漫画のための創作論を語るスレ

1 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/08/04(火) 06:29:38 ID:TagrO1N70

こうやってたら閃きやすくなったとかない？
創作論語り合おうぜ

103 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/25(金) 21:26:19 ID:z3zIoPc90

>>102
松本大洋とか長尾謙一郎あたりの漫画を読んで研究する

104 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/25(金) 21:44:08 ID:1cfyv31h0

創作論を語るスレだから102はスレチ

105 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/25(金) 21:44:10 ID:8yO48gSl0

漫画模写ってみんな一回はやってるのかな
やったら勉強になるんじゃね

106 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/25(金) 21:44:49 ID:XbDg8sOA0

カメラアングルは視線誘導の基本だけでも読んだら
ひとつ基準ができる

107 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/30(水) 19:05:11 ID:HUkHVgAn0

普段、ぽんとアイディアが急に浮かぶときがあるんだけど…、

何か新しいものを描き始めるとき
とにかく設定を羅列して、その中から使えそうなものを選んでっていうやり方でやってるんだけど、どれもピンと来ないときがある
締め切りが近くて絞り出さなきゃいけないとき
みんな設定やアイディアの発想はどうやって思いついてる？

108 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/30(水) 20:15:21 ID:9ARO2kzo0

創作論語るスレだからスレ違い

109 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/30(水) 20:16:44 ID:EGdtuhCN0

スレ違いって言ってる奴がスレ違い

110 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/30(水) 20:32:03 ID:cF76H6an0

趣味でやってるんで締め切りなんてないけど思いついたまま描いてる
使えそうなものを選んでる時点で自分の幅を狭めてるでしょ
その設定がどうしたら面白くなるか考えなきゃ成長はないんじゃないかな

111 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/30(水) 21:01:46 ID:zCLS+8dH0

たしかに何の締め切りだよw

112 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/30(水) 21:50:04 ID:9ARO2kzo0

スレ違いの話してスレ荒らすなよ

113 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/30(水) 22:18:51 ID:pAyN79Nj0

逆に何が創作論に当たるんだよお前の中では
例を挙げてみろよ

114 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/30(水) 23:41:29 ID:HUkHVgAn0

>>110
その設定を面白くするのも設定だよね？
舞台設定とキャラ設定とか
ストーリーの骨組とか
面白くするために考えるのはそうなんだけど、
こうすると閃きやすいとか
皆さんなりの新しい発想を得る際のコツがあれば聞いてみたいです。

115 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/30(水) 23:48:34 ID:ijEXNfuY0

有酸素運動をすると閃きやすい

116 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/30(水) 23:59:35 ID:5mCQesbu0

運動や勉強してると漫画描きたくなって、そう言う時は展開思い付く気がする
逆にゲームやったり漫画読んだりしてる時は大体駄目だな

117 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 00:08:03 ID:GOPIlyaz0

創作論ってなにか分かってる？

118 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 00:09:08 ID:VpkEgm5Z0

思い付いたことを、すぐにメモする習慣も大切だな

119 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 00:22:30 ID:n1Qu/P1B0

アイデアが出やすくなるのはα波が出てる状態で、
他の人も言ってる通り有酸素運動してるときや風呂のとき、
寝る前なんかに起きる
だから枕元とか風呂場の入り口とかにメモ帳置いておくのもひとつの手
もっというと、深呼吸するといい
アイデア寝るときにタバコ吸う人多いけど、
あれもニコチンというよりは深呼吸のほうに意味があるんだと

120 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 01:03:24 ID:xXXyIGG00

俺がノッてるとき鼻息荒くてキモいのはそのせいだったか

121 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 09:47:32 ID:1TutdVQ00

α波かー
机の前でじっと考え込むより積極的に色々動いた方がいいのね〜
ついつい机に向かって考えなきゃ考えなきゃって思っちゃうんだよね
一旦忘れて別のことしてた方が思いつくのかなぁ
寝る前は確かによく思いつくｗ

>>118
よくやるんだけど、後から見返すと全然使い物にならないメモばかりｗ

でもやっぱそれをすぐ捨てずに面白くするために考え込むのが大事ですよね。
α波について調べてみます。

122 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 10:18:57 ID:VpkEgm5Z0

マインドマップ描いてみたり、矢田部ギルフォード法やってみたり

123 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 11:45:50 ID:GQWdfo8e0

ドーパミンとa波が出る時
砂糖のないダークチョコなんていいんじゃない？

124 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 12:08:12 ID:NWNhWQCn0

俺も一時期メモ取ってたけど、際限なくネタが広がって収集つかなくなってしまった
書類整理能力がない人には向いてないやり方なのかなー
今はネームにするまでは全部頭に置いて、最後に記憶に残ったアイディアだけを採用するようにしてます

125 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 13:35:43 ID:Ere2y2Cz0

アイデア発想とデータ管理を本気で習得したければ、専門のビジネス書を読むのが手っ取り早いかな

126 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 13:36:35 ID:1TutdVQ00

>>122
矢田部ギルフォード法って調べても性格検査しか出なかった！

>>124
ネタが広がるとか羨ましいｗ
記憶に残るネタってそれだけ印象的ってことだから面白いものって言うよねぇ…

127 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/12/31(木) 20:38:30 ID:VpkEgm5Z0

すまん、ガチで書き間違えた。アイデア発想法は矢田部じゃなくて、川北のKJ法のはずだわ

128 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/02(土) 17:50:42 ID:1AeFeM380

お前らシナリオの教本とか読んだりしてる？

129 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/02(土) 18:06:42 ID:cqjyyaHq0

シナリオ本、定期的に出てくるけど、結局は「そんなもん買って読むなら小説買って読め」って結論にしかならないんだよな……

130 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/02(土) 18:40:05 ID:3lpJdyxp0

アンチテーゼから始めるとか
ストラッグルを使うとか
役に立つところもあったよ

131 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/02(土) 21:40:44 ID:fH15/sB00

>>129
その小説の構造を読み取る力を養うために作法論を読むんだよ
どこがどういう戦略で書かれてるのか分析しやすくなる

と、大江健三郎が言ってた

132 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/02(土) 21:57:06 ID:Pkm1AoP20

小説を10回模写するとかはいいかもな
文章は個性が出るから真似してもパクリになりにくいんだと
昔の作家はみんな過去の作家の真似して鍛えていた

133 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/02(土) 22:04:53 ID:38r5uANUI

シナリオの教本読むとシナリオと小説は全くの別物だということを学ぶことが出来るよ

134 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/02(土) 22:15:09 ID:fH15/sB00

そうかな
行動だけで心情を表現するのとかはハードボイルド小説には応用できそうじゃない？
っていうかここ漫画の創作論スレだったな

135 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 03:00:25 ID:72EZxfoL0

乙一とかはシナリオ教本に書いてある方法で書いてるって
「ミステリーの書き方」って本の中で言ってたよ

136 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 04:34:27 ID:SKMige3p0

NARUTOの作者はネームボツ喰らいまくってる時、図書館のシナリオ本で勉強したらしいけどね

137 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 05:16:48 ID:72EZxfoL0

まぁ読まないからってダメなわけじゃないけどな
個性消える人もいるし

138 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 07:46:25 ID:WQ+wsWES0

>>136
映画見て技法学んだんじゃなかったっけ
一年中映画見て図書館で脚本の勉強してたらしいな

139 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 09:53:37 ID:72EZxfoL0

NARUTOの作者は今も作業机の上に脚本術の本置いてる

140 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 11:30:40 ID:1xB6HnOB0

ナルトどんどんつまらなくなってるじゃねえか

141 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 11:41:00 ID:iudyX8yLI

シナリオ教本といえど長期間続けるコツは書いてないからね

142 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 11:44:53 ID:BSD00u4n0

ナルトは、ハマらなかった。淡泊な絵柄と、キャラに魅力を感じなかった。シナリオよくても、第一印象で避けられちゃ、読者は読んでくれないわけよ

143 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 11:51:40 ID:r3vKlhUW0

当たり前だけど、シナリオ教本は完璧なわけでもないからな……
確かにいいことも書いてるし、それは今でも役立ってるんだけどさ。
いわばサプリメント的なもので、普段から他作品や現実を観察して、
それを描写するってことが創作の大前提にあるわけで。

144 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 13:38:14 ID:iudyX8yLI

そうだね、過去の名作が何故名作なのか分析して吸収することは大事だよね

145 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 14:12:54 ID:FR6GQgZg0

シナリオ教本って枠の中での書き方だから長期化してgdgdになるのは仕方ない

146 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 14:52:08 ID:sAyOn79S0

ナルトが大ヒットしてるという事実を無視して語られても困るわ
ガタガタ言ってないで最低限同じだけ努力しろや

147 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 16:19:08 ID:hcBx+1JKI

「俺は面白くない」っつって売れてる作品とマトモに向き合わないから
いつまでたっても下手くそのまんまなんだよなぁ

148 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 17:08:54 ID:mCVy3EOU0

いや、面白くないと思うものに向き合う必要はないだろ

149 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 18:11:42 ID:bsgNd5Vy0

読まず嫌いは良くない！
そう思いブリーチを読んでみた。
面白くなりそうな…
そんな感じのまま55巻まで読んで
やっぱ面白くないわと悟った。
今度ナルトも読んでみる。

150 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 18:27:34 ID:oJjOiUJQ0

55巻まで読まされた時点ですごいと思わないと・・・

151 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 18:34:38 ID:hcBx+1JKI

その面白くないものがなんで世間で売れてるのかっつーのが大事なとこじゃないのけ
ひとりよがりじゃダメよ

152 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 18:35:40 ID:BSD00u4n0

宣伝がうまいんだろ

153 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 18:41:42 ID:hcBx+1JKI

じゃあなんで金かけて宣伝してもらえる価値があんのかって考えてみたら
まず謙虚になるべきだと思うぞそこらへん

154 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 19:11:54 ID:sAyOn79SI

面白くないもの読んで自分ならどうするかって考えるのも大事
ブリーチが売れるためにやってる事ってネタにされるくらいわかりやすい
そういう風に自分流のパターンを作ってるから長期連載できるんだろ
今となっては鮮度が失われて何も面白くないかもしれないけど
漫才芸人も一つのパターン見つけたら何十年もそのアレンジでやってる
自分なりのスタイルを見つける事が必要

155 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 20:01:13 ID:sAyOn79SI

面白くないもの読んで自分ならどうするかって考えるのも大事
ブリーチが売れるためにやってる事ってネタにされるくらいわかりやすい
そういう風に自分流のパターンを作ってるから長期連載できるんだろ
今となっては鮮度が失われて何も面白くないかもしれないけど
漫才芸人も一つのパターン見つけたら何十年もそのアレンジでやってる
自分なりのスタイルを見つける事が必要

