↓新デザインテスト版はこちらから
ttp://test.neetsha.jp/
不具合報告用テンプレ
【OS】
【ブラウザ(Verも)】
【URL】
【内容】
一部の横幅MAX表示（もしくは左寄せ？）サイトやデカ画像作品で、格納状態のメニューボタンが被っちゃう問題。
「作者側が新都社のサイト仕様に配慮して自サイト作れ/画像サイズ絞れや」とか
「読む側がブラウザ幅都度調節しろや」って言っちゃったらそうなんだろうけど、
（これもデザイン制限や自サイト構築難易度上げちゃうことになるから個人的にどうかと思うんだが）
ttps://i.imgur.com/NhchIsn.png
ちなみに「被っちゃう系サイト」は被らないトコまでブラウザ幅広げるとメニュー展開しちゃうので、
「メニュー格納したまま読む」ってのが出来ない。
とりあえず以上です
プログラムとか詳しくないもんで、なんか変なこと言ってたらすまんな
祭り絵保管庫のリンクまでは真ん中に寄せては？
表示がずれるサイトの確認しました。
bodyにCSSでmargin0指定がありますね。
対応方法考えてみます。どうにもならない可能性もありますが…
>>266
仕様です。
横幅狭めた時はスマホ用としているので
タップしやすいようにメニューサイズが2日前に変わりました。
タテの長さについては調整中です。
>>267
格納状態のメニューとかぶるのは想定内です。
スクロールして読むだろうからこのサイズくらいならそんなに影響無いと考えています。
>>268
ほんとですね。調整します。
編集部のスマホ表示について
私の所持してるタブだと開いた時画面が左側に寄るんですが
他のスマホでもこうなります？
他、org鯖については現状勝手に動いてるようなのでCSS調整が後回しになってます。
自サイトのbody margin0問題については
作者さんによる自主修正に任せるという事にしました。
別件ですが、最近の作品であってもメニューが無い自サイトが見受けられたので
コメントフォームをつけたページにはメニューをつける事というルールを設ける予定です。
※ルール指定日より更新があった作品のみ
概ね新メニューの問題は除去出来たかと思うので、何か問題あれば早めに。
・一部スマホ(自前のNexus7)で雑誌ページのみメニューが伸びる現象があるのでその調整を行っています。
・本体側の記述やCSSが問題のようなので、次は本体側をスマホ対応させる予定です。
今まで流してたけどそれだけは大反対なんだが
左メニュー利便性については問題ないけど、はっきり言ってデザインに普遍性なさすぎでサイトデザイン超縛られるし
それは本当にやめて欲しい
そんな規約作るんなら上メニューの方がずっと邪魔にならなかったのに
トップページのhtmlにはjava scriptがあるのに、個別ページにはjava scriptがないので
個別ページにはメニューがない作者が多くなってると思うんですよね
もし、規約変えるならならここも直すほうがいいと思います
普遍性というと2012年以前のメニューがコレなのでそう変わらないとは思いますが、普遍性のあるサイト教えて頂ければ考えます。
http://neetsha.jp/framerouge.html
サイトデザインが縛られる件については、非フレーム化強行時からJS読み込み式になったので自サイトにて新都社連載上仕方ないものと思って頂くしかないかと。
>>274
そうですね。調整します。
あえて言えば以前のメニューは基本２色・横幅控えめな点でまだマシです
今のメニューの左右の余白とかまだ削れるし、それが出来ないなら新しく作らず以前のを流用したほうがずっと良い
しかし、今回いきなりのテスト運用から実装まですごい駆け足でしたけど、
一番不満なのがなぜ今これを？と運営の意図が示されてないのでこっちも全然意図が汲めず置き去りにされてることです
少なくとも（俺が新都社に来てから）上メニューに利用者からクレームが付いたことなんてほとんど無かったですよね
表示バグ的なのはあっても、メニューの表示形式について議論が本格化した記憶もない
ちなみに自分はPCでもスマホでも上メニューは邪魔ではありませんでした
これぜひ新都社ユーザーにアンケート取って下さい。今からでも遅くないですよ
利用者の意見ではなく運営の独断強行で強制的にサイト構成が変えられるのは納得いかないですよ
何かそっちで問題提起があるなら、まずここで話し合う段階を踏まえるべきじゃなかったんですか？
たしかに左メニューのサイト減りましたね。
当初はスマホで見たグーグルプレイのメニュー(スワイプで出てくるやつ)を作りたかったんですが、技術的にハードル高くてこうなりました。
