:Nh10BJZF0

もしそんな神がいるのなら
オレがディーサイド（ぶっ殺）してやる！

374 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/26(日) 16:22:29 ID:uUefMl8R0

>>372
ならば神とも戦うまで

375 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/26(日) 17:39:32 ID:vcZRZtqQ0

神なんかチェンソーで一撃よ

376 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/02/27(月) 23:16:18 ID:N7gVD8SR0

作品を描き続ける人はそれだけでも立派な活動！
それ以外の人は現状を嘆いたり新都社を下げたりせず、
人を増やす、盛り上げる、周知するなど、建設的に動いてみると良いと思う

377 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/01(水) 08:57:15 ID:cMW/Ini7i

そのとおり。ネガティブな意見も目立つけど、荒らしも減ったし現状にはいいところもある。
ここは画力による間口の狭さも他サイトよりはないしジャンルの自由度も高い。
書き手と読み手はそれぞれできることをすればいい。

378 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/01(水) 23:58:56 ID:X7nSx4ca0

>>376
読み返したらちょっとわかりづらい書き方だった
人を増やす為に、盛り上げる為に、周知する為に何ができるか建設的に考えてみようよ！という意味ね
昔と比べたら駄目だ、新都社は良くない、どうせ無駄だと言っていてもマイナスにしかならないけど、
前向きに意見を出したり話し合ったりする分には少しはプラスに働くケースもあるんじゃないかな

379 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/03(金) 10:37:48 ID:OKt4ZFSR0

作者が腰低いか人気至上主義じゃないと続かないとこ

380 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/03(金) 17:06:25 ID:T9uafkDP0

腰の低さはどこでも必要だよ
高飛車な奴なんてどこいっても嫌われるだろ

381 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/04(土) 01:47:12 ID:VD8+ohA70

「……『人柄』って必要な事かな？」

「アンチコメも合わせたら毎回 僕の何倍もコメもらってるじゃないか」

382 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/04(土) 03:34:04 ID:ubJ2+e8i0

どうせ中身気にしてないんだからスパムみたいなコメントでも大量にあれば嬉しいんでしょ

383 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/04(土) 15:35:38 ID:4hQ8IuGC0

>>380
謙虚さが〜
とか言うやつって決まって自分は上から目線だよね

384 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/04(土) 15:47:43 ID:ZEsg+aca0

チヤホヤされてコメント稼いでんじゃねえぞ！！！！

385 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/06(月) 08:24:01 ID:p2joEMMT0

新都のアクセス数は5ちゃんねるとキッチリ連動してて、5ちゃんねるがもうダメだからな
なんJ勢も消えてスクリプトとアフィと老人しかいなくなった

386 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/06(月) 10:20:48 ID:2YFXzJr80

「5ちゃんねるがもうダメ」
これか

387 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/06(月) 10:53:57 ID:G09CSGui0

つまらない漫画しかないからだよ

388 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/06(月) 11:40:13 ID:GQj5JO3y0

時代が変わった

389 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/06(月) 12:19:50 ID:i/OerCz00

令和のせいか

390 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/06(月) 14:45:43 ID:fozZ1xNF0

まぁ平和になってくれて嬉しいよ私は
凄い描きやすい環境になった

391 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2023/03/06(月) 18:17:33 ID:i/OerCz00

平和が一番やね

392 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2024/02/27(火) 22:46:26 ID:odcBufAZI

適当に描いたのでもすぐにコメントがいくつか来るのは本当に良いことだと思う
ただUIとか諸々システム面や規約面は古すぎるとしか
今時自分でホームページ作成ってねぇ？

393 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2024/12/14(土) 03:32:42 ID:384wlfuS0

ここ見ててもわかるけど全員じゃないにしても開き直った下手クズが多すぎる

394 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2024/12/14(土) 08:08:31 ID:wXsFaw+U0

もう人も少ないし下手クソでも見て貰えるからいいやってのが大半でしょ

395 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/16(日) 17:16:35 ID:YbJOyY+k0

オレも下手でも見てもらえる可能性を感じて、ここに投稿しはじめた
ほかSNSの作品たちが、クオリティ高すぎで尻込みするんだわ

総じて、ここが低いってわけじゃなく、低い作品ても許容してくれるように感じて

396 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/18(火) 20:10:06 ID:mpvAziyUi

かなり昔に投稿してたけど今出戻ってもいいものか悩んでいる
下ネタエロネタOKで画力の敷居低いのはありがたい

397 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/18(火) 21:59:32 ID:mGLGSsOP0

