ガイドライン総合★3

1 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/11/29(日) 17:29:02 ID:9mfJBdFH0

新都社のFAQ、規約、削除・同人ガイドラインについて
話し合ったり助言したり荒れたり議論したりなんかしたりする場所

採用情報
http://neetsha.jp/join.html
FAQ
http://neetsha.jp/faq.html
ガイドライン
http://neetsha.jp/guideline.html

605 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/11(金) 23:53:35 ID:u2Bf2nQZ0

レイチャー＠三連休
@raychar2017
「公開済作品の登録なんでダメなの」って質問したら「グダグダ文句言うな、登録は諦めろ」って言われた。
頭固い老害の集まりだわ、いつまで昔の伝統引きずってるんだよ。

レイチャー＠三連休
@raychar2017
なろうやカクヨムは公開済作品の登録も重複投稿もOK。 今日日ホームページで公開済の作品がダメとか時代遅れの発想にも程があるわ。

606 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/12(土) 01:29:41 ID:8XzNhPjq0

ルールの是非は別として、そういうルールのもとに運営してるところなんだから、気に入らないなら他行けばええだけでない。
無理して時代遅れの老害に混ざらんでもええでしょ。

607 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/12(土) 04:17:59 ID:JT9Xg8Zv0

わがまま言ってすみませんでした
登録は諦めますし、ルールにも従います、許してください

608 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/12(土) 07:16:30 ID:MnP12fB10

正直小説ってここではあまり読まれないから
漫画にフルリメイクしてみるとかどう？
そしたら規約違反にはならないしそっちの方が読者も付くと思う
無理強いはしないけど

>>605
Twitter晒しは違うでしょやめなよ

609 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/12(土) 07:22:25 ID:JT9Xg8Zv0

>>608
ここには優しい方もおられるんですね
暴言吐いた自分が報復として攻撃されるのは当然だと思っています

610 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/13(日) 19:47:55 ID:T9AIR6hs0

暴言かもしれんけど、正直新都社の規約厨の方が暴言吐きまくってるから仕方ない。
散々理不尽言われてるけど、とにかく「規約だから」の一点張りで頭固いのは自覚して欲しい。

小説ならこんな所よりカクヨムやなろうの方が確実に読んでもらえる。
むしろそっちで頑張って欲しいよ。

611 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/13(日) 20:15:21 ID:0EM8UOqX0

>>610
暖かい言葉をありがとうございます
素直に別のサイトに投稿しようと思います

612 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/13(日) 20:20:15 ID:xcUHGzfj0

この規約があるから新都社は成り立ってるのに判ってない奴多すぎ

613 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/13(日) 22:50:26 ID:LfCoVpV10

まったく同じものがどこででも読めたら、あえて新都社に来なくてもいいってなるしね。
どっかロゴかなんかにあった気がするけど、新都社でしか読めない！ってのを売りにする部分はあるんでない。

614 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/13(日) 23:54:58 ID:qTX/Ov6s0

そりゃ誰だって分かるわな
じゃあ投稿される作家さんにとってのメリットは何なのか、という点
ここがおざなりにされてるのではないか、が争点でしょ

例えば、
小銭稼げるか、システム周りが使いやすいか、
大勢の目に留まりやすいか、運営の対応は的確か・迅速か…etc.
種々の要素を顧みずに
「ウチは昔からコレでやってますんで…」だけだと
それに対してノーを突きつけられる、
すなわち登録解除や新規参入の先細りなどが生じ得る、と

615 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 00:03:50 ID:DIhrMRwL0

それ全部過去に話題になって議論れてるんだがな

616 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 00:05:07 ID:1kiROdTy0

っつーかもう徐々に表面化してきてるけどね
現在「成り立ってる」と仰る方々は
いつか「成り立たなく」なったら、慌てんのかね？
そもそも、「成り立つ」の明確な定義が無いから
管理者がサイトを畳むその時まで「成り立つ」訳だが
そんな言葉遊びをしたいんじゃない

詰まる所、「先人たちはちゃんと従って来た。だから後進も従え」
ただそれだけ
先人たちの遺産で食いつないでいるだけ

別に意識高い系じゃないんで、
「サイトの活性化を！」とかそういうのじゃない
>>605 にあるような
説明すらせず一方的に押し付ける態度を含めて
そら忌避されるわな…という話

617 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 00:39:30 ID:EFe4pzM80

他サイトとマルチしたい奴が必死だが、自分に都合いい面だけ見て
マルチ可になって新都社が成り立たなくなって死ぬことは考えてないんだろうな

618 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 00:46:08 ID:gjtzIPLdI

>まったく同じものがどこででも読めたら、あえて新都社に来なくてもいいってなるしね。
これが全てなのになぜ理解できないのか

619 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 05:49:38 ID:/8kWI8fVi

ワイの漫画は新都社でしか読めないんやで
ネットの深淵にひっそりと存在しているワイの漫画は、とても尊いものなんや
日の目を見ることがない地下プロレスを見たい！
そういった物好き達が集まるような場所やからワイは楽しめているんやろなあ