駆け足と言われると運営としてはこのメニューが形になるのに1年以上かかってて、テストからはGO出たので切り替えただけなのです。
さて意図という話ですが
新都社のメニューは2012年に非フレーム化しその時も今回と同じような不満が幾つか見られました。
当時のアンケートでも戻せという意見が多数あります。
ttp://vote3.ziyu.net/html/reqneet.html
なので以前を知る人とそうでない人、またスマホで活用してる人も出てますし様々な問題を解決するためこうなりました。
例えばPCで閲覧する場合基本モニタは横が長く縦が短い、それで上にメニューがあると読むのに邪魔になります。
逆にスマホだとアス比の都合上にメニューがあっても邪魔にならず、横にあると画面いっぱいにして読むには邪魔
またメニュー数が多すぎてカーソルを当てないと全てを見ることが出来ない等不便でした。
そのため縮小機能を儲け左メニューにしたという次第です。
>利用者の意見ではなく運営の独断強行で強制的にサイト構成が変えられるのは納得いかないですよ
何でもかんでも利用者の意見を取り入れると運営出来ないので無茶な要望かと思います。
今回も慣れるんじゃねーの、知らんけど
俺は左メニュー親しみあるしいいと思うけどねえ
ところでPCでの左メニューの文字サイズが自サイト依存なのは仕様なのでしょうか？
自作品のページに移動すると文字が非常に小さくなるので修正したいのですが
どのあたりのソースを書き換えればいいのでしょうか・・・？
修正しました。
>>278
正直慣れだと思ってます。
>>279
<body>タグにfont指定やmargin指定があって変になるケースが多いようです。
新都社内でも多数見受けられたので、当時のブーム(全体に影響するので手軽)みたいなのがあったのかと思います。
メニュー無くて不便というページは他にも有るかと思いますが
編集部のスレッドにつけたいという話はGKに却下されました。
つけろやって意見あればカキコミお願いします。
>>279
この問題ってメニュー用cssのst-menuクラスにfont-size指定してないのが原因じゃないの
ありがとうございました！修正できました！
雛形のindexのCSSでbody内にfont size=16と指定されていたので
多数見られるのはそれが原因ではないでしょうか？
フォントサイズは指定しても上位クラスで指定したサイズに対して
◯◯の数値に変更するとかだった気がするんですが、どうだったかな…。
>>282
それが原因でも無さそうで何故ズレてるか確認中です。
そんな…
2012年以前だと自サイトはメニューつけなくても良かったんですが
それがjs仕様になってこの仕様が落ち着いてしまったので
新都社で掲載している以上はお願いしたいと考えています。
>>285
もう5年も前のことですし今となっては何が最良だったのかわからんですね。
新メニューはクソといわれても使い勝手悪いという意見は少数と考えています。
メニューをクリックするために移動する距離は
カーソルのホームポジションを左側にしている人以外は
微量ながら確実に増えているので面倒だな、と
そして大概の人は右手でマウスを扱うのでマウスの位置は右側にあるわけです
ショートカットキーで移動できるとはいえタブキーの連打を考えると
マウスでカーソル動かすほうが早いんですよね
で、このときノートのトラックボールやパッドだったりすると
移動がちょい不便
メニューの文字も大きくなったためスクロースしないと
メニューの下部に至らないとか結構勝手の悪さはありますよ
これもロールキーのあるマウスでは特に問題はないんですが
ノートの（ry
まあ慣れの範疇＋使用機器を選べばいい問題なので特に言いませんでしたが
言わないがために少数であると思われてしまってもあれなんで
「勝手の悪い部分は案外ある」ということだけお伝えしておきます
どんなデザインにも一長一短ありますから
最大公約数的に概ね満足のゆくところに落ち着くといいですね
自分的にはちょい不便程度は気になりません
気になるのは表示される際の点滅的なあれです
もしかして毎回表示領域のサイズ取得をし直してます？
旧仕様そのままではありませんが新メニューを構築したものから
上部メニュー切替機能を追加したいという話があったのでそのうち追加されるかもしれません。
なおユーザー側での設定切替機能です。
また、fc2等のttpsのサイトでメニューが表示されないようなのでクラックサンに確認した所
アドレスの頭を削り
//neetsha.jp/addon/add_menu.js
のみにすると動く可能性あるとの事でした。
本当に動くか確認出来ていないので、もし出来たら教えてください。