156 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 20:08:20 ID:mCVy3EOU0

>>151
大事じゃない
自分と感性の違うものに合わせる必要はない
売れてるなかにも面白いと思えるものがあるはずなので、探してそっちでなにがどう面白いのか考える方がいい

157 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 20:10:42 ID:BSD00u4n0

ヒットした物を猿真似したところで、ヒット作は作れないのよ。何かプラスアルファが必要だな

158 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 20:22:53 ID:fXEvl1Fb0

そのプラスアルファは「自分しか持ち得ない武器」を使うべきだな。
シュールが得意、修羅場が得意、哲学や宇宙学に精通している・・・
付け焼刃じゃ底が浅いしやる気も出ない。
自分の得意分野で、俺だけのヒット作を生み出すのだ

159 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 20:27:11 ID:znvgDiiG0

売れてるからには理由があるはず。一度触れてみるべき派


売れてる売れてない関わらず、自分が面白いと思ったものだけ触れたらOK派



さぁ、あなたはどっち

160 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 20:28:42 ID:MXdhdz6R0

真似しろっていうんじゃなく引き出しは多い方がいい
それが大多数に受けてるモノなら尚更って事じゃないかね

161 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 20:31:00 ID:hcBx+1JK0

「自分しか持ちえない武器」とかいうの、大学生の「自分探し」と同じくらい意味ねえと思うぞ

強みってのはある程度まんべんなく引き出しを揃えたあとにいろいろ組み合わせて探すか、あるいはそれでも滲み出てくる要素を抽出して生まれるもので、技術もないのに追い求めるもんじゃない

まず熟れてるもんに触れて技術を磨くこと
プロに限らずうまい人でこれ抜かしてるやつ見たことねえわ

162 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 20:37:58 ID:WIQWxo150

やってる人もやってない人も知らない

163 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 20:39:47 ID:BSD00u4n0

日本人は弱みを補強することに専念し、外国人は強みを伸ばすことに専念するそうな

164 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 20:51:00 ID:hcBx+1JK0

「絵が描くのが好きで、うまいひとを見ると取り合えず真似したくなる」みたいな人は好きやればOK
「うまくなってコメントいっぱい貰いたい」って考えてるやつはその時点で上記の人間に才能で劣ってるから、小賢しく技術を磨いたほうがいいと思う

165 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 21:37:55 ID:sPEAnyik0

>>161
絵はそうかもね
でも漫画に関してはどうだろう
手塚治虫は「他の人の描いた漫画はあまり読まない方がいい」と言っていた
ブラッククローバーの作者は漫画のコツを聞かれて「とにかく他のを読みまくることです！」って言ってたが

以下は個人的な感想
あまり売れてるものから何かを吸収しようとすると自分の中の「なにが面白いか」の基準がブレて話が出てこなくなる、気がする

166 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 22:25:34 ID:QJFEcc9A0

ブラクロ…映画ならいいんちゃう？
岸本みたいに…映画分析しまくったり、
太宰を読んでテーマの扱い方を学んだりしたとかなんとか

167 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 22:33:25 ID:hcBx+1JK0

手塚治虫はそう言いつつ同業者の漫画も新人の漫画も読みまくってたからなあ
独自センスの塊みたいな荒木飛呂彦も、デビュー前は人気漫画の導入部を研究しまくってたらしい

映画見るのは結構いいと思う

168 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 22:43:12 ID:sPEAnyik0

>>167
第一部完全に北斗だしな

169 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/03(日) 23:01:57 ID:72EZxfoL0

話がヒートアップしきていいね！
なんか話聞いてるとどちらか片方じゃなきゃダメ！って人もいるみたいだけど
弱みを補強しつつ強みを伸ばすでいいと思うけどな、進研ゼミみたいな
大好きなものたくさん見つつも視野を広げて、面白くないものに出会ったら
文句垂れるんじゃなく改善案を出す！
まぁそこまで出来る奴はプロだと思うわ！

170 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 04:53:42 ID:OtwlmEEF0

まあジャンプを読んで漫画家を志す人もいればガロを読んで志す人もいるわけで
根幹の部分は自分が好きであることが大事なのでは
自分が好きでもないものを描くのは相当メンタルきつい

171 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 05:27:20 ID:HqmCI2eM0

「自分はすでに完成していてこれ以上成長しない」という前提がないと
「今自分の目で見て無意味なものは全部無意味」みたいなのは成り立たないから、
常に身のまわりが見えないものであふれてるくらいに考えた方がいいんじゃないかな
とか思ったりして

172 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 06:30:16 ID:RuXqZMQI0

別に成り立たなくないと思うけど

173 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 06:55:03 ID:RuXqZMQI0

ごめん成り立たなくないというかどうしてそうなるのか知りたい

174 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 07:38:59 ID:IU5EJ+yr0

成長しないという前提があった場合、完成しているから自分に必要であるか否か、全て見極められる（思い込みであったとしても成長しないという前提があるから関係ない）

逆説的に成長しないという前提がなかった場合。
つまり成長過程であるため、目の前の何かが必要か否かのその場の判断が
後々で「やっぱり必要だった」または「必要なかった」のどちらになるかわからないから

多分こういった考えだと思う
シナリオ教本を読んだ俺には簡単すぎる問題だったな

175 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 09:02:45 ID:HqmCI2eM0

>>173
何か物事に上達するっていう経験の中で、
昔は何でもないと思っていたことの意味がわかるようになった、
それによってさらに色々なことがわかっていった、
みたいなことがあると思うんだよね。

今にして思えば惜しい物を、上達前の自分が「イラネ」って捨てたことを、
「その時にはそれが一番いい行動だった」って納得できるか、
「別に捨てるまでもなかったし今あれば活かせた」とか思うかどうか、
みたいな。
回りくどいねごめんね

176 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 09:46:04 ID:apX9nPkq0

今意味のあると思えないもん頑張るって無理じゃない？
意味わかるようになってから勉強しても遅くないと思うけど

177 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 10:05:32 ID:HqmCI2eM0

そこには何もないってスルーするのと、
大きなわからない問題を遠くに見ながら周りの小さな問題を解いていく
みたいなのはやっぱり違うんじゃないかな

178 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 10:42:51 ID:6mJO9xZn0

恋愛なんてくだらねぇぜって思ったまま彼女も作らず３０代４０代
まぁ間に合わなくなるわけじゃないけど後悔はでかい

179 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 12:04:41 ID:tu+Zq1wr0

ストーリー
絵柄（＝紙面の雰囲気）
世界観
これら全部足して及第点の作品なら作品として上質
どれを伸ばすかはわりとお好みじゃん？

180 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 14:25:13 ID:d1J8I7Y80

新都社の不人気作品では、３つの要素のうち１つは見所あっても、２つが話にならない作品が多い気がする

181 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 16:05:25 ID:3dOvqDYT0

俺は一番大事なのはキャラクターだと思うな
怪人ハンターズとか敵キャラがすげー個性ある
おまけページみると、いかに作者がキャラ作りこんできてるかがわかる

182 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 17:13:53 ID:tu+Zq1wr0

確かにキャラが煮詰まってて魅力的だと
他のところも勝手に伸びてくるしな〜

183 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 18:17:44 ID:OtwlmEEF0

ストーリーはキャラクターが作るものだとどっかの偉い人が言ってた

184 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 18:21:28 ID:f2ofs0fT0

ガンダムの制作者の人かな？

185 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/04(月) 18:24:36 ID:GcGfNToZ0

キャラクターを作り込めば勝手に動いてくれるとはよく聞くが
私にはその経験がない

186 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/05(火) 17:46:53 ID:DpOarhQI0

俺もあんまりない
プロットガチガチに作ってキャラを配置してる

187 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/05(火) 18:15:15 ID:g6Hnn6X20

自分が作った筋にそってキャラクターに動いてもらってる感じなので
キャラクターが意思を持って活き活きと動いている漫画がうらやましいです

188 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/07(木) 02:16:23 ID:QIXzpIRL0

描きたいシーンから練り始めるのってやっぱり良くないんだろうか

189 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/07(木) 02:23:59 ID:Htaz2fVo0

自分は完全にそれで詰みまくってるｗ
細部まで設定も絵も詰めてる漫画読むとスゲーってなる
テーマの骨子って大事なんだろうなあ

190 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/16(土) 17:09:55 ID:gq7qTuNL0

俺がこういう話描きたい！って思いつく部分が起承転結の承の部分なんだけど
そうすると転結で、これだってものが全然浮かばない…。
作品を通じて伝えたいメッセージがないからなのかな？
みんなオチを先に決めてる？（当然か…
結末ってどう考えればいいんだろー。

191 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/16(土) 17:38:01 ID:qPeRnf8Z0

>>188
俺は描きたいシーンから練ってるよ

というかクライマックスのために創作物はあると思ってるし
その山場がどうすればより説得力でるかどうかを頭をひねって
矛盾しないよう設定とかを肉付けしていくタイプ

192 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/16(土) 17:40:17 ID:E6vHbJ/m0

浦沢直樹タイプですな

193 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/16(土) 17:48:31 ID:WUNKDNAR0

いろんなタイプがいていいと思うよね
今回はテーマ→キャラクター→脚本って感じでやってみてる

194 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/16(土) 20:29:19 ID:uSi2cKw5I

>>190
自分は終わり方を考えるときは「最終的にキャラがどうなってほしいか」をとっかかりにすることが多い

例えば世界を救った主人公が英雄として崇められてほしいか、
世界の人々は主人公の活躍を知らないけれど主人公は満足して日常に戻るのがこいつらしいとか、
こんなやつは戦死してしまえとか、
生みの親として主人公にどうなってほしいかを考える

これをヒロインや敵役、端役についても考えていけば終わり方のだいたいの方向性が見えてくる
そして「キャラにこうなってほしい」って思いは
突き詰めれば作者がそのキャラに託したいテーマやメッセージになりうる

195 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/01/17(日) 00:33:23 ID:IHGxZxT70

主人公に目的がないとどんな終わらせ方してもしっくりこないよね

196 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/11(金) 21:15:05 ID:SftvLCwP0

質問。
ネタって日常に転がっているものだと思うんだけど
日常から発想を飛躍させる力が無いなぁと感じてるんだけど
何かコツとかない？普段の心掛けというか
切り込むときにこういう視点を入れてみてるみたいな…

197 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/11(金) 21:32:03 ID:yCaF+pImQ

読者様のオナニーになるかしらね？って自問することだよ！

198 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/11(金) 21:40:52 ID:6fLBsOhJ0

自分はギャグ漫画なら
面白い友達が６〜８人いるからそいつらの行動、話で笑ったことを
ネタ帳にまとめて漫画がその時の場面に近い時に使ってたりする

199 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/11(金) 21:44:12 ID:axV5K1jD0