620 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 06:16:38 ID:HuV3RI6i0

利用者だけど成り立たなくなっても慌てないしサイトが忌避されたとしても何も思わないよ
自分で利用する場所は選べるんだから思う所なんてないよ
ただ利用させてもらっている間はルールをできる限り守るだけそれだけ

621 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 09:05:10 ID:xsRl4VbL0

マジレスするとマルチ可になったら現在ジャンプルーキーとかコミコに投稿してるワナビがこっちにワッと登録しにきて昔からある漫画が殆ど埋もれるよ

622 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 14:22:10 ID:8rSJzVmG0

マルチ禁止の理由はわかるんだけど、
他の所に載せてたものをそっちを消しても新都社に載せちゃいけない（いわゆる描き下ろし基準）のは
どういう理由なんだっけ？
変えろと言ってるんじゃなくて、純粋に知りたい

623 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 15:33:52 ID:m7cK2sb90

>>622
これだよな
何で包括的・総合的な話をしたら話題がマルチ一辺倒になるのかが謎
まぁ全体的故に、話題絞ってないからってのはあるけど
作家の旨味が少なけりゃ右肩下がりになるのは自明、に対して
奇妙な事に、不自然にマルチ関係ばっかり
レスも本質からズレたものばかり
むしろ逆に、意図的になのかこれ？

624 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 16:19:53 ID:F1m80N4y0

出版社ごっことしてみても実際、他社移籍して連載続けてる作品もあるにはあるんだから
他所からの移籍は頭から否定するようなものではないよな
出戻りとかならまだしも

625 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 17:35:50 ID:Xl360cbG0

これぐらい厳しいマルチ禁止にしているからこそ、最初に掲載されるWEB漫画サイトに選ばれるってのもあるんじゃない？
他で公開済みの作品を消せば新都社で掲載するのがOKにしたとして、果たして本当に選んでくれるのか甚だ疑問だね
商業含む他の多くのWEB漫画サイトと同じ基準にして個人運営の新都社に勝ち目がある訳が無い
ここまで独自性を貫いているからこそ選んでくれている作者・読者がいるってことを忘れないで欲しい

626 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 19:44:36 ID:EPHzc+Jw0

要は他の何を犠牲にしても「新都社だけのオリジナル」にこだわりたいんだろ。
そして見てる感じそれと心中する覚悟もあるんでね。

627 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:30:37 ID:VPSSFrwU0

マルチ禁止の一番の理由は「タダで自分たちだけで作品を独り占めしたいから」、それだけ。
「新都社でしか読めない」のが理由なら、他所で公開しても削除して新都社だけに投稿すれば、規約の意義は十分守られる。
本音を言っちゃうと気まずいから、ただ「そういう規約だから」と言い逃れている。
あとは規約振りかざして作者にマウント取りたいとかかな。

628 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:35:39 ID:VPSSFrwU0

>>625
新都社を選んでくれるか、そこまで疑問だとは思わない。
他所で評価されなかったから、別に消しても新都社で試したい、という人もいるはずだし、むしろそういう人、作品を拾い上げて評価していくのが新都社の醍醐味でしょ。

>>626
「心中する覚悟」なんてないでしょ。もっと便利なサイト出来たらそっち行くだけ。
規約厨の行動から「覚悟」なんて感じないし、守りたい「新都社オリジナル」も見えてこない。
こんな下らない理不尽な規約が「新都社オリジナル」って笑えもしない。

629 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:36:48 ID:RTCBgYRE0

ドヤ顔で言ってる所悪いけど、ただのリンクサイトにならないようにするためって昔から何度も言われてるから
つか「新都社で漫画描いて読んでもらう」ってサイトなのに
他で描いた物そのまま持って来たいっておかしいこと言ってるって自覚しなさい

630 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:39:35 ID:RTCBgYRE0

>むしろそういう人、作品を拾い上げて評価していくのが新都社の醍醐味でしょ。

どこの世界の新都社の話だよ
そもそもリメイクしたら載せられるんだからリメイクすればいいだけのこと

631 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:44:17 ID:EPHzc+Jw0

>>628
>>626で書いたのは運営の方ね。規約決めてんのは運営だし。
この規約のせいで便利なサイトに逃げられてもしゃーなし、って運営が腹くくってるんじゃね、ってこと。

632 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 20:56:35 ID:62HKvreZ0

公開済み不可と同時にフルリメイクで登録可って規約があって実際リメイクして登録してる作家もいるのに
いつも一部がこうやってゴネるんだよな

633 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 21:03:16 ID:pcenrUQI0

>>ただのリンクサイトにならないようにするため
ただのリンクサイト以下になったらどうすんの？って話を今してんの、分かる？
時代によって局面は常に変わって行ってんの、分かる？
上で「心中」とか出たけど、つまり
規約変えないならそういう覚悟あるのか、って言ってんの