新都社のttps化もしたいですがハードルは高そうです。
ぜひお願いします
自分の端末だと編集部はこんな感じに表示されました
ブラウザによってかなり変わりますね
私の場合CSSアップデートしてからは
上のSS参照でChromeでもFirefoxと同じ表示になったのですが
まだ調整が足りない感じですかね。何が必要かわかればいいのですが…
>>290
いつ頃出来るかわからないので気長にお待ちをｗ
>>291
そんなに邪魔ならjsブロックで対応ください。
ttpsでは確認出来ていませんが、ttpでは動くという事を確認しました。
そのため雛形、作品編集等で取得出来るメニュー情報については頭を削った仕様に変更しました。
いつになるかわかりませんが新都社本体ttps化をご期待ください…
ご検討ありがとうございます
すみません、>>292の画像は古かったでした！
今確認したらこんな感じになっていました
看板のリンク部分（本スレ～祭り絵保管庫）の大きさを揃えた方が良いと思いました
Chrome側見て気になるのが、本スレの行は小さいのに初心者の館が大きい件
これどっちも同じCSSのはずですが、何故こうなるのかよく分かりません。
Androidのが左による現象も謎ですね・・・
わかる方いれば教えてください。
ttps://inoueani.com/sumaho-textsize-error/
Andorid標準が左による現象はブラウザ設定のユーザ補助でテキストの拡大縮小を200％にしてみたらこんなんなった
ttp://org.neetsha.jp/up/up/vip49664.png
chromeで初心者の～が大きいのはよく分からんけどdivのheightが46pxとかになってた
>>298
上の画像がデフォルト、下がbodyに>>298のやつを突っ込んでみた感じ
ttp://org.neetsha.jp/up/up/vip49665.png
ttp://org.neetsha.jp/up/up/vip49666.png
他の文字も小さくなってる
初心者の～のdiv要素にheight:18pxを設定したらいい感じになったったよ(個別に設定するのはアレだけれども)
ちなワイの環境Chrome 63.0.3239.111 Android4.42
とりあえずtableタグ指定で入れてみたので確認頂ければ。
>>299
編集部もCSS使えるようにしたので、直書きせずに修正したほうが良さそうですね。
流石にheight:18px;を設定しまくるのはアレですし…ｗ
jsブロックしたら読者ページや編集部へのリンク無くなるだろバカが
一刻も早く元に戻せ。
俺も戻して欲しいけどそういう言い方すると逆効果だからやめてください…
ていうか上部メニュー切替機能付けてくれるって言ってるんだからもういいでしょ…
ならもう口出しするのもちょっとアレだけど、気になったコト書くつもりで開いたので一応１点だけ。
左メニューの色、ニーテルの表紙や漫画とかの土台の背景色
（upload.css の #main の background-color: #eee）に合わせるとかどうだろ。ちなPC。
今の左メニューのグレー（#ccc）と漫画ページのグレー（#eee）がバラバラでちぐはぐな感じがするから、
そこ揃えたら統一感が出てスッキリする気がするんだけどどうだろうか。
色味も薄くなれば存在感も抑えられるかも？
まぁブラウザの画面構成を侵食してるってのは変わらんし、
そもそもニーテル仕様じゃないサイトデザインには変更したところで何も関係ないし、
色味揃えたければ自サイトでやれって話ではんだが、
そもそも今回のデザイン変更、なんかこう、随所にそういう
「本体(右)のデザインとのマッチング等、視覚効果ガン無視で作った」感が溢れてる気がするんだが。
（良かれと思って意図的に濃さの違うグレーにした、とかなら俺がセンス無いだけかもしれん、すまん）
そんで上で「普遍性」つってるけど、上部〝バー〟メニューの時は
「厚みが薄い」「黒でシックなので、どんな色でも合わせやすい」
「ブラウザのタブやメニューから視線移動・カーソル移動の幅が小さく、また同じ〝横並び〟なので操作が無意識的、直感的に行える」
って点で、デザイン性や利便性ともに違和感、異物感を抑えられてたんだと思う。
(＝「普遍性があった」って意味？)
対して、今の左メニューは全て逆行してて、「デカい」「グレーに合わせる色が絞られる」
「ブラウザ操作〝ヨコ〟に対し、サイト操作〝タテ〟で食い違ってて、操作感がシームレスではない」）
ので、存在感が出ちゃってる。
それで「存在感主張しまくっててもいいよ！」って人と
「できるだけ存在感主張しないで欲しい」って人で、抱く使用感に違いが出てるんじゃね。