>>196
発想の飛躍というか、見逃している事実に一旦立ち止まって、それに驚くことだと思う。

たとえば外で、人が歩いているところを見て、人と建物の大きさを比べてみたら、人間の小ささにビックリする。
また、電柱をみて、頭の上を高圧電流が流れている事実にビックリしたり、他にも、人と人の会話を盗み聞きすると、言葉なんてほとんど使われなくて、ほぼ笑い声で成り立っているのにビックリする。

ネタというのは、そういうふうに、自分のアタリマエを壊していく中で、自然と見つけてしまうものだと思う。

200 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/11(金) 22:04:15 ID:Yhs5gZJoQ

発想の飛躍がテーマなのに、無視

201 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/11(金) 22:46:29 ID:wXpxxg1B0

まず布団に入ってリラックスし、半分寝て半分起きてる状態を維持する
この状態で作中のシーンをぼんやり想像する
コツはそのシーンの夢を見ている感覚に自分を持っていくこと
あまり気張らずなんとな〜く思い浮かべる感じで

あとは自動筆記みたいに次の光景が勝手にやってくるのを待つ
そのままだと荒唐無稽すぎるのであくまで発想の取っ掛かりにしたほうがいいかも
日常で使ってるような意識はオフにしてひたすら受動的に彼岸からのデムパを受信する
入眠時にアイデア思い浮かびやすい人はすぐできるかもしれん

202 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/11(金) 23:37:17 ID:NzosiHqe0

案外足りないのは発想力じゃなくてキャラクターの作り込みとかだったりして？
キャラの性格がしっかり練られてたら適当にお題投下すれば話が広がると思う それが面白いかはさておき

203 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/11(金) 23:41:05 ID:Zxdy080S0

横レスだけどエジソンもアイデアの源泉が無意識にあることを知ってて、椅子に座って鉄球を上から持ってその下に金だらいを置いて、眠りそうになったら鉄球が下に落ちて金だらいに落ちた音で目覚めるっていうやり方で半覚醒状態を維持したとか
眠る前の妄想が捗るのも覚醒度が落ちてるからかね

204 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/12(土) 02:33:17 ID:I9Wf1v3a0

一方、スティーブ・ジョブズはLSD（違法薬物）を使った

205 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/12(土) 02:43:48 ID:vsLD5mnH0

>>203
だから創作家は大麻をやりたがるのか

206 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/12(土) 02:44:31 ID:HBe1vW6d0

>>201
俺と全く同じ方法だ、たまげたな
俺はこれにプラスして「歩き慣れた道を延々散歩する」というのもやってる
新しい場所だと刺激はあるがインプットが多くなから
なにも考えなくても歩ける道をひたすら歩く、覚醒しだすと
頭のなかでバラバラだったものが綺麗に繋がりだし
まったく想像してなかった、でも望んでいたアイディアが出だす

運動にもなるしいいよ

207 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/12(土) 08:55:30 ID:Cn4y/p8KI

学生なら日常の勉強を、社会人なら日常の仕事を頭使ってがんばる。
どっちも馬鹿にできない。ほんとに。

208 ：GON：2016/03/31(木) 13:33:00 ID:MjiL2RGa0

ある程度のレベルになるとそれが飯の種になるから語らないような気もするな

209 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/31(木) 18:04:14 ID:Vqvdk/YB0

そこをなんとか

210 ：GON：2016/04/03(日) 23:47:36 ID:z8MI0UA60

>>161でほぼ出てると思う

211 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/07(火) 11:54:13 ID:VxHycPVX0

漫画の練習に漫画のトレースを始めたいのですが、コマ割や構図でこの人のがおすすめというのがあったら教えてほしいです。

212 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/07(火) 11:55:26 ID:VxHycPVX0

新都社作家でもいいのですが、漫画を手元にトレースしたいので商業作家もお願いします。

213 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/07(火) 12:23:18 ID:WrPCMt5J0

コマ割は高橋留美子
構図はドラゴンボールがいいらしいで

214 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/07(火) 13:59:39 ID:buZFJft30

>>212
スレチ
スレタイ読めないの？

215 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/07(火) 17:13:14 ID:h0i7sjGu0

創作論について語るスレなんだし別に質問するくらい良いだろ

216 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/07(火) 18:05:12 ID:E4Y1HA890

まあスレの趣旨とは違うわな

217 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/07(火) 19:54:43 ID:Vr4Havau0

他人がおすすめする絵を真似しても練習にならない気がする
それじゃまるで学校の授業じゃないか？
自分が好きな漫画家やイラストレーターに近づきたくて模写をしないと気持ちが続かんだろ
スレチすまん

218 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/07(火) 21:01:58 ID:sHvL5wRp0

スレチって分かってんなら書きこむなや

219 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/08(水) 06:24:17 ID:fzzzdzJk0

言うほどスレチじゃないっしょｗｗ

220 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/08(水) 06:34:00 ID:MQgBeIjM0

すれ違い

221 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/09(木) 22:01:44 ID:tw0wua4Q0

来週のハンターハンターの展開がマジでやばいんだけどどうなってんだろ
１．才能枯れた
２．病んでまともに話が作れなくなった
３．進撃の巨人とかファイアパンチみたいな流行を意識した展開に挑戦した
４．やる気なくなってほぼ投げてる

222 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/09(木) 22:05:20 ID:TUpf31ZC0

スレチ
ハンタスレでやれ

223 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/09(木) 23:35:32 ID:KCdnWlZq0

ファイアパンチが流行？（笑）

224 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/09(木) 23:37:52 ID:tw0wua4Q0

人がボロボロ死ぬような残虐な描写を少年漫画でやる事

225 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/10(金) 00:04:52 ID:m3RdCBLw0

井上純一（希有馬） @KEUMAYA
設定いくら積み上げてもキャラになんないから。
超臭いけど、完全に言い古されてるけど、マジに「信じる力」ですよ。「愛する心」ですよ。それが勝負分ける。
俺は出来ない口だったんで、よく分かる。言っとくけど、出来ない人が普通だから。紙に描いた線を人間以上に想うなんてムリムリ。特殊能力。

226 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/10(金) 01:35:52 ID:/3ONUbLw0

ハンターは正直暗黒大陸が本番だし
冨樫も暗黒大陸で締めるつもりだから期待
蟻でインフレしすぎて今更ヒソカとか雑魚にしか見えなくなったし

227 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/06/10(金) 01:42:37 ID:wbYnYdNj0

ハンタスレでやれ

228 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/19(月) 11:26:22 ID:6r71fpwp0

お前らはどんな漫画が面白いと思う?
どうやったら面白くなるか考えようぜ！

229 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/19(月) 11:46:35 ID:XZ2XNZjG0

オレは絵にしろストーリーにしろ演出にしろ今迄に見た事のない新しい表現をしている作品に魅力を感じる

230 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/19(月) 13:30:40 ID:Ew78aeDu0

ありきたりなことしてるのになんかかっこよく見えるとか個性でてるのが
俺は面白く感じる
ワンアイディア系も好きだけど

231 ：GON：2016/09/22(木) 00:39:54 ID:eeH/Mw0y0

精密に取材して落とし込む
感性や情緒ばかりに頼るのは駄作家の道

232 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/22(木) 00:58:12 ID:xe6fHAEp0

>>231
あぁ、お前のことか

233 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/22(木) 01:26:51 ID:76d/mClG0

スルーしろ相手にするな

234 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/22(木) 01:53:10 ID:ByNDwqp/0

作者の執拗なこだわりとか異常なテンションが表れてる作品は面白い
ただハイテンションというよりは狂いながらも黙々と真剣に書いてるような
理性と狂気がせめぎ合ってるようなやつ

235 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/24(土) 11:42:48 ID:aVfrJEKa0

狂気を持ちつつ平常心を保ってる作家は最強だと思う

236 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/24(土) 16:54:35 ID:oTrcSZp50

阿刀田阿子とか？

237 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/24(土) 18:09:18 ID:DW150vEg0

ぐんざんとか？

238 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/25(日) 00:09:23 ID:7ZTpMneo0

他のスレでもちょくちょく挙がってるなまこモンとか？

239 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/25(日) 16:23:06 ID:7ZTpMneo0

やっぱ音楽から発想得るのは大事かもな
BOOWYの曲聞いてたらロボマンガ閃いた

240 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/09/25(日) 19:38:29 ID:oljxuxwB0

タイトルは「オンリ・ユー」でいこう。

241 ：GON：2016/10/08(土) 22:37:08 ID:NUqlJeUV0

毎日一つ以上は面白いと思ったことを見つける。
何かしらの情報を収集する。

242 ：GON：2016/10/09(日) 00:21:05 ID:p/UPVQaC0

http://livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/8/0/80f12346.jpg

これにヒントはないだろうか。

243 ：GON：2016/10/09(日) 00:23:31 ID:p/UPVQaC0

1人で全て考え出すより第三者の目を入れた方が良いかもしれない。
超絶天才なら関係ないかもしれないが。

244 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/09(日) 01:29:24 ID:ynriQ6Gb0

>>242
これを見るとさすが鳥山＆マシリトと思うな
今のジャンプ作家でもあんまりできている奴はいない
暗殺教室の殺せんせーくらいか?

245 ：GON：2016/10/09(日) 01:57:22 ID:p/UPVQaC0

俺の場合幸いにして作画さんの目があるから良かった。
自分の力だけで生み出す程度の力はショボいという事だすな。

246 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/09(日) 17:18:33 ID:u91kEAYL0

創作論を語る奴ほど創作してない

247 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/09(日) 17:26:00 ID:JrDhMtUE0