>>リメイクしたら載せられるんだからリメイクすればいいだけのこと
まぁ平行線だわな
規約変えれば載せられるんだから改訂すればいいだけのこと

よく出る言葉で「老害」とか「頭の固い」とかそういう系があるけど、
ソレは厳密に言うとさ、規約変えない事そのものじゃ無いよ
今回の↑の流れで顕著なのが
「偏った説明しかせず、今しか見ていない所」
例えば運営側が
「今後、サイトの新規参入が０になったとしても、●●の規約は守り続けます」
とか
「将来、アクセスがどれだけ減ったとしても、規約の一切は変更しません」
などの様に、サイトの指針を明確に示したならば、
こんなグダグダした論争なんぞそもそも発生しない
ただ「ダメです」とか「規約守れ」しかないから、そりゃグダグダ揉めるわな

634 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 21:14:58 ID:EPHzc+Jw0

そういう覚悟があるから規約変えてないんじゃないの？過去にも同様の議論があったみたいだし、それ踏まえて変わってないんならそういうことでしょ。
まぁ運営がその議論見てないならあれだけど。

まぁガイドラインあたりに理由一言書いてもらえばいいかもね。

635 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 22:12:34 ID:mN1zfdkx0

ただのリンクサイトになった時点で新都社は死ぬんだからそれ以下になりようがない

636 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 22:14:07 ID:+W/avRR30

よくわからないけど
他の所とマルチ登録したい人がグダグダ言ってるんだなって印象
普通に考えればわかる事なのにそんな説明要る？
気に入らなければ出ていけばいいだけの話。運営に迷惑かけるなよな

637 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 22:28:42 ID:wJ4G3KeR0

これまで何回も同じ流れ見た
どうせこの人も明後日くらいには飽きて捨て台詞残してどっか行くんだろ
本当に行動に移して新都社を変革する勇気も無いというのが読んでてわかる
こんなことしても余計に寂しくなるだけだぞ

638 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 22:37:24 ID:Xl360cbG0

俺たちはどこまでいっても「利用者」なんだし、居候みたいなもんだよ
おかわり三杯目はそっと出す謙虚さを忘れちゃいけない
よそ様の家庭のしきたりにあーだこーだ言い出す居候なんてあつかましい
出ていけってなっちゃう

639 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/14(月) 23:02:47 ID:SYK8cnsO0

所詮個人の趣味サイトなんだから…
気に入らなかったら同じようなシステムと構成の規則ゆるいサイトを自分で作ればいいのでは？
それでそっちが流行ればそれはそれでいいんだし
俺は新都社が好きだから新都社で漫画描くけど

640 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/15(火) 01:30:49 ID:lq3nhgWn0

仮に新都社が終わってもよそに行くのでお構いなく
まあまずありえないけどな

641 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/15(火) 10:03:53 ID:K8TPCKhz0

そういや昔はワロス等の2ch系列漫画サイトからは移籍(notマルチポスト)可能ってルールがあったはずだけど、あれはもうなくなったんかね

642 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/15(火) 13:14:44 ID:OsPKWT1B0

4-4-2. [ 移籍 ]
VIP系漫画サイト（ワロス・マウス）からの移籍が可能である。

643 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/15(火) 14:54:04 ID:54VIMBJQ0

嫌儲はさらに強化すべき
商業誌に載った作家は新都禁止みたいに
野球のブロアマ規定のようにきっちりしてほしい

644 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/15(火) 16:37:11 ID:xzi1CSdV0

投稿サイト→ワロス→新都社
という手順を踏めば登録出来るワロスロンダリングなんて手法もあったが復活したのかなｗ

645 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/18(金) 05:18:17 ID:I6BmCDZw0

結構長い間このサイト見てるけどそんなロンダリングシステムあったんかｗワロスｗｗ

646 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/18(金) 08:51:45 ID:D0kKuzcd0

昔の規約にはワロスと新都社間「のみ」って書かれてたからそんなシステムはなかったよ

647 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/23(水) 06:35:22 ID:pTQpLT940

ちょっと質問なんですが、
利用規約「2-14. [ 営利活動 ]」「6-1-1. [ 宣伝の許容 ]」
FAQの「自サイトページでアフィリエイトは可能？」の部分を読んで
新都社作品ページで他の営利活動を宣伝してなければOKと解釈できるのですが、
では新都社作品ページで宣伝は一切せずに、EntyやFantiaやpixivFANBOX等のクリエーター支援サイトで、
新都社作品を宣伝した場合は、規約違反に当たりますか？

（SNSなどで宣伝）→支援サイト→自サイトトップ→新都社作品ページへの誘導です。
極論、支援サイトに適当な絵しか置かずに、自サイトへの誘導で支援を受ける形も出来てしまう気がしたのです。
非営利を掲げている新都社のスタンスとしては好ましくないと思うのですが、
ガイドライン的にはどうなんでしょう？

648 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/23(水) 06:53:56 ID:jqHKvhUB0