>>396
「出戻りたい」…そんな言葉は使う必要がねーんだ
なぜなら新都社の仲間たちはその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に投稿してもうすでに終わってるからだッ！
「ただいま」なら使ってもいいッ！

398 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/18(火) 22:24:35 ID:DC39lB+h0

プロシュート兄貴人気ね

新都社衰退の原因がPCを持ってる人が少ないことだとすると
スマホで漫画が描けるようになってきたいま
新都社に新たな光が……？

399 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/19(水) 01:16:11 ID:6RoP42QF0

競合他社が増えすぎたんや

400 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/19(水) 05:57:49 ID:eUIA8JN8I

スマホで漫画を描くなんて発想が無かった。
知ったとてやろうとも思わなかった。

話は変わるけど、スプラトゥーン3のお絵描き機能があるんだけど、Switchのタッチパネルでみんなお絵描きしてるんだけど、上手い人が多いの。タッチペンがあったとしてもあのパネル幅であんなモノ描こうとも思わない…。

Switchですらそう思えるのに、さらに小さい画面のスマホで漫画描くとか正気じゃないね。

401 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/19(水) 06:19:19 ID:KNuBafQR0

つっても、アイビスペイントのユーザ、8割は
使用デバイス、スマホらしいけどね

402 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/19(水) 11:43:02 ID:eUIA8JN8I

モバイルペイントアプリ「ibisPaint」のユーザーのうち、日本におけるiPhoneの利用率は約85%です（2023年1月〜12月末日）。

ほ……ほんまや

403 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/19(水) 12:18:54 ID:q/lAelX00

漫画とイラストじゃ話変わってくるんじゃない?

404 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/19(水) 22:07:13 ID:b+fFwLby0

>>402
モバイルって言ってる時点でスマホだろ
その情報は違うんじゃないか

405 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/20(木) 03:11:14 ID:DWycPpl20

俺もそう思う
単にiPhoneが85%、Androidが15%って言ってるデータじゃないの？

406 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/20(木) 08:14:02 ID:N2Bi7SI6I

お絵かきアプリ「アイビスペイント」では、2023年1〜12月末時点で、日本における利用者の約85%、アメリカにおける利用者の約77%がスマートフォンを利用しています。
【利用端末別の割合】
日本では約85%がスマートフォンを利用している
アメリカでは約77%がスマートフォンを利用している

AI様がそうおっしゃっていらっしゃる

407 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/20(木) 08:41:08 ID:Ob35Zv5h0

つまり85%の85%、72.25%がiPhoneユーザーということか
まあここまで来るとどうでもいいか

408 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/20(木) 09:46:09 ID:N2Bi7SI6I

ん？

409 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/20(木) 19:42:43 ID:DWycPpl20

つまり……どういうことだってばよ？

410 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/21(金) 08:22:38 ID:BPfDVIuC0

デジタル作画 = PCってのは、
老人の発想ってこと

411 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/21(金) 16:04:20 ID:udS0241lI

実際にそれ使って漫画描いてますって事例がいっぱいあるならいいけど、そんな話あるか？？
pc買うお金のない小学生が実験的に使ってるかもしれないし、本格的に描こうと思ったらせめてタブレットがないと厳しいでしょ

412 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/21(金) 16:45:36 ID:BPfDVIuC0

たしか、新都社だとキテル先生がスマホ描きだった…ような？

実際、オレもスマホが主流っていえるほど、例は知らないわ。
そしてオレもPCで描いてるしな。

『老人の発想』は言い過ぎだった、ごめん

413 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/21(金) 18:33:09 ID:WXPLtVth0

モバイル端末でもipadなら使ってるプロ知ってるけどスマホは聞かんな

414 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/21(金) 22:54:02 ID:alaH9Y/r0

新都社の強みってなんだろうな

415 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/21(金) 23:06:38 ID:udS0241l0

コメントが必ず貰える

416 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/21(金) 23:07:39 ID:65tOOcca0

・アットホームな雰囲気
・未経験者歓迎
・必要なのはやる気と笑顔
・親切丁寧に指導します

417 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/22(土) 00:01:15 ID:B8uhu+OZ0

今まさにそれで苦難の道を歩んでるのでNG

418 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/22(土) 05:37:40 ID:hLZDP8mv0

>>416
ブラック企業の会社PRみたいだな

419 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/22(土) 06:10:11 ID:BS0clKzZI

先生🙋
みんなが真面目に話してくれません！！！

420 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2025/02/22(土) 06:23:17 ID:hS5BHr8y0

とにかく新都社は末永く続いてほしいものですね