これやな
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/0/a/0abdca0f.jpg

248 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 02:42:36 ID:KSHGNiWX0

思考力上げるには
ビタミンBとCをたくさん摂るのがいいと思う
マルチサプリとビタミンB6 ビタミンB12を飲むとかなり調子が良くなるね
あとは運動かな

249 ：GON：2016/10/10(月) 05:56:48 ID:sSYF7JhE0

>>248
それなら緑茶は最高ですね。
入ってるカフェインもコーヒーに比べてゆっくり吸収されるから体にも負担がかからない。

250 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 09:09:16 ID:QzZptDBE0

>>249
せやね
緑茶に含まれるテアニンは思考力を上げるらしいね
青魚とかに入ってるDHA　EPAもええよ

251 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 10:55:22 ID:2mkHYuGm0

ビタミンがどうとか余計な事に脳みそ使ってる時点でうんこだから

252 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 13:59:37 ID:9GEiO7uY0

>>251
気にしなくていいならそれはそれでいいことやん
まぁ漫画に限った話じゃないから
何をするにもコンディション良くしてこそや

253 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 14:24:30 ID:2hi1zDgqi

そう、
パフォーマンスを上げる為のビタミンやミネラルじゃないんだよ
不足すると明らかに脳の状態が悪くなるのが問題なんだよな

254 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 15:50:01 ID:dsw2i9Ahi

どうしたら良くなるか話してるところを茶化す、意識低い系は消えろ。

255 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 15:53:23 ID:dsw2i9Ahi

まあ知識もろくに無いから妄想オンリーのゴミ漫画しか作れないだろうが。

256 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 16:05:19 ID:9GEiO7uY0

なに怒ってるのや
ランニングしたらどうや?
スッキリするで

257 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 16:19:43 ID:Q6qBpOMGi

カルシウムが足りねえんだろw

258 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 17:00:34 ID:dsw2i9Ahi

でたー、知識不足の意識低い系
通常の食事してカルシウムが不足する事なんてねーよ。

259 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 17:04:09 ID:dsw2i9Ahi

それでカルシウムが足りなかったらどうなんの？
まさか怒りやすくなるとか迷信信じてるとかないよね。
まさかね。

260 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 19:11:11 ID:85M00twE0

意識高い系が必死になってて笑う

261 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 19:23:18 ID:09vEkT0I0

どっちもどっちで草

262 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 22:06:37 ID:Udw4ZS3t0

ネタ考えるなら手を動かすのが一番いい
時点で散歩してるときか風呂入ってるとき

意識高いことを言うと
グダグダ考えず一旦始まりから区切りの良いところまでネーム作ってようやくそこがスタート
同じ表現や描写が何度も出てきてないかチェックしたりして無駄を省き
より見やすくしていく
俺は意識低いからやらない

263 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/10(月) 23:05:22 ID:0yXWLpRt0

創作っていうか、ネタ作りも大事だろうけど、
最低限の表現とか伝達とかが成立してないと
全く空転するばかりなのであった

264 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/11(火) 03:47:43 ID:fNArPqOq0

起承転結とか

265 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/11(火) 12:26:15 ID:r2tRKun8i

白紙の状態に完成系のページを思い浮かべてから描けばいい絵が描けるけど
よっぽど調子いい時しかできない
上手い人は常にやってるんだろうな

266 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/11(火) 22:40:11 ID:sAQAt4mr0

俺はネーム描かないけど
おかげでいつも絵がガタガタよ
でもキレイに描こうとするとストレスたまるから
仕方ないね

267 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/12(水) 07:11:49 ID:619siQwg0

ネームで下描きを済ますかどうかじゃなくてネームしないのか

でも何でも行き当たりばったりにやるのが基本形で、
あれ前にも同じような行き詰まり方したわ〜とか思ったときから
計画的になっていくんじゃないかと

268 ：GON：2016/10/12(水) 17:29:17 ID:uVM9PE7L0

Q:
クリエイティビティをなくさないためにやっていることはなんですか？

A:
運動したりヨガしたりだね。それから関わってるプロジェクトと同じ分野の本や映像を見たりすることもある。作業中だったら自分が書いたものを読み返すかな。それから好きな画像や写真の膨大なアーカイブがあって、それを眺めたりもするよ。

269 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/12(水) 19:38:23 ID:HA5vqSmRI

カッコだけやん

270 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/12(水) 20:49:49 ID:D+0aL+FnI

相手すんなし

271 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/12(水) 21:34:44 ID:g5Sq1ILZ0

そうだぞ、相手するなよ

272 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/12(水) 21:37:10 ID:AtzoAVimi

意識低い系対意識高い系
さあ勝つのはどっち？

273 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/12(水) 21:57:23 ID:619siQwg0

GON先生はまず字の練習とかした方がいいよ

274 ：GON：2016/10/12(水) 22:53:24 ID:uVM9PE7L0

>>268
ジェームズキャメロンのインタビューでした。
http://dailynewsagency.com/2014/04/14/i-am-james-cameron-ama-rl3/

275 ：GON：2016/10/12(水) 23:41:32 ID:uVM9PE7L0

閉眼片足立ちはお勧めですね。
その日のコンディションを計るのにも良い。

276 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/13(木) 01:37:55 ID:qNyrJfxe0

創作論語るスレで何レスもスレチなことかいてる糞コテは消えろ

277 ：GON：2016/10/13(木) 01:51:11 ID:VMjX1Lxs0

>>276

>>1
>>こうやってたら閃きやすくなったとかない？

これに則って書き込んでますが

278 ：GON：2016/10/13(木) 02:18:02 ID:VMjX1Lxs0

>>273
確かに
授業の時ノート書きまくらないと間に合わなかったから字が下手なんですよね。

279 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/13(木) 04:46:11 ID:FOeudph20

下手でもいいと思ってるから下手なままなのか
もう自分の成長は終わってるからどうしようもないのか

280 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/13(木) 20:57:03 ID:Lo67z6yx0

GONみたいなやつがいるから努力すればなんとかなるとも言えない

281 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/14(金) 00:08:07 ID:afqAEuogi

意識低い奴は収入も地位も生涯低い

282 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/14(金) 04:01:46 ID:Aflheonq0

大山に登りて天下を小とす

283 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/14(金) 09:19:14 ID:PkGFypcr0

バトルを描きたい等漫画的な要素に囚われて基礎(を
怠るのがいけないと最近気づいた
要は会話を磨けばある程度面白くなると思うんで小説読みまくって
ノートに写して俺ならこうしゃべらせるとか会話を書く訓練するのがええんやないかな
これなら新都で人気あるギャグでなくても普通に面白いのを描けると思う
参考になるのは小説と映画やね

284 ：GON：2016/10/14(金) 23:24:55 ID:yJFs11Ui0

先ず隗より始めよ

285 ：GON：2016/10/15(土) 15:19:33 ID:3mLQEAJq0

コインロッカーベイビーズ読み切ったら俺の原作力すさまじく上がりそう。

286 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/15(土) 19:45:25 ID:xCsi2FrNI

ないない

287 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/15(土) 20:45:18 ID:pG47ary/i

なんの向上心もない意識低い系はこのスレに来るなよ。
一生無能の低所得でいろ。

288 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/15(土) 20:52:09 ID:pG47ary/i

意識低い系って学校の教室の隅で寝てるだけのゴミだろ。糞尿製造するしか能がない哀れな人生だな。

289 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/15(土) 22:59:58 ID:jvXJKaHdI

なんか怖いわ最近の編集部

290 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/16(日) 02:46:01 ID:7EOEKL+e0

怖くなかった時期があったとは

291 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/16(日) 04:08:15 ID:Nv+++jb30

荒らしが1人2人いるからって怖がる系は編集部に来るなよ（威嚇）

292 ：GON：2016/10/16(日) 14:11:51 ID:f5L2EVf60

>>286
ある程度の技術が付けば面白い漫画がかける確信がある。
模糊としたものを形にする必要が俺にはあるのだ。

293 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/16(日) 16:40:15 ID:wcAgrQRui

意識低い系って、他人まで自分と同レベルの低い能力と思ってるんだよね。
そしてバカだから他人の能力がわからない。
偏差値低い高校とかに居がちなタイプ。

294 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/16(日) 17:26:34 ID:wcAgrQRui

向上心が無い意識低い系は書き込むな。
全て荒らしと見なす。

295 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/17(月) 00:02:15 ID:9MUHfyIm0

向上心って他人を見下すことなのか？

296 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/17(月) 13:34:37 ID:Dwr7+YTR0

意識が高いと性格が悪いは同義なのか？

297 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/17(月) 17:06:13 ID:DJAhn0PN0

まぁ落ち着け落ち着け
そうやって喧嘩してもいい作品は描けないぞ

298 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/17(月) 18:59:47 ID:T8Swwiq50

意識高いとか無いとか定義がいまいちわからんが
作家はプライドを高く持つのが当たり前だよな
例えそれが他者から鼻につくと思われ攻撃されたとしても無視しながら発表するくらいしないとね
他者はそれを嫌う権利はあるけど作家もそれを主張したり防衛したりする権利はあるわけで

299 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/17(月) 19:05:57 ID:GpiyPW9s0

スレチ
創作論語れ

300 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/17(月) 19:16:56 ID:4EqcwcNti

プライド有ろうが無かろうが向上心が無かったり低いレベルを他人にも持たせようとするのが意識低い系だろ。
意識の持ち方が創作に一番重要だろ。

301 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/17(月) 20:15:40 ID:4EqcwcNti

298は権利の使い方がおかしい。
権利は無条件にあるものじゃない。

302 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/17(月) 22:12:59 ID:RrvVPwkt0

別に間違っていないし無条件に権利を主張してるわけではないよ
誰もが人として生まれた瞬間持ってるモノだ

303 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/17(月) 22:31:02 ID:rC3/P5jnI

要するにこれが面白い漫画が描けない人の特徴です

304 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/18(火) 05:38:44 ID:dquSAOmb0

人間としても不人気なのをまずは治していこうな

305 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/18(火) 09:38:15 ID:muiMmES7I

何のスレだよ

306 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/18(火) 22:28:50 ID:KFRaRMK/i

創作論を語れない意識低い低所得系は去れ。
向上心が無い奴は学校や職場の隅に追いやられてろ。

307 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/18(火) 23:31:30 ID:1sRJVZzM0

お前もな

308 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 00:11:48 ID:KW7YP49f0

Kかよ

309 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 14:12:21 ID:+EEQwWGpi

1sRJVZzM0
お前は典型的な意識低い系だな。
足を引っ張るしか能のない蛆虫は去れ。

310 ：GON：2016/10/19(水) 16:24:39 ID:y6aAJ7eM0

ジャンプとかで打ち切りになった漫画を研究する。
何故ダメなのか、そしてどうしたら良いのか。
自分だったらどうするのか。

311 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 17:47:11 ID:OQ/zaC2eI

ブルーライトカットしてないやつはしたほうがいいで
鬱の原因で思考力めっちゃ落ちるから
メガネと保護シールでカットすればだいぶマシになる

312 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 17:51:31 ID:9d6VN0F40

ちょっとググれば嘘だと分かるのにいいカモだな
http://www.m-bsys.com/knowledge/pc-glasses_kwsk

313 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 17:56:10 ID:PVaYCy7k0

スレチ
創作論語れ
出来ないなら雑談スレ池

314 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 18:25:17 ID:mUOJn4lc0

大学時代からの友人が
・ラジオのオードリーの春日に二回もネタを読まれる
・小遣い稼ぎで漫画賞を九、十個も取る(ただし殆ど下の賞)
・計四本読み切り掲載したことある
・集英社系で連載したことある
というなかなかの才能ある奴なんだけど
漫画作りにコツとかロジックあるのかと聞くと「知らん、全然考えてない。お前もおもろいと思った瞬間すぐ描いて量産せーや」とか言ってたわ。