問題ない

649 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2018/05/23(水) 07:00:37 ID:pTQpLT940

やっぱりそうですか。
もしかして実例が既にあったりしますか？

650 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/18(月) 21:50:23 ID:Wayycz8f0

最新話だけ新都社ならマルチ可能って話、面白いアイデアだと思った

けど前提が怪しくない？

�@マルチを緩くしたら人が増えるのか？
�Aそもそもマルチを規制してる事だけが新都社のアクセスが少ない理由なのか？
�Bそもそも新都社ってアクセス減ってるのか？

651 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/18(月) 22:02:09 ID:a8HqgJV50

そういえば自サイトに自分のツイッターのリンクつけられるけど
自分のツイッターにpatreonとかfanboxのリンクがある場合ってセーフなんだっけ？
前にそれ関連でもめた気がするからもっかい確認しときたい

652 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/18(月) 22:51:42 ID:+VMZVPvR0

おっと、ガイドラインスレ案件でしたね。失礼しました。

＞�@マルチを緩くしたら人が増えるのか？
→人が増えるというより、より多くの読者を求めて出て行く作者を食い止められるってとこでしょうか。マルチ解禁で簡単に人が増えるとは思っていません。

＞�Aそもそもマルチを規制してる事だけが新都社のアクセスが少ない理由なのか？
→アクセスが減った最大の要因はより大手のサイトの登場でしょう。面倒な自サイトいらない、より多くの読者がいる、あわよくば多少の収入を得られる。
しかし、そのメリットを度外視して新都社が良い！と投稿してくれる作者さん達の作品をせめて多くの人の目に触れさせる手だてはないか、というのがマルチ緩和案です。

＞�Bそもそも新都社ってアクセス減ってるのか？
→新都社トップページ下のカウンターから見ると、最近は多くても1日9000アクセスに届かない程度です。年間平均で4万を越えている時期もあるので、アクセスが減っているのは間違いないと思います。

○○が読めるのは新都社だけ！という最大の強みが、
○○の最新話が読めるのは新都社だけ！になるのが本案のポイントなので、
これが許容出来るか出来ないかが一番の問題と思います。

653 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/18(月) 23:00:17 ID:uFASl8rSI

sage更新含めて全作品の最新話を全て網羅するのは無理だと思う

654 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/18(月) 23:20:59 ID:a8HqgJV50

そこまでやるなら新都社じゃなくてもいいって思った

655 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/18(月) 23:46:47 ID:+VMZVPvR0

sage更新は最新話公開に含めず、age更新のみ最新話として扱う。
ただ、全作品チェックは当然不可能なので、基本作者の善意に任せる形に。
穴だらけですが、意外と読者のチェック能力は凄いのでそこで補えるかも。
しかし性善説に期待するのは規約上望ましくはないですよね。難しい。

＞そこまでやるなら新都社じゃなくてもいいって思った
マルチするのも手間ですからね。
規制緩和案により作者が新都社を離れる可能性も十分あると思うので、変に冒険をせず、現状を維持するのも十分正しい選択だと思います。

656 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/19(火) 00:01:33 ID:PhDmmxQt0

良い提案だと思うので、ぜひ運営に参加して自らその方針を取り入れて欲しい

657 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/19(火) 00:04:32 ID:noCKEAqm0

どっちかって言うと、マルチ規制は事ここに至って、
意地…というと荒れるから、しがらみとでも言っとこうか
その言葉の語源通りの有様になってしまった

だから規制解禁なんて以ての外で、緩和も不可能でしょうね
それをしたら、物理的にも感情的にも
決壊や氾濫が生じてしまうからまぁ仕方ないわね
キャッシュレスと現金のみみたいな関係になってく
完全に無くなりはしないから別にいいんじゃね？
運営が選んだ結果よ、しゃーない

658 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/19(火) 11:28:19 ID:LJVZRJ5j0

マルチ規制で生まれたコミュニティの空気は好きだけれど
マルチ解除しなくても荒れて廃れて
今までの空気は守れないのではないでしょうか

ならマルチ解除で新しい風いれてもいいと思います
完結作が現状だとほとんど光があたらないので、
完結したら出ていくのが正解という状態なのも気になります

読者としても更新される漫画が少しでも増えたら
コメントする対象が増えて楽しいですしね

659 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/19(火) 12:36:34 ID:lZlRREQw0

マルチ規制のメリットは本スレ死んだ時点で成立しないと思うよ
というか、言い出したら本スレ蔑ろにしてツイやらの既存の関係性に
浸るようになった時点で新都らしさなんて死んでる
その上新都社らしさにこだわってるマルチ禁止派がつぃったーの民なのは
まあ笑えるね

660 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/19(火) 17:37:00 ID:W2g/vOD30

マルチは解禁するべき
本当にサイトの息の根が止まった時にね、今じゃない

マルチを希望する声がある内は、希望者も反対する人も
まだ登録することに魅力を感じているんじゃないかな

ただ昔から言われてたはずだけど
マルチ議論は徹底的に続けるべきだと思うよ

やるやらないは別として続けるべきw
外向けの宣伝にもアイデンティティーにもなるからな

661 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/19(火) 21:49:15 ID:vGiXROV20