なんか長文になったわ。すまんな。
とりあえず切替機能の早期実装期待。
色の話は意図が有ったと思うのですが確か…
・マンガの紙は基本白色
・なら背景は濃い色のほうが見やすい（未対応）
・メニューは目立つように薄めに
そんな話だったかと思います。
普遍性は正直よく分かりませんが
新都社の場合は従来のレイアウトに戻っただけなので私個人は使いやすいですよ
絶対上部メニュー派な方は(基本的に同じページを見続ける)SNSに慣れすぎなんじゃないですかと思います
一長一短と仰るくらいなら、最初から切り替え用意して欲しかった
まぁスマホでの閲覧が快適になるなら喜ばしいか（自分スマホ持たんけど）
そもそも善意が出発点でしょうからね
いずれにせよ用意して頂けるとの事なんで、待ち遠しいですね
これ昔の非フレーム化の時の運営内の確執引きずってない？
正直無関係だとは思えないんですが
＞以前のように戻っただけです。
>>250
＞戻っただけ
＞戻すまでの時間が長すぎましたね。
>>304
＞戻っただけ
というような言葉を使われていますが、やめた方がいいのではないでしょうか？
「だけ」？だから？と言いたくなります。
別により古い方が良いとか正当だとは限らない訳ですし。
遠回しに、新参は黙ってろとか、本来すぐに戻すべきだったけどそうしなかったせいで調子づかれたわー
みたいに言われてるように感じて、あんまりいい気はしないです
ttps://imgur.com/9EXrVSb
>>305
ご期待ください。
>>306
自サイトに負担を求めるメニューのjs化については当時確執はありましたが上と横については別です。
上メニューは新都社のメニュー項目数からみて問題が多かったので
3年程前から仕様変更を行う予定ではありました。
進まなかったのは内部整理→外部修正を予定していたが
内部が未だにどうにもなっていないので先に外部を行ったということです。
>>307
語彙力少なくてごめんなさい。
慣れるまでご迷惑おかけします。
>>308
それ初期段階で試したんですが
GooglePlayのように上手く作れずページ本体が右に寄っちゃったんですよね。
実際アドレスのgifでも右に寄ってますね。
あと結局使い方のヒントが無いとメニュー何処問題があるのでいまの形に落ち着きました。
トップページにアクセスするために2回クリックorブクマ履歴バー解除or横幅広げる のが二度手間な気がしますね。
この縮小されたアイコンの上あたりに更に小さいアイコンとかでもいいのでトップへのリンク付アイコンを添えて、そこをクリックすれば一発で新都社トップに飛べるとかにならないですかね
PCでのご利用でしょうか？
ブラウザを2分割表示というのを、モニタの左右で分けるという
ニュアンスと仮定すると大きなモニタ(解像度2560x1440とか)使ってくださいとしか…
アイコンについてはスマホ利用時に邪魔になりそうなので難しいです。
あと頻繁にトップページに行く必要性について教えていただければ幸いです。
PCです。WIN7なら2分割、10なら2～4分割が簡単に表示できて効率的なので多用しませんか？確かに解像度はフルHDの古いモニタです。
トップページから更新された作品を物色してるからです。
1作読む→トップに戻る→更新一覧→読む→トップって手順を繰り返してたのは自分だけですかね
勿論気になる作品をいっぺんにタブで予め開いておけばいいって話でもありますけど…
上に固定されてた時はアイコンからこうやってトップにアクセスする頻度が高かったですね
コメント欄だとどの作品でもリンクの位置は固定でしたから
なるほど更新作品を読むのにあたり、周回するのに1クッション増えたという事ですね。
申し訳ないですが、ゆっくりめのダブルクリックでMENUを押せば
トップページに戻れるのでそれで対応頂きたいというところです。
多忙で大変だと思うが
実験ですがこのファイルをuploadしてみてください。
http://org.neetsha.jp/up/up/vip49703.zip
表示されるかの確認が出来れば雛形に含めアナウンスを行います。
ご協力お願いします。
https://twitter.com/arisue_neetsha/status/947457733510307842
こっちが本心なら残念だけど
ただ担当のリアルが忙しいみたいなので気長にお待ち下さい。
私もいつ頃実装されるかわかりません。
http://neetsha.jp/announce.php#id130
解決出来るので対応お願いします。
切替メニューについては最近担当を見かけてないのでいつになるかは未定です。
担当はよ...はよ...