漫画論だの考えすぎて才能だなんだと友達を妬んでる間に友達は作品量産して感性を研ぎ澄ませてたんだな…。

315 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 18:44:18 ID:jllbRTPn0

>>314
ホンマこれが真理だと思うよ

316 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 19:06:03 ID:OQ/zaC2e0

漫画論は荒木先生の漫画論だけで充分かな
承太郎のモデルはイーストウッドらしいね

317 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 19:18:37 ID:i+mB2Hus0

>>314
プロの漫画家が口をそろえて「とにかく描いてりゃ上手くなる」って言うのはそういう理由があるのかもしれんね。
描くべき時に描くからレベルも上がる。俺もここに書き込んでないで漫画描くか・・・

318 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 19:19:20 ID:A7H+nn6w0

あるジャンプ作家も漫画描くときはいったん漫画論全部忘れてくださいって言ってたな〜
論より行動

319 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 19:20:22 ID:w9b1KLBp0

まさに>>247だな
あれはイラストの話だけど、漫画もそうだと思うよ

320 ：GON：2016/10/19(水) 22:40:04 ID:y6aAJ7eM0

ハーレクイーンの見た目のキャラ量産されると思った

321 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/19(水) 23:37:23 ID:BtqQvQ7F0

一度何とか大賞とかに応募してみたいんだけど短編読み切りが描けない
短編量産とかどうやれば出来るねん

322 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/20(木) 00:00:26 ID:KrZP3laZ0

頭で面白いこといくら考えても、漫画描く力がついてないと全然表現できんもんなぁ
とりあえず思いついたら描いてみるってのは当たり前だけどその通りやね

323 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/20(木) 00:04:22 ID:c+YT7n15I

とりあえず描きたい要素を控えめにでも絶対しっかり描けば短編ができなくもない
面白いかは知らん

324 ：GON：2016/10/20(木) 00:14:55 ID:yaJpWE4X0

>>321
僕もそれで困ってるんですよ
ネームが止まってて作画の人に迷惑かけてる

325 ：GON：2016/10/20(木) 00:17:18 ID:yaJpWE4X0

量産って言うか生産力が無い
これはプロでやるには致命的ですよね

326 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/20(木) 00:31:36 ID:v0NEwjpz0

締め切りがないから仕方ないよ
あればどんな人でも必死にやるし、なんとか完成させちゃうもんだよ
そんで続けてれば早くなっていくし無駄な手順とか減っていく
とりあえず締め切り決めてやってみようや

327 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/20(木) 00:34:16 ID:a8mALyMb0

twitterで来週までに○ｐ上げるとか宣言すると
意外とモチベーション上がるぞ

328 ：GON：2016/10/20(木) 00:37:56 ID:yaJpWE4X0

>>326
成程、締め切りですか。良いアイデアですね。
心理的な逃げ場所を無くすのも一つの手ですね。
ないなら延々と逃げてしまいますし。やってみます。

329 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/20(木) 18:58:22 ID:HZDuPEHlI

無敵の人にそんな宣言意味ないだろ

330 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/20(木) 19:25:22 ID:dM6yJqkQi

オラァ！人の足を引っ張るボケは書き込むなつってるだろうが

331 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/20(木) 22:29:02 ID:gOc/DJck0

末尾iの意識高い系君はなんでそんなに偉そうにしているの？

332 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/20(木) 23:59:30 ID:7nvpUtrC0

>>331
スルーしる

333 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/21(金) 18:22:15 ID:B2qLYErU0

スタンド使いはひかれあう

334 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/21(金) 20:15:17 ID:YOyh/x3ri

自分が行き詰まった無能は他人の足を引っ張り始める

335 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/21(金) 20:37:22 ID:HPPae7Fr0

君が行き詰まってるのは他人のせいじゃないよ
そんな目の敵にしてもしょうがない

336 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/21(金) 20:59:32 ID:YOyh/x3ri

それなら有益な事を書いてみろよ
アァ？

337 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/21(金) 21:04:18 ID:sQLP5wpq0

そろそろこのスレチ荒しの末iの規制依頼出してくれ

338 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/21(金) 21:34:32 ID:YOyh/x3ri

何の有益な事も書いてない足を引っ張りも規制しろや

339 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/21(金) 22:01:08 ID:B2qLYErU0

あ〜！
　

　　ワッショイワッショイ！

340 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/21(金) 22:19:04 ID:3LJ0/RHu0

まあまあ
最近編集部殺伐とし過ぎだよ
たまにはまったり仲良くやろうぜ

341 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/21(金) 23:50:06 ID:Uhp2BwsI0

>>339
なーにがワッショイワッショイだばかやろう
祭りのシーズンは終わってんだよ夏休みに帰れくそがき

342 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/22(土) 00:05:24 ID:MPuYDYgS0

んあぁぁああ〜！
　

　　ワッショイワッショイ！
　　　　　　ワッショイワッショイ！

343 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/22(土) 05:57:19 ID:gogdFtDC0

ヤｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ〜〜レン
ソーラン
ソーラン
ソーラン
ソーラン
ソーランッ
ハイッハイッ

344 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/22(土) 13:30:57 ID:HrXOed0E0

>>341
あ！そいや！そいや！

345 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/22(土) 14:01:24 ID:VNPzseJU0

ニシン来たかとカモメに問えばぁ

346 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/22(土) 16:33:25 ID:6Xy0YpFm0

わたしゃ立つ鳥、波に聞ぃ聞けちょい

347 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/22(土) 16:33:32 ID:DDixETXZI

悪ノリ，そこまで。

348 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/22(土) 16:51:50 ID:HrXOed0E0

男子ふざけすぎー

349 ：GON：2016/10/27(木) 23:45:49 ID:urojj1kh0

何か伝えたいのがある何か良い作品を書かなければならない。
その何かと言うのは感性だが、何かという模糊としたものを形として表す方法は論理的じゃなくてはならない。

350 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/28(金) 07:32:34 ID:Bm56YZy4I

まずそれが論理的じゃない

351 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/28(金) 10:01:10 ID:2zqQokU40

http://matome.naver.jp/odai/2135071185038167001

天才冨樫先生のまとめ

352 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/28(金) 10:23:51 ID:2zqQokU40

http://matome.naver.jp/odai/2009060314204959577
http://matome.naver.jp/odai/2134291443565173801
http://matome.naver.jp/odai/2134291443565173801

天才小説家 村上春樹先生まとめ

353 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/28(金) 10:47:15 ID:j/nxu1Mr0

村上春樹は大好きだな
中学のとき読んで惚れ込んだ。
結構影響されている

354 ：GON：2016/10/28(金) 12:26:58 ID:QUdpF3r10

https://curazy.com/archives/154892

kenji @kenjinote
理系の人にはありがちなこと。理系同士だと、相手の意見に対して批判的な立場に立って反証を考えてみたり、別の角度で捉えたり、一般化しようとしてみたりと、お互いに思考実験して盛り上がことが普通にできるけど、これを一般の人にしようとするとただただ嫌われる。
2016年9月6日 13:02

355 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/28(金) 20:06:38 ID:Bm56YZy4I

自分が嫌われている理由がわからないのか

356 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/28(金) 21:17:32 ID:mAeiGCPs0

一般論として、考えてばかりいて何も作らないまま上達するという道はないと思うけど、
世の中には練習のつもりで練習になっていない行為というのもあるのであった

357 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/29(土) 18:04:36 ID:s8W4WeOt0

反論する時に有名人の発言張りまくるのなんなの

358 ：GON：2016/10/29(土) 18:14:21 ID:GBe4oDIm0

作画をして貰う人は理系が理想です。

359 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/29(土) 20:23:57 ID:gTZP1SRsI

絵が上手いともっといいね

360 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/30(日) 00:50:17 ID:sMii28Ih0

個人的に思うのは一人でやろうとしてないなら、作品の内容と一緒に人にある程度好かれる方法も考えないといけないんじゃないかな。
ましてやこういう所で作画を探すなら尚更悪名は無い方が良いよ。
原作が気に入られたとしても
この人といると恥をかく事があるかもしれないと思われるのは少し損じゃないかな。
そういうのが厄介で一人で描く人も多いんだから、もう少し考えなければならないよ。

361 ：GON：2016/10/30(日) 23:34:04 ID:aV7dvQ3w0

情熱大陸でキングダムの原先生のがあってた。
感情移入して自分で描いたのに泣いてますた。

362 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/31(月) 09:58:46 ID:wSpH7VmeI

クリエイターに憧れてる人向けのコンテンツばかり漁り続けて
いいお客さんだな君は

363 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/10/31(月) 11:24:00 ID:uJz5wATj0

GON先生はなんか作ってるの？
作画に頼らないでなんか描いてくださいよ
新作できないなら前のバイクのやつとかやればええやないの

364 ：GON：2016/11/02(水) 01:34:43 ID:7RSDo4Km0

同じ福岡なら原先生のアシスタントできないかなあ
食事と掃除要員で

365 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/02(水) 01:50:14 ID:UkzNiSKr0

GONスレでやれ
スレタイ読めカス共

366 ：GON：2016/11/02(水) 01:51:18 ID:7RSDo4Km0

>>360
そうそう、人脈は大事ですよねー
今は作画の人はいるんですけどね

>>363
余裕が出来たら投下します

367 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/03(木) 17:48:56 ID:y1cVZi1oi

意識を高めてるか？

368 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/03(木) 17:49:49 ID:XaMrqTVI0

意識たかまってんなら漫画かこうよw

369 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/03(木) 18:05:14 ID:wxEdBnrCI

誰が？

370 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/03(木) 18:49:30 ID:y1cVZi1oi

おーし、俺のお陰で意識が高まったようだな
漫画みせろ

371 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/03(木) 21:29:07 ID:/payrV78Q

最近コメ不足で凹んでる作家多すぎじゃね
新都社大飢饉と名付けようず

372 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/03(木) 21:40:16 ID:M/HEHMHt0

雑談スレじゃねぇから
スレタイ読め

373 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/03(木) 21:45:00 ID:/payrV78Q

わりい誤爆してたわ すまん

374 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/03(木) 21:45:48 ID:18FzYwkVI

まぁそうカリカリするなよ
楽しく行こうぜ

375 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/04(金) 20:09:09 ID:MvLJj6pCi

向上心が無い奴は消えろつってんだろが

376 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/04(金) 20:30:56 ID:SXW8/S9E0

またいつもの末iか
そろそろ規制依頼だすか

377 ：GON：2016/11/06(日) 01:12:33 ID:QoMZet5n0

弱者のための漫画を描く

378 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/06(日) 07:37:26 ID:FhuHW6bWI

いいから描け
お前のようなやつは見飽きた

379 ：GON：2016/11/07(月) 10:57:47 ID:qc8UCdOh0

ギャグ漫画や特殊能力とかあるならこれも許されると思うが・・・
古流空手でローキックしたり野球漫画でバット持つ手が反対とかはダメですな

https://twitter.com/maxaydar/status/770953874236551168

380 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/07(月) 12:55:19 ID:MKACtQVl0