あんまり無節操だとアレだから新都社が特定の漫画サイトと姉妹サイト契約を結んで、そのサイトとのマルチはＯＫってことにしよう
というわけで運営は営業頑張って

662 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/19(火) 22:16:55 ID:CBYCw8Im0

つか運営的に変えたくないんでしょ？
ここが非営利だってのは周知だけど
サイト維持やメンテなど考えたらコストしかない
でもソレを補って余りある愛、サイト名に沿って言うなら愛社精神の塊なんだから、
ヨソ様の手を借りたり、開放したりなんぞ死んでもしたくなかろう
飲食で言うと、個人経営のこだわり親父がやってる店

663 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/19(火) 22:31:59 ID:FPBlQBus0

VIP自体人離れが進んでるのにそこに付与してる本スレを引き合いに出しても意味ないぞ
それよりツイッターで新都社の宣伝したほうが誘致しやすいし拡散力もある
つぃったーの民とか言って時代に置いてけぼりにされてるのに気づかないのが停滞の原因

664 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/19(火) 22:58:19 ID:0CUGdt9N0

マルチ解禁なんてしたら、それこそここの存在価値がなくなって消滅だろうに

665 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/19(火) 23:46:32 ID:MCGXdLKJ0

マルチをするかしないかなんてはっきり言ってどっちでもいい
そんなものは消費税を上げるか上げないかと同じで根本的な解決案に
すらなってない

本当に新都社を変えようって思ってんなら作者が使いたいと思うような
サイト作りが一番重要じゃないか？
デメリットを直すより「なんでもできる」っていう新都社の利点、
漫画にはない要素で他サイトと差別化を図っていくべきではないかと思う

666 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/20(水) 00:27:54 ID:2KKdtx6M0

ここ数日の騒動見る限りまだそれなりに見てる人いるんだなって思った
マルチ云々とかクソみたいな話題語ってないで漫画描いて更新すれば良いのにね

667 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/20(水) 00:40:08 ID:/Y81ZPGQ0

別にここで５分くらいサイトのあり方語ることと漫画作業は両立出来ると思うがw

668 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/20(水) 02:01:56 ID:vaedt5O50

運営に質問やけど、自サイトに他サイトのＵＲＬ貼っていいの？
厳密に言うと、営利の可能性があるサイト

単刀直入に言ったらニコ静のクリ奨の事やが、
あれって向こうの運営の方針で、各作品がそれぞれどっちか非公開って話
で、別に作家さんの小銭稼ぎを邪魔したいわけじゃない、つーかむしろ逆
新都社の運営的にアリなのかナシなのか確認とっときたい
後から揉めるの嫌だし、運営のお墨付き貰えりゃ問題ないからね

一応ガイドラインの８−１と９−１に目を通したけど、
運営の言葉で聞いておきたいし、ログ残しておきたい
登録作品ページで、非登録作品のニコ静ＵＲＬアリ？ナシ？
マルチでないのは分かるけど、マルチ禁止の抜け穴っぽいものは感じたし、どうなん？

669 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/20(水) 11:43:24 ID:BEEQ3veg0

もうこの話題とっくに終わってるのに何をむきになっているのかね
運営が変えられないって結論出してるじゃん

670 ：囿 ◆jZD0YkJNqo ：2019/02/20(水) 19:22:39 ID:W/hTz/PE0

>>668
ページ構成さえ正しければ貼っても大丈夫ですよ。
具体的には

作者サイトトップページ−他サイト
　　｜
新都社登録作品−新都社

という構成であれば問題ないです。
トップページでなくリンクページでも構わないですが、
新都社登録作品のページから誘導するようなのは止めてねみたいな感じですね。

まんまこれですけど
http://neetsha.jp/image/faq_eiri.png

671 ：まぐろ ◆i9vkxqKvMHvW ：2019/02/20(水) 19:36:25 ID:1omHyZPaI

マルチ解禁はしません
以上です

672 ：囿 ◆jZD0YkJNqo ：2019/02/20(水) 19:36:59 ID:W/hTz/PE0

追記

極端な話ですが、トップページにショッピングカート設けた場合どうなるか私にはわかりません。
あとトップページで営利な宣伝しまくっててもグレーかもです。

それが確認された際に判断されるとは思います。

673 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/20(水) 19:46:26 ID:DuNW4b1a0

ええやん
盛り上げて行こうぜ

674 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/20(水) 22:10:41 ID:DU2zUX1P0

マルチ禁止はおおいに結構なんだが、かつてほかのサイトに載せたことがあるってだけでも掲載禁止なのは、さすがに厳しすぎやしないか。
他のところ削除したら掲載可能にすべきでは

675 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/20(水) 22:13:32 ID:VvdremBF0