死にたい・・・
有末ピュアなん？
一番下のリンク選択した時には右下に表示されるんだし統一した方が良いと思います
それはブラウザの仕様じゃないの？
命令形や罵倒にイラつくのは仕方ないけど
そうじゃない人も一緒くたにしてるように取れる発言は止めた方がいいと思いますわ…
今知ったので亀レスで申し訳ないけども
個人的には欲しいです、とても(´・ω・`)
「投票しない」とか分かりやすい言葉になったら違うかなぁと。
まぁ個人の感想です
経過報告は行いますが私にもわかりません
担当との会話は最終3ヶ月前とだけ
>>330
投票しないとは意味が違い正しくは「最新コメントに反映されない」だけですね
てかこの機能って現在でも要るのかな…
「sage更新されてるぞ、みんな見よう！」
ってコメしたら、文中の「sage」のせいで最新コメに反映されず
「あっ、しまった！」
ってなるのを何とかできませんかね？
単に自分の不注意ですがｗ
そんな機能あるのか...知らんかった
まじで…
明らかにべた褒めしてくれてるコメがsageられてる時は何故？ってなる
読者ページとか文書ページの文字が異様に大きかったりするの直してほしい
昨今の荒らしの大半は自サイトではなくneetelで漫画を投稿しているので、そういった荒らしの漫画を未然に防ぐためにneetel限定で運営が内容を確認し問題が無かったら公開をして欲しい。
言い方が悪いけど、今の過疎状態なら機能さえ作れれば運営チェックの手間もそれほど必要としないと思う。
どっすかね？
テキスト書くところが異様に伸びてたりしてるけどどうしたの
デザインの定義はサイトの見た目だけやないんやで
企画宣伝枠の「▼」と「現在」の文字が被っているのと、枠の縦幅が狭く、画像がはみ出しています
Win10のEdge、Firefox、Chromeで確認
Edgeでは左右の三角の位置もずれています
1．PCで雑誌一覧のブラウザ幅を狭めると、テーブル内の文字がかなり小さくなります
Win10のEdge、Firefox、Chromeで確認
2．EdgeとChromeでは各雑誌のロゴと表紙が左詰めに表示されます（Firefoxでは中央に表示）
またChromeだと、下の画像のようにテーブルがブラウザ幅いっぱいに広がって表示されます
Chromeはクセがあるのか、検索欄のプルダウンや企画宣伝枠も崩れるようです
ttp://iup.2ch-library.com/i/i02053514-1585194593.png
文字が異常にでかくなって（おかしいのは新都社だけなので文字サイズとかの問題ではない）
謎の空間もできてる。何これ
マウススクロールの頻度が上がってしまってる感じ
検索バーもこんなに大きくする必要はないと思う
結構昔の作品も読むし
更新時間は需要があって入れた訳では無いと思うし不要な気がする
あと雑誌ロゴと表紙が左詰めになっているのが気になる
雑誌ロゴは中央、表紙は右詰めが正しい
・更新時間は不要
・西暦は必要
何か新しくしてくれって言うんじゃなくて、元に戻してくれってのがそんなに難しいのか？
ご苦労
Win10のEdge、Firefox、Chromeで確認
それと作品編集画面のボタンの位置もまちまちで揃っていません
これでいつの時代の作品なのか、最終更新はいつだったのか明確に分かる！
ありがとうございます
ありがとうございます…m(_ _)m
先日からその余白が無くなり窮屈な見た目になったので、戻した方が良いと思います
このようにPCよりも枠が狭まり改行が増えるので、
PCと同じ行数で表示できるように変更をお願いします
またテキスト、漫画作品に関わらず、余白部分ももったいないので、
できればスマホのブラウザ幅とニーテルの枠が重なるぐらいが理想なんですが
コメントが一覧で見られるページの入力欄、下に単独で出すならもっと幅を広くするのはどうでしょうか。
今の幅だと気軽に投稿出来る感じですが、100文字程度の長さのコメントは入力しづらいのでご一考下さい。
たぶん↑を見たわけじゃないと思うけど、ありがとうございます!!
とりあえずこんな感じで大丈夫でしょうか