ビートたけしが座頭市のインタビューかなんかで
シナリオは4コマ漫画をたくさん作って繋げていってる
って言ってて真似してみたけど、結構やりやすかったよ

381 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/07(月) 17:23:09 ID:XKQeqblUI

はじめて有益な情報出たな

382 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/08(火) 16:09:15 ID:aWEyktjcQ

らきすたやけいおんは座頭市だったのか

383 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/08(火) 17:38:28 ID:35kuouO+0

アニメ化にあたっては同じ理屈になるな

384 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/08(火) 20:37:12 ID:nu946Hfy0

成功者の言葉を引用してきたほうが建設的な話ができそう
ここワナビがドヤ顔で持論語って悦に入るスレになってるから

385 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/11/08(火) 21:58:25 ID:GbMkoEuq0

失敗を生かせないところまでが失敗です

386 ：GON：2016/12/02(金) 05:16:36 ID:jSHtMtRi0

早寝早起きする

387 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/02(金) 18:08:14 ID:D9nFxa7L0

人間として正しい事もGONが言ってるとうさんくさく感じるから不思議だよな

388 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/02(金) 20:40:58 ID:fcFDs4du0

原作やりたいとか言うなら普段から掲示板の書き込みとかでも面白いこと言うように心がけりゃいいのに本っっっ当につまんないことしか言わないんだよ。彼は。
面白くない！もっと人を楽しませる事覚えるべき

389 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/02(金) 21:23:25 ID:EJVV8GmB0

いい加減荒しの相手すんのやめろ
スレタイ読め

390 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/02(金) 21:41:26 ID:wfU2q2m90

GON先生はいい加減漫画描いてくださいよ

391 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/02(金) 21:44:57 ID:fcFDs4du0

スレタイスレタイ……
どうでもいいだろ！！
どうせ過疎ってんだから書き込みの絶対量増やして賑やかにした方がいいじゃん！！
脱線上等だよ！！

392 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/02(金) 21:48:24 ID:EJVV8GmB0

掲示板の使い方知らねぇのかよ
雑談スレじゃないんだからスレチの話題で賑わすとか間違いにも程がある

393 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/02(金) 22:29:49 ID:wfU2q2m90

>>392
じゃあなんか為になること言えばいいやん

394 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/02(金) 22:32:14 ID:gM6bZxmV0

その返しはおかしいだろ
注意されてんだから素直に聞き入れりゃいい話
話題がないなら無理に盛り上げんでいい

395 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/02(金) 22:44:09 ID:MEWwM/sMQ

くっせえ流れだなw

396 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/03(土) 04:31:32 ID:5of6qAq80

ほんまそれなｗ

397 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/03(土) 19:35:59 ID:/+mJGv0g0

警察（笑）は今日もがんばってんなあ

398 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/03(土) 19:47:04 ID:JLjLtX/Q0

荒らし紛いの奴が反論出来ないときに悔し紛れに使う言葉　警察

399 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/04(日) 07:15:14 ID:XW81v0mjI

正直コメに支えられてる感あるよな
コメ欄やtwitterで応援してくれてるコメ読むと創作意欲びんびんやもん

400 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/04(日) 08:29:47 ID:TqmM+7Hw0

むしろ俺は応援コメ見ると面白いもの描かなきゃってプレッシャーを感じるな…

401 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/04(日) 12:16:30 ID:fZ39Pwm9i

描きたいテーマにアンテナを張ってると、日常でそのテーマに近い出来事に対しての情報が、まるで草木が独りでに分かれていき、まっすぐと自分に入ってくる感覚に陥ることがある。

402 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/04(日) 16:29:53 ID:HkeHOTVDi

文学的すぎて何言ってるのか分からん

403 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/04(日) 19:28:52 ID:dIBQtd580

凄く限定的なシチュエーションになるけど
「モブ善人の悪意ない無神経な発言に傷つく」的なシーンが描きたいのに、
あくまでモブだから善人らしい背景を描けなくて上手くいい人にできない時は
モブ発言→反応（怒る、泣く、なんでも）の直後に、モブ善人を謝らせると
「根は悪い人じゃないんだろうな」「今回は間が悪かったんだろうな」と印象付けられて便利
現代では土下座は凶器なんて言うけどやっぱ謝ったモン勝ち精神って根付いてるよね

404 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/04(日) 19:54:53 ID:RNFslKsHQ

なるほど、そうか(モブを善人然としたデザインにすればいいんじゃ…)

405 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/05(月) 03:54:24 ID:Gu0yNhe+0

そら悪人然としたモヒカンに言わせる前提ではないよ

406 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/05(月) 14:19:10 ID:twHG+WQX0

>>401>>402
の流れにちょっと笑った。

407 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/12/05(月) 18:33:27 ID:v/83YOg9i

>>401
わかるかも
偏った思想を題材にした作品を描いててそういう情報にアンテナ張ってたら自分自信も偏った思想に染まっていきそうでやべえと思ったことある

>>403
そういう場面描くとしたら俺も404と同じでキャラデザインだけで表現するかな

408 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/21(火) 19:28:40 ID:4j151G/M0

最近古臭い王道ファンタジー減ったよね
というわけで面白い王道ファンタジーの描き方議論しようぜ
設定とかで

409 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/21(火) 19:38:06 ID:T9rdZS270

人気なファンタジー漫画いっぱいあるじゃん

410 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/21(火) 19:42:36 ID:4j151G/M0

>>409
村に悪い奴が攻めてきて 倒して冒険に行くようなの好きなんだよ
昔あったKAMENとかあとグリンピースみたいなの

411 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/21(火) 19:50:43 ID:T9rdZS270

王道ファンタジー＝ドラクエって感じだよなあ

412 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/21(火) 21:10:40 ID:vctJcl+s0

>>408
指輪嫁

413 ：GON：2017/03/22(水) 03:51:46 ID:Trl14I/n0

日本の王道ファンタジー作ったらええ
古事記や日本書紀あるやないか

414 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/22(水) 15:05:50 ID:pbOuwYwE0

王道ファンタジー読みたい
今あるのはファラトリアとファルコンソードくらい？

415 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/22(水) 15:07:56 ID:MKDL7bGE0

創作論を語れ

416 ：GON：2017/04/06(木) 14:54:08 ID:TgfdtVI/0

何が面白いかって感じるかは人それぞれの感性だが、それがどんな成分で出来て居るかってのは理論的に構築出来る。
映画や小説から式を掘り出してくると作るのが楽になる筈。

417 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/04/06(木) 15:25:07 ID:o2q9vFw80

オメーはまだ楽なんかしなくていいんだよ！
ハゲるまで考えて悩んで今のバイク漫画面白くしてみせろよ！！

418 ：GON：2017/04/06(木) 15:27:17 ID:TgfdtVI/0

ハァ？無駄に考えても効率わりいじゃん
文系かよ

419 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/04/06(木) 15:49:37 ID:QIanXgsX0

ＧＯＮさん面白いこと言って

420 ：GON：2017/04/06(木) 15:52:19 ID:TgfdtVI/0

俺達GONGAIZ！！！！

421 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/04/06(木) 16:30:13 ID:QIanXgsX0

ごめんよくわからなかった
解説してもらえるとありがたいです

422 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/04/06(木) 16:30:47 ID:2OoTjLiU0

山田君、座布団全部持ってった上で崖から突き落として

423 ：GON：2017/04/17(月) 02:12:35 ID:ShIpNkng0

自分の漫画の評価を見る限り脚本力は進歩していってるようだな。
模糊としているものを正確に取り出していく作業だ。

424 ：GON：2017/05/07(日) 10:15:29 ID:29+ykXpN0

>>44
他力本願な俺はそれらより上を作れる可能性があるって事だな
1人で全部作る気全く無いし

425 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/07(日) 13:01:36 ID:FlyLAIEH0

何言ってるかちょっとよくわからないですね

426 ：GON：2017/05/07(日) 13:54:54 ID:29+ykXpN0

他人任せでつくりゃ良いんだよ

427 ：GON：2017/05/07(日) 13:57:30 ID:29+ykXpN0

他人にアイデアを渡す→完成を待つ

これよ

428 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/07(日) 14:22:55 ID:4PuON+J7I

黒江の流儀と同レベル

429 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/07(日) 14:59:27 ID:jrDq492f0

描クえもんに出て来た自称原作者かよw

430 ：GON：2017/05/08(月) 01:15:35 ID:qSH9MX/e0

まーよーそこは冗談としても。
バンドとかならよー、先ず自分でデモ音源作ってよー、そっからメンバーにアイデア出して貰ったりアレンジして完成させるって流れあんじゃん。
漫画でも俺はそーゆーのやりたいんだよなー。
別にプロとか目指して無いアマでも普通にやってる事だけど、何故か漫画のアマは全部自分で作ろうとすんだよなー。

431 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 01:28:11 ID:IeCVjujf0

漫画の作画の負担だけ残るとしたらマジで趣味として成り立たないレベルだからじゃねえかな

432 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 05:34:24 ID:HN56+x5D0

漫画は大人数でやると名が売れない限りうまくいかない
ていうかほとんどの漫画家がアシ代払うのすらやっとだし

433 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 13:23:41 ID:+0sMrYeR0

タダでアシやってくれる奴なんてまず居ないから、アマの作画は一人でやるしか無いが
原作が話作りを手伝って欲しいだけなら友達にでも聞けば良いんじゃね？

434 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 14:09:57 ID:7wpBUmbz0

アシを経験すれば制作現場を理解できて良いよ
アシを入れる日や給与や背景の加減や自分の絵の手の抜き方に
アシとのコミュニケーションの取り方。
ウチでもたまに会社辞めてアシになりに来たモノ好きな人が来る。

435 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 14:17:05 ID:moiE1kCV0

スレチ
創作論語れ

436 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 14:25:26 ID:7wpBUmbz0

スレチと言う人が出てくると思ったけど
アシ雇って漫画作るビジョン考えるのもちゃんとした創作論
漫画創作はコマ割やクリスタ技法やストーリーを考えるだけじゃないよ

437 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 14:27:52 ID:IeCVjujf0

全然話の流れ関係なく自分の言いたいこというやつですよこれ

438 ：GON：2017/05/08(月) 17:44:14 ID:qSH9MX/e0

バンドで作曲、作詞、各担当楽器でアレンジしていくのは普通。
これこれこうしたら良くなるよ見たいな発展的な発想が全くねえなお前ら。
大体作家一人居てアシ使ってどうとか既存の型にはまり込む必要もねえ。
アニメなら監督、脚本、構成、デザイン、音楽、アニメーション制作って分かれてんのに。