「すべき」の使い方が間違ってる

してほしい、とかに直すべき

676 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/20(水) 22:59:44 ID:7jTqnEqo0

条件付きマルチ解禁案の言い出しっぺです。
なんだか結果として運営の手間を増やしてしまう結果となり、
申し訳ない限りです。

私の他にも色々なアイディアが出てこないかな？
との期待も込めて書き込みしたのですが、
結局いつものマルチ論争に繋がってしまい、
安易にマルチの話題を振るべきでは無かったと反省しております。

運営の決定に異論はありませんし、
むしろ言い切って頂いてスッキリ致しました。

運営は大変と思いますが、利用者としていつも感謝しております。

677 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/21(木) 00:32:12 ID:zJFV8Egy0

>>670
早い返答ありがとう。なら以下のパターン全て可能やね

・新都で作品Ａを連載、ニコ静で作品Ｂを連載
→Ａが完結したら、Ａをニコ静に放り込み、作品Ｃを新都で連載
　Ｂが完結したら、そのまま作品Ｄをニコ静で連載

・新都で作品Ｅ（長編作品）を連載、ニコ静で作品Ｆ（短編〜中編）を連載
→Ｅは完結するまでそのまま新都で、Ｆが完結したら次に作品Ｇをニコ静で連載
　Ｇの次にＨ、Ｉ、Ｊ…とニコ静でやって行く

・上記の逆、短編を新都で繰り返し完結させ、ニコ静で大長編を連載
→新都で完結させた作品はドンドンニコ静に放り込んで行く

・↑から２つ目と似てるけど、ベースとなる作品Ｋを新都で連載、その他の作品はニコ静で連載
※ただし、作品Ｋはゆるふわ日常物とか４コマとかの低コストの作品

まだやり方はあると思うが、いずれにせよ
これでマルチを議論の俎上に載せる事は減るかもしれんね
別にニコ静に限らんけど、これ系の方法なら複数サイトの読者の目に触れるし、
何より作家さんにモチベが生まれやすいんじゃね？ええと思うわ

678 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/21(木) 00:48:17 ID:zJFV8Egy0

ついでに書いとくと、
利益的な意味でサイト使い分けても勿論いいけど
作品の種類、というかジャンルというか、特色で分けるのもアリやね

自分他サイト殆ど知らんが、新都のコメ欄は口が悪い傾向とか、ノリが2chとからしいな
でも逆に、新都でこそ出しやすいというか、
他サイトでは投稿しにくい作品もあるハズ
（画力の問題とか、ＡＡキャラの作品とか、社会道徳的な意味で憚られる作品とか）

今回のドキュンサーガの件とかモロそれやろ？コスト。
ならば、そういう意味で使い分けしても全然問題無い
運営からお墨付きなんだから、
２作以上描けりゃマルチ解禁議論なんて必要無くなる
「議論してはいけない」ではなく重要性がとんでもなく下がる

679 ：囿 ◆jZD0YkJNqo ：2019/02/21(木) 09:10:50 ID:+TDIqKgZ0

>>677
可能ですね。移行スタイルは嫌われそうですけどｗ

>>678
新都社は玄人読者が多いですしね

680 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/21(木) 12:04:46 ID:dXGEr7TW0

ん？
http://neetsha.jp/image/faq_eiri.png
見たけど「過度な誘導」ってのが曖昧では？
侠のあれは運営的にどうなの？

681 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/21(木) 16:35:36 ID:Ks/XD+7+0

侠のあれはダメだろ
マルチ扱いで警告された作品が過去にあった筈

682 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/21(木) 20:43:39 ID:T5oz0XuW0

以前、他のサイトに載せた漫画でも、削除したら掲載可能にしてほしい！！

683 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/02/25(月) 18:45:50 ID:PxzZ33bh0

ランダムトップで３年以上前に投げられたのは出てこなくなる、って変更したと思うんですけど
いつの間にか前と同じ状態に戻ってませんか？

684 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/03(日) 16:21:48 ID:DdQqPCdU0

登録解除したら自サイト作成用の雛形って使えなくなるんでしたっけ？
似ているデザイン（あくまで自分で組み直したもの）にしたい場合
どこまでの範囲なら大丈夫とか暗黙の了解ありますか？
例えば漫画ページの背景色の灰色のＲＧＢが同じなのはだめ、とか

685 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/04(月) 22:42:26 ID:XN/todyh0

自サイト作成用の雛形に著作権ってあるの？
別に大丈夫でしょ
それとも「使えなくなる」って、システム的な話？

686 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/04(月) 22:46:54 ID:qMERk3PB0

>>684-685
雛型のredomeを読むとわかるよ

687 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/05(火) 21:17:39 ID:atjsJiNN0

>>685
何かあると怖いから一応きいとこうかと

>>686
読んできた
掲載中に使ってたら移籍しても継続使用は可能ってことか
ありがとう

688 ：囿 ◆jZD0YkJNqo ：2019/03/06(水) 14:27:42 ID:gTcHbCTa0

>>685
著作権でいうと私にありますけど
書き換え面倒でしょうから使ってくれていても構いませんよ。くらいでは思ってる。

他所で新作公開するのに使われるのは困りますが。

689 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/18(月) 00:29:39 ID:qG5NCEfD0