439 ：GON：2017/05/08(月) 17:48:26 ID:qSH9MX/e0

それに作画だって分担出来るよなあ
ど素人どもが金がどうとか言ってるけどそんなら労力使ってこんな無料サイトに投稿すんなよって話なんだがｗ

440 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 17:51:28 ID:gw7NWR2V0

要するにさいとうプロダクション方式な

441 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 18:12:03 ID:IeCVjujf0

でもお前自分で絵が描けたら自分で描いてるだろ

442 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 18:23:12 ID:Dof0yvjFI

絵は下手でもいいからとにかく漫画描いて投稿して人気出るか出ないかっていう単純な話だろ
いい話なら出版社から声かかってそこからは分業体制になるんじゃね
自分が上手くいかない言い訳してるようにしか見えん

443 ：GON：2017/05/08(月) 18:34:08 ID:qSH9MX/e0

最初から俺は他力本願つってんだが
まあデモテープ位は作るがな

444 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 19:34:21 ID:53MgNTTvI

デモテープ作れるなら十分じゃん
あとは謙虚さと文才磨けば作詞家ポジションだ

445 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 20:08:21 ID:VsHJG/ae0

無理矢理創作論と関係あると言い張ってるだけだな
スレの使い方も知らないし自分がよければそれでいいって連中ばっか

446 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 20:32:50 ID:w5Vkgp0rI

じゃまず創作の基礎固めになるような名著を探して読んでみるか
一通り読んでから話し合ってこそ価値ある議論になる

447 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 20:43:17 ID:gw7NWR2V0

手塚治虫のやつと樹崎聖のやつと冲方丁のやつは読んだけど描いてる漫画は投げた

448 ：GON：2017/05/08(月) 21:22:24 ID:qSH9MX/e0

良い物が作れるなら過程や方法などどうでも良いのだ！

449 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/08(月) 22:22:46 ID:0gDUIaSf0

過程を話し合う場でバカが的外れなこといってんな

450 ：GON：2017/05/09(火) 00:21:03 ID:4I8U3QPm0

ディオのセリフのパクリだろアホ

451 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 00:32:03 ID:UdJbzDz90

「〜を得ない」を「負えない」と思ってたりDIOとカーズを間違ってたり知ったかぶりが酷いな
なんの役にも立たんレスしかしないゴミ

452 ：GON：2017/05/09(火) 00:55:47 ID:4I8U3QPm0

誤字でギャーギャー言ってる奴ワロタｗ小学生かよ
DIOとカーズ間違ってる？意味不

453 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 01:09:03 ID:pdVmvWx10

×誤字
○言葉を知らない
更に元ネタ知らずに使っていきがってて恥の上塗り

454 ：GON：2017/05/09(火) 01:12:35 ID:4I8U3QPm0

おい、この馬鹿ども規制しろよ
論議すら出来ねえじゃねえか

455 ：GON：2017/05/09(火) 01:16:26 ID:4I8U3QPm0

誤字脱字とか本質と関係ないとこで麻生太郎を辞職に追い込んだ馬鹿どもとやり口が一緒だな。
頭が悪い奴に限って揚げ足取りしか出来ねえ。
何か対案あんなら書いてみろやクソ荒らしが。

456 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 01:30:10 ID:DZ8UQ7Pi0

荒らしはお前や・・・
落ち着けや

457 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 09:09:18 ID:bBySHUiu0

こんなとこでコテハン+無遠慮な発言してる時点でお察し

458 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 09:48:44 ID:LMcojWdtI

手段はどうでもいいってのは
先入観持たず最適な方法や知識を選ぶってことでしょ

発想するのにはどんな方法があるかとか
こんな場面だと○○って方法とか××の知識が役立ったみたいな
知見を皆で蓄積するために語るんじゃないのかな

459 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 15:28:18 ID:PXdh4YeO0

議論出来ないのはお前のせいだろ
ゴンがいるから編集部敬遠してる作家が多いの知らんのか
消えろ

460 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 15:30:54 ID:y45vwA7x0

別にいいんじゃねえの
昔の話でしょ
とりあえず案出していこうぜ〜

461 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 15:37:44 ID:UMrfhYsl0

このスレまともな人間がいないな
ゴミ溜めにハエが集まるようだ

462 ：GON：2017/05/09(火) 17:38:43 ID:4I8U3QPm0

自分の書き込みに何の責任も持ちたくないから名無しなんだろ

>>461
まあ責任を持たず権利だけ主張するのは人とは言えないわな

463 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 17:48:21 ID:PXdh4YeO0

俺に安価付けんなハエが

464 ：GON：2017/05/09(火) 18:24:16 ID:4I8U3QPm0

人ですらない奴が俺と対等に喋るな

465 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 18:28:08 ID:DZ8UQ7Pi0

お前がいつ自分の発言に責任持ったよ
いつもウソついて逃げるじゃねえか

466 ：GON：2017/05/09(火) 18:30:55 ID:4I8U3QPm0

最低でも作者名明らかにしてから書けよ
もしかしてTwitterとかで良い人ぶってんの？

467 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 18:34:50 ID:Z9oemU4gI

IP見れば運営にはわかるからそんなあからさまに暴言吐く作者はいないんじゃないだろうか
君以外

468 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 18:37:49 ID:HuybV4lE0

GON先生は作品を描かれた方が良い
暴れてはいかん

469 ：GON：2017/05/09(火) 18:38:10 ID:4I8U3QPm0

馬鹿でも作れるキャラクター編

内面と外面にギャップを作る
例　ヤクザ見たいな強面→中身は天使みたいに優しい

ボケつっこみ編

ヤクザみたいな強面に周りは勘違いして右往左往

裏と表、ギャップを作れば勝手に話が展開していく

470 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 18:38:39 ID:A4xQ8nO/0

GONは実力も経験もない癖に偉そうなこと言ってるだけ
それと余所で仕入れた知識のひけらかしと知ったかぶり

471 ：GON：2017/05/09(火) 18:44:50 ID:4I8U3QPm0

馬鹿では作れないストーリー編

最初にスタート、中間地点、ゴールを決める
キャラクター達を配置し最初に決めたゴールに向かってイベントを配置していく
ゴールに向かって収束するように計算がいるので馬鹿にはお勧め出来ない

472 ：GON：2017/05/09(火) 18:46:25 ID:4I8U3QPm0

>>470
俺に実力は必要ない
他人にやってもらうからな
ドラゴンボールで言えば最長老みたいな役割があれば良い

473 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 18:53:38 ID:E3lYhuNg0

ここってそういうとこじゃないの
実力も経験も実績もないけど創作論をぶちあげようってスレじゃないん？
ＧＯＮさんは名前出してるし漫画も描いてるけど他は名無しだから論だけみたいに感じちゃう
今回の更新ではこういう手法使いましたその結果こうなりましたみたいのが実例付きでないとそれこそ他所の知識をダラダラ並べてるだけのスレに見えちゃうよ

以上を踏まえて言わせてもらえば何言ってんだＧＯＮばかじゃね

474 ：GON：2017/05/09(火) 19:36:44 ID:4I8U3QPm0

小学生レベルの奴が大学レベルの数学理解出来るか？
それと同じでバカな奴には頭の良い人間は理解出来ねえよ
そもそもお前ら殆ど文系じゃねえの？論理的思考が出来ない奴は頭良いとか言えねえぞ

475 ：GON：2017/05/09(火) 19:42:54 ID:4I8U3QPm0

それとこんな話もあります

見えるとこが縦じま模様だらけの環境で育った猫は横縞が見えない猫に育ちます。
１人でやるには思考パターンに限界があると言う事ですね。
だから俺は他人と作ったが良いって言ってんだよな。

476 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 20:15:15 ID:Z9oemU4g0

そんな例え出すまでもなく友達に見せて意見してもらえば？
個人的に素人に聞いてもテクニック的なことは教えてもらえないから
持ち込みして編集者に見せるとか
漫画家の知り合いとかアシスタント先の先生がいたら色々教えてもらえたりもするよ

477 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 20:16:31 ID:Z9oemU4g0

まあウェブ漫画描くのにそこまでするか？ってのはあるけど

478 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 20:23:57 ID:HFaNXGOX0

ウェブで金銭のやり取りない、契約ない、実績も才能もないで始めるならまず人と仲良く出来なきゃだめだよ

479 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 20:34:04 ID:hV2LX9PtI

GONがアイデアを出して物語作るのが得意な人に話書かせて
作画得意な人に絵を描かせるってことかな？
ここで喧嘩してる意味がわからない
勝手にやったらいいのに

480 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 20:55:59 ID:vFnjqYrE0

GONはかまってほしいだけだから。

多分、漫画好きじゃないよこの人。

481 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/09(火) 21:56:57 ID:k9/tLxsVI

相手にしないよろし

482 ：GON：2017/05/09(火) 23:04:11 ID:4I8U3QPm0

格闘技漫画かきたい　バンド漫画かきたい　悪魔倒す王道漫画かきたい
歴史漫画かきたい
ああああああああああ時間足らねえええええええええええ

サクサク書ける方法、技術が知りたいんだよ

483 ：GON：2017/05/09(火) 23:40:11 ID:4I8U3QPm0

完全妄想で書く　実体験で書く
それとも両方を混ぜて書く
何がいいんだろね？

484 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/10(水) 00:51:31 ID:vvAyO3ilI

自分の好きなものや売れた面白いものを細部まで楽しみ尽くすインプット
アイデアをプロットやネームにする時の試行錯誤
しばらくはそんな経験の積み重ねなんじゃないかね

485 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/10(水) 00:59:40 ID:7KYPuAYe0

縦縞模様の環境で育った猫は横縞を区別できなくなるけど、
代わりに角度のわずかな違いを区別できるようになってるんだよ。
見えてない奴なりに見えてるものもあるんだよ。

ttp://www.fbs.osaka-u.ac.jp/labs/ohzawa/pdf/0_SasakiSciRep2015-11-17-sumJ01.pdf

486 ：GON：2017/05/10(水) 01:33:05 ID:a+XKxDxB0

>>485
で？
俺は一人で見るには限界があるから他人に任すって話してんだが

487 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/10(水) 01:34:29 ID:XbTlOBEU0

変な例えするからや

488 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/10(水) 01:44:36 ID:xg5HVh1w0

GONが1番議論の妨げになってるよな
ほんと害悪

489 ：GON：2017/05/10(水) 02:01:31 ID:a+XKxDxB0

ま、結局縦じま以外は見えんけどなｗ
凡人は物事を一方向しか見れないのに変わり無し

490 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/10(水) 02:32:13 ID:YNjq5sOL0

でもおまえ凡人以下じゃん

491 ：GON：2017/05/10(水) 03:36:48 ID:a+XKxDxB0

凡人以下だから他力本願でやるつってるだろ
お前書き込みみれねえの？
縦じま模様の猫は横縞みえねえ良いサンプルだなお前

492 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/10(水) 05:59:57 ID:DpOOTG4O0

｢他力本願な上に凡人以下の実力しかない奴に付き合う奴はいない｣

って言って欲しいんだろかまってちゃん。
相手が反応してくれるのが嬉しいんだろ。

493 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/10(水) 09:10:31 ID:pwpnUidV0

>>491
開き直って草

494 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/10(水) 09:17:31 ID:uhLDLP0VI

前半は他の人の工夫を知れる良スレ

495 ：GON：2017/05/12(金) 00:45:45 ID:EhHlO9x00

名無しで糞尿レスしてるゴミどもを一切相手にしない
これな

496 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/12(金) 00:46:53 ID:24EMR18QI

ようやく理解したかアホめ

497 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/12(金) 01:05:42 ID:LDaPegA20

GONの無益なレスより名無しのレスのほうが余程有益

498 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/13(土) 00:38:54 ID:tnCAcYkJI

嫌われキャラの動かし方が難しい
意図して嫌われるようにしたんだけど
作品自体に有害だったり不要なキャラと思われたくないんだよなぁ

499 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/13(土) 06:11:20 ID:a3bpHybq0

嫌われキャラって敵の事だろ？
だったら主人公の目的の邪魔をすればいいんじゃね

500 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/13(土) 06:34:33 ID:V60DpUOdI

「嫌われる結果に繋がったけど
そのキャラの境遇なら筋が通ってる
と思わせる信念」
を持たせてみたら
作品のテーマに対する、主人公とは角度の違う答えになってると
意味ありげになりそう

501 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/13(土) 08:40:30 ID:T3+xvjl00

ただ鬱陶しいとかならうざいけど何か重要な事に関わってたり芯があるならええんじゃね
嫌われキャラをもう一人の主人公とかにしてるとこもあるよね

502 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/13(土) 12:35:46 ID:Yryy83Nf0

定期的に酷い目に遭わせといたらわりとなんとかなると思うで
それもうんこ踏んだとかゴミ箱に突っ込んだとか上司的キャラにボコられたとか小さめの酷い目
そういう嫌われキャラの何が嫌って、ロクに制裁喰らわずのさばるようなとこだと

503 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/13(土) 12:42:12 ID:Ajb6w4SX0

逆に酷い目に遭いすぎると単なるいじられキャラになるから難しい

504 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/13(土) 13:16:36 ID:bDV/zPeF0

仲間にそういうやつがいる設定なのか
完全な敵役なのかで話がちがってくるような

505 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/13(土) 14:53:01 ID:VUxoE/QMI

最近気づいたがそのキャラの性格を羅列してくと動くようになるよ
冷酷、非道、仲間も裏切る、口が悪いetc
こんなやつ嫌だなって思うのを並べてくと自然とこいつこういう事しそうだなって動き始める

506 ：498：2017/05/13(土) 18:18:12 ID:tnCAcYkJ0

すみません情報不足でした。立ち位置は表面上仲間の所謂腹黒キャラです
皆さん意見アドバイスありがとうございました！
色々ヒントを得られた気がします！

507 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/23(火) 22:44:56 ID:TTIzf7vX0

創作論スレに書き込む内容なのかどうなのか分からなかったんですが
コマを割っていて何となく気持ち悪いな、と感じる事があるんですが
こういうコマ割りはあんまり感覚的に気持ち良くないでしょうか。
何となくこのまま進めてもいいものか引っかかってしまうんですが
よろしければ意見を聞きたいです。
http://org.neetsha.jp/up/up/vip49102.jpg

508 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/23(火) 22:55:48 ID:RFSzBTdO0

創作論スレじゃなくてこっちのスレ向きでしょ
http://bbs.neetsha.jp/test/read.cgi/board/1270910326/

509 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/24(水) 01:27:37 ID:1MKnq4ej0

>>507
気持ち悪くはない
「スピード重視で描いてるんだなー」って感じ
個人的には余白があった方がカッコいいと思ってる

510 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/24(水) 02:07:49 ID:XZoBMnC00

スレ違い

511 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/24(水) 13:05:12 ID:bjkh+ORGI

創作論って何を指すの？
神話をオマージュする時は○○に気をつけるとか
物語は△△パターンに分けられるとかそんなん？
俺は上記についてよく知らない

512 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/24(水) 15:03:23 ID:1MKnq4ej0

創作に関する議論ならなんでもいいんじゃね
知らんけど

513 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/24(水) 15:10:11 ID:kBSlDMz00

掲示板初心者に有りがちな間違いだな
ちゃんとスレ使い分けろ

514 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/25(木) 21:56:06 ID:OvTVbI/SI

使い分けを要求しつつ基準を明かさない
語るなってことだな

515 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/25(木) 23:06:45 ID:2oKSIYeY0

多少のはみ出しは気にせずどんどん語って活性化させていこうや〜

516 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/25(木) 23:18:25 ID:+kBgsxYV0

創作論の範囲でな

517 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/26(金) 17:29:02 ID:DY3TjSsC0

やっぱ何言ってもスレチ言われない言い逃げスレが一番だな

518 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/26(金) 18:03:19 ID:OKf9dc/K0

範囲なんて気にせず語っていこうや
完全に自由だと逆に何語っていいかわからなくなるし

519 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/26(金) 18:08:45 ID:nIwH1zka0

無理して語る必要ない
スレタイの通り創作論の話したいときにすればいいだけ

520 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/26(金) 18:14:12 ID:OKf9dc/K0

無理せず範囲に縛られず語っていこうや

521 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/26(金) 18:36:37 ID:yNLRmIF7I

で、いつになったら、
創作論とは何を指してるのか
説明してくれるんだ？

522 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/05/26(金) 22:21:02 ID:OKf9dc/K0

なんとなくでいいんだよそんなもん

523 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/07/16(日) 04:01:25 ID:FIlLJ45X0

tesｔだよ

524 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/07/16(日) 21:16:29 ID:J9En5mhk0

テストスレじゃねぇよ死ねGON

525 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/06/27(木) 14:39:30 ID:IQzE2dEb0

みんな自分なりの創作マニュアルとかあるの？

526 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/06/27(木) 20:31:51 ID:JsD4Uo6fi

マニュアルはないけど、冨樫のマンガを参考に文字ばっかだろうが絵がネームだろうが面白ければよいっていう心構えと、スマホで読むことを前提に文字のサイズと縦に読むことを考慮した見やすさを心がけているよ。

527 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/06/27(木) 20:48:45 ID:IQzE2dEb0

見栄えの方か
ネーム論とか何かある？キャラ作りのこだわりとか

528 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/06/28(金) 05:17:08 ID:LcBihBSzi

論とか大層なことではないけど、設定や話の筋書きよりもキャラクターがいきいきと振る舞えることが大事だと思う。
キャラクターがごはん、設定はおかずかふりかけ程度でいいと思う。

キャラを作るときは、その人物がどのように考え行動する人物なのか、その人と対話するイメージで考える。
設定はあまりがっつり固めなくても、必要になったときに埋めればいいと思う。
友人の身長体重を知らなくても、関係性になんの必要もないように。
また、キャラ設定をふんわりしておくことで、話を続けていくうちに柔軟に埋めていくことも出来ると思う。

529 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/09/22(日) 13:23:50 ID:V3PuoM730

　シナリオ指南書は何冊か押さえておくと、ハードルは上がるが書いていくこと自体はとても楽になると思う
・ストーリーとドラマの区別をつけて、ストーリーを止めてキャラを描いてみるのがすごく大事
　これ序盤に実践したら作品の評価良くなった。

530 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/09/25(水) 15:26:01 ID:AsgQCDOk0

話のテンポが悪くなりそうで、キャラクターの掘り下げは躊躇してしまうのだが意外と読者は喜んでくれたりする…自分が読者の時もキャラが好きになったら最後まで読むな。そのキャラというのは脇役でも一向にかまわない。

531 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/01(火) 10:43:30 ID:Q7u2RtmrI

おもしろさを犠牲にしてまで、奇抜さや斬新さを優先する必要は無いのである。

532 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/01(火) 11:53:29 ID:QLpcNUN10

奇抜さや斬新さは面白さのジャンルの一つ

533 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/01(火) 12:15:59 ID:Q7u2RtmrI

おっしゃる通りです、そして同じようにベタや王道もおもしろさのジャンルの１つですから、何でもかんでも奇抜にした方が面白くなる訳ではないという事です。

534 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/01(火) 15:45:23 ID:/rPZ4kG00

どんなヒット作もレイヤーを剥がしつくすと最後に残るのはベタ
ベタはベター

535 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/04(金) 14:14:27 ID:aRneP6CZ0

漫画の禁断テクだって

ttps://youpouch.com/2012/01/27/52551/

ワロタけど、これを実践してほしい作者さんも、いる！

536 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/04(金) 23:39:17 ID:nKmh8CGE0

5.6.7はぜんぜんありだし8も良くやる…!
とくに5は全部のコマがびっしり描き込まれていると見づらいから、一か所だけ頑張るのはむしろ良いのでは。

537 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/08(火) 00:53:14 ID:/lqlSfvj0

面白いストーリーって、だいたい起承転結の転から始まっていることに気づいた。

　スターウォーズ、ゴッドファーザー、ジョジョ、ワンピースとか。
　
　刑事ものなんかも犯人が人を殺す、転から始まるものが多いし。そっから刑事が、起承の部分を視聴者と一緒に探っていく展開が多い気がする。

538 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/08(火) 01:33:22 ID:NLXdv4FK0

それは実は転ではなく起なんだ
物語発生の動因、三幕構成でいえば設定の部分
刑事物でいえばこれからどういう事件に取り組むかを読者に説明するパート

539 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/08(火) 15:38:27 ID:QkyjEjjF0

せやな。正しいと思う
物語の始まりの所で「転」のカットやシーンを差し挟む場合も、それは「起」の１形態やで
そのカットやシーンが作品全体を象徴してる場合なんかは特に効果的だよな

映画で言うと「パルプフィクション」とか「ハングオーバー！」とかだな

540 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/08(火) 17:14:30 ID:kQyrKNE/I

「起」か「転」かの分類はともかく
すべての物語は主人公が非日常の世界に足を踏み入れるところから始まると思ってる

541 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/08(火) 18:23:49 ID:/lqlSfvj0

ずっと転だ転だって盛り上がってたのが恥ずかしくなってきた。。

　でもためになった、ありがとう

542 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/09(水) 00:34:39 ID:g+RgLqTJI

いやいや、そういう考え方もできるなって勉強になったよ
既存の考え方に縛られずに自分の頭で考えることは大事だし

543 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/11(金) 15:07:53 ID:B3WftNoT0

冒頭に派手な場面を持って来るのは所謂「つかみ」ってやつだね。
冒頭が地味だとそれだけで見限られちゃうからね。

544 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2019/10/22(火) 00:12:25 ID:zKNOf9O60

ttps://takagi-shinry.com
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