重箱の隅つつくような話で悪いんだけど
削除スレで話題になってて思ったんだが、利用規約2-7の
「リメイク」の規定内容「全ページ全コマに加筆修正」って文言、ＭＡＸガバガバ解釈したらだけど
「全コマの白（#ffffff）い部分に、１ピクセルのスノー色（#fffafa）の点描１個打つ」でも
「常識的に考えたらOKなワケねーけど、文理解釈的にはOK」じゃねコレ

リメイク投稿作品自体あんま数ない気がするから萎縮効果としては全体への影響は少なそうだけど
線引きの文言、もうちょい上手いことしとかないと
運営の胸三寸で処分するのかとか特定の運営メンバーの思惑が云々とか侠騒動の二の舞になりそう
（厳しくしろとか、具体的かつ限定的にしろとかいうことじゃなくて）

690 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/18(月) 00:31:11 ID:qG5NCEfD0

作者側に有利な規定文だから運営がそれでいいなら全然いいんだけど
一応、「リメイク」をわざわざ要求する意義を考えたら

�@「著作権の一部または全てを共有、ないし部分譲渡の状態にある著作物」
�A「著作権の共有や譲渡等が無く、かつ既に他所での公開を全て取り下げている状態の作品」
�B「他所での公開状態が継続している作品」

で分けて

�Aについては「"リメイク"不要」でよくて、
�Bに要求する"リメイク"の規定文言は
　「他所での公開状態にある作品と作画上の区別が付く程度の加筆修正」
　みたいにしたほうがいいんじゃね？

見た目にほぼ違いが無いのに線をなぞり直しだけさせても実質何の意味もないし、
かといって「新都社で公開したければ内容（作品の本質的な部分）を変更しろ」
ってのも、"所詮"個人の創作活動だから誰得規約にしかならんし
（『新都社を（他人の）オリジナル作品のコレクション部屋にしたい人間』にだけは得か）

「作者の裁量、納得できる範囲で本質的な部分は変えない」っていう作者の利益と、
「読者（運営）の目から見て"同じモノ"ではない」っていう
固有の価値を持った（ポータル）サイトとしての新都社の利益
（および他作者の間接的な）のバランスを取るとしたら、
もうちょっと煮詰めれる余地のある文言かなと思った。

�@の場合は法律的ややこしそうだからよくわからん

691 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/18(月) 01:24:10 ID:YnqIpmaz0

そんなもの別に運営の恣意的な決定でいい

そもそも、明確なルールがあって厳密に運用されるべきという貴方の意見が間違ってる

それが気に入らないなら貴方が運営になるしかない

692 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/18(月) 08:04:11 ID:9twoI962i

答えは出てる
なぞり書きでもフルリメイクになる

562 まぐろ ◆i9vkxqKvMHvW sage 2018/03/14(水) 22:00:19 ID:dNLt/xI0I
フルリメイクの定義が問題との認識が示されたので、今後は修正前後のファイルを提出してもらい、それを元に運営で会議を行い明確に改稿されているかの確認をもって判断致します。

563 まぐろ ◆i9vkxqKvMHvW sage 2018/03/14(水) 22:07:51 ID:dNLt/xI0I
上記は文芸の場合のみとなります。

漫画のフルリメイクは作画を全て描き直してあれば、コマ割りや吹き出し、効果音やセリフフォントなどはそのままで問題ありません。

693 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/18(月) 14:32:45 ID:zfq7da9Q0

質問なんだけど小説の場合は改稿したって言えばわざわざ運営さん読んでくれるの？
なろうやカクヨムなんかに投稿したはいいけど誰も読んでくれなくてアクセスすら全然ついてなかったような糞長い小説でも改稿したと言い張れば読んでくれますか？

694 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/18(月) 22:24:09 ID:frKp6LRI0

そもそも文芸なんて誰も読んでないから

695 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/19(火) 08:10:09 ID:HqZcQSb4I

>>693
新旧の作品ファイル２つ要るんだから同じ量書き直せよ
いつ返事されるかそもそも読まれるかもわからんけどな
運営からは内容へのレビューもコメントもないからな

696 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/19(火) 10:19:30 ID:qtCfj79h0

文章ちょこっと変えて加筆すればいいの？
五千文字の小説あったとして何千文字まで修正しないといけないのかとか明確な基準もありませんしね
逆にあるなら何割程度書き直すのか一語一句全て書き直さなきゃいけないのか・漫画だったらセリフ全部同じでも線を描きなぞるだけでいいのに小説はどこまでなのか？
そういう明確な基準が欲しいですね
読まれないしどうでもいいんなら改稿しましたよって適当にやりますけどもね
返事ないところからしてどうでもいいんでしょうね

697 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/03/19(火) 13:41:09 ID:HmF8kA9z0

明確な基準がほしいですね

←運営の主観が絶対だとなぜ分からない

698 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/06/19(水) 22:35:21 ID:BP/I39L90

削除人の方に質問です
ニーテルのアップロード作品で「水玉コラ」はセーフですか？

699 ：その１：2019/06/22(土) 00:22:25 ID:VrGaP+760

利用規約 5-5. [ コメントフォーム不正改造の禁止 ]　について、
文言の修正を提案したい。すまんが長文だ。

要点は２つ
�@「本来の用途から外れる不正改造」の指すところ
�A「タイミングの問題」の誤読可能性

たぶんなんだけどこれ

「スクリプトを用いて、コメント送信者が意図せざる動作ないしはコメントを反映させる改造」を禁止してて、
具体例として「自動送信」や「コメントに定型文が反映される」の２つを提示した文章

であって、

「要件は定義しないが本来の用途から外れる不正改造」を禁止した上で、
具体例として「スクリプトによる自動送信」と
「何かしらの定型文をコメントフォーム全体のどこかに用いること」の
２つだけはとりあえず例示しとくっていう文章

ではないよな？
で、提案なんだけど

700 ：その２（以上）：2019/06/22(土) 00:23:45 ID:VrGaP+760

�@「本来の用途から外れる不正改造」の指すところ
現状の文面では「スクリプトによる(動作)」が「自動送信」だけにかかるのか、
「定型文を組み込む」にもかかるのかが不明瞭で、上記レス後者のようにも読めてしまう。

なので
「【例１】や【例２】など、スクリプトを用いて【構成要件(を満たす行為)】をしてはならない」
もしくは
「スクリプトを用いて、（←※ここに読点を入れることで【スクリプトの使用例】が【例１】と【例２】両方にかかることがハッキリする）【例１】や【例２】などの【構成要件（＝不正な改造の条件）】を満たす不正な改造をしてはならない」
みたいな感じで、
・「本来の用途から外れる不正改造」の構成要件（＝定義）を提示する
ってのと、
・「例はいずれもスクリプトを用いた動作を指すものである」ってことが分かる文面の配慮
をしたほうがいいように思う。

�A「タイミングの問題」の誤読可能性
常識的に考えたら「そうはならんやろ」って話ではあるけど、
「設置する際」だと「設置した後に改造するのは禁止されてねぇな！」っていう意味になっちゃってる。
なので単に「コメントフォームは」として文を始めるか、もしくは
「スクリプトを用いて、〜不正な改造を施したコメントフォームを設置してはならない」みたいにして最後に持ってくるかがいいと思う。

文言はこのレス中で示したとおりにする必要は無いから、
要点だけ抑えて誤読や曲解をしにくい文面に変えてくれたら安心してコメントフォームを設置・利用できる。

規約文考えた運営の中の人的には
「俺は理解できるし誤読もしないから、お前らも理解できるし誤読しないはずだ」
「例えヘンテコな文面でも俺は悪用しないから俺を信じろ」
「だから文面は変えない」
って思うかもしれないけど、誤読や曲解して無駄に揉めるっていう可能性を下げられると同時に
作者たちが万が一の処罰を警戒して萎縮するなんてこともしなくて済むようになると思うから、検討してできたら改善して欲しい。たのむ。

701 ：まぐろ ◆i9vkxqKvMHvW ：2019/06/22(土) 00:59:17 ID:VQ8sBdYmI

>>698
局部の露出などなら完全にアウトですが、水玉コラだと実際に見ないことには何とも判断しかねます
自身でグレーだと思われるようであれば最初から自サイトにすることをお勧めします

702 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/06/22(土) 18:49:30 ID:P+N5O1aG0

すでに完結済みの作品をTwitterで1話だけ掲載して
続きは自サイトでという方法は規約的にアウトなのでしょうか？

新都社作品を数ページTwitterで掲載して
続きはURL張るというのは数人が行っていますが
1話全てと言われると例が今の所見当たらないので…

703 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/06/22(土) 19:59:43 ID:oKIL8mM50

6条. マルチポスト・転載
例外
6-1-1. [ 宣伝の許容 ]
登録作品の宣伝のために他サイトに数枚程度掲載することやURLを貼ることは許容される。


一話まるごとは厳しいんじゃない？

704 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/06/22(土) 21:14:03 ID:5FCXbkWi0

>>701
ご回答ありがとうございます
アンソロジー用なので自サイトは難しそうです
削除規制総合スレのメールアドレス宛てにファイルを添付してお送りしましたので
お手数をおかけしますがご確認いただいてもよろしいでしょうか？
急ぎでは無いのでお時間のある時で大丈夫です

705 ：704：2019/06/25(火) 22:38:08 ID:FDUdykzx0

>>701
ファイルを添付してメールで問い合わせたところ、GKさんに問題無いと判断していただきました
現在メールが送信エラーになるのでひとまずこちらでお礼を、ありがとうございました！