裏サンデースレ

1 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/04/10 21:02:28 ID:x0F4XsxA

あってもいいんじゃないかなって

229 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/18 12:38:25 ID:Fbhw1abz

めずらしく

ヒーローハーツが

おもしろい

230 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/18 16:41:24 ID:L4fbEDul

お、おう・・・

231 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/18 20:17:19 ID:MsV351rl

>>229

え！？どこが？

232 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/18 21:08:11 ID:IZXP6uZQ

なんかヒーローハーツのことわかってきた気がする
多分作者はかなりの天然もので、もしかしたら天才かも知れないってサンデーとジャンプの編集者は考えてるんだと思う
とにかくやってることは見てのとおりめちゃくちゃで、あの主人公は成り行き次第では親でも無表情で殺せる性格してる
ぞっとするような不気味な漫画だと思う。だからあれにあんま真面目に突っ込んでも意味ないんじゃないかという、そんな感じ・・・

233 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/18 22:40:17 ID:L4fbEDul

今更だけど複数作品に投票できたんだな

234 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/18 23:18:36 ID:4ZcdEOJH

>>231


ヒーロー説得(薬)　とか、結構笑ったんだけどな。
ブラックネタもあそこまで突き抜けると面白いわ

235 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/18 23:21:24 ID:4ZcdEOJH

ただあの絵はシュールギャグと食い合わせが悪いような気もするな

236 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/19 20:59:36 ID:yRy6q4H9

ヒロハ今週面白かった
ヒト喰イは今んとこパッとしないなー

237 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 03:46:00 ID:8XZdGS85

ゼクは今回の更新でようやく漫画になったな。

これで主人公ＶＳゼクの構図が完成すれば、まあ読める。
主人公の髪型も変わって豹変した感じだし、髪型はもうあのままでいい。

まあ、それを踏まえても今までのはなんだったんだよ、って話だけどな。

238 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 04:02:35 ID:AXn3B4Xr

主人公病んで魅力的になったな

239 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 09:01:13 ID:1z6gLEsz

両親を殺されてやっと主人公の顔になったようだな。
だが、これで空いた家に美少女がやってきて姉妹とガールフレンズとの
お風呂シーンで主人公がゲヘヘな展開になるんでしょう？

残酷だな。
ご都合展開で人間として最低限の倫理さえ失ってしまう。
主人公の性格がねじまがっていく様を表現できればとりあえず評価できるが。

240 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 12:20:13 ID:1z6gLEsz

ゼクレアトル　コミックス一巻　第4話
前半：両親を失って怒りに震えるカン太
後半：押しかけ女房のハーレムでアヘ顔するカン太

一巻の〆
ベッドで複数のヒロインにおっぱいを当てられながら
カン太「あれ？　ひょっとして両親死んで正解じゃね？」→つづく

ここまでの流れで展開が読めてしまうな
To LOVEるの枠はいただいたってか？
裏ジャンＳＱでも逝ってろ

241 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 12:29:56 ID:+6GkeG+J

何故そんな予想ができるのか愚かすぎて理解できない

242 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 13:16:25 ID:1z6gLEsz

>>241
選評よろ

243 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 13:53:57 ID:Wg4GthnU

村田ワンパンマンはどこに書いたら

244 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 14:37:24 ID:1z6gLEsz

>>243
ほらよ

となジャン専用スレ
ttp://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1339643363/l50

245 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 14:51:37 ID:wARF45ih

さすがに上の予想はないなｗｗｗ

246 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 15:30:58 ID:Wg4GthnU

>>244
ありがとうございます!
行ってきます!

247 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 16:09:56 ID:8eGbzwCw

239と240の批判はいくらなんでもムリやりすぎだろ…笑

ただ確かに、現状のハーレム展開と今回の話がどう絡んでくるのか見ものだね。
まだまだ謎が多いので、来週明らかになる全貌に期待

248 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 16:41:40 ID:1z6gLEsz

ネタバレしちゃうと生存者一名の正体は美少女
もちろん転校なりしてカン太に接近
そっからは姉・妹・生還者・クラスメイト多数でカン太を奪い合うラブコメ
カン太は４話後半でゼクへの恨みは誤魔化されヒロインズといちゃいちゃする
主人公のクズさもさることながら見ていて腹が立つし、不快になる漫画

ヒーローハーツが最下位に転落するか
ゼクレアトルが打ち切りで消滅するか
どっちが先かってレベル

249 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 16:45:47 ID:1z6gLEsz

ちなみにヒーローハーツはといえば…

春原「あきた。　外伝描くのもういい。」
ニコ厨「あきた。　展開読めるしもういい。」

ゼクは春原よりはマシだけどもう潮時だろう

250 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 16:48:42 ID:1z6gLEsz

あ、それとたくすがピンチになるとカン太は自殺して主人公交代するからね
ゼクさんがいる限り主人公は何度でも入れ替え可能だからな
主人公さえ変更しておけば何度でもチャンスはできる

251 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 16:52:28 ID:5ijNhvsz

何こいつキモイ

252 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:01:30 ID:1z6gLEsz

３話まで　カン太の周りの環境を紹介
４話前半　カン太が両親を失う
４話後半パターン１　ハーレム状態で一巻終了
　　　　パターン１分岐Ａ　５巻からは正統派ラブコメになる
　　　　パターン１分岐Ｂ　カン太は幸せになりましたってことで主人公交代
　　　　パターン１分岐Ｃ　カン太編終了でゼクさんのライバルと漫画力バトル物になる
４話後半パターン２　カン太が耐えられなくなって自殺ＥＮＤ
　　　　パターン２分岐Ａ　主人公死亡で作品ごと打ち切りになる
　　　　パターン２分岐Ｂ　次の主人公が登場して活躍、続行
　　　　パターン２分岐Ｃ　ゼクさん主人公でスピンオフ化する、パターン１分岐Ｃ同様

これだけ出しておけばつまらない逃げ道はふさがるだろ

253 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:06:08 ID:/ND5Q7Yf

まずムキになって予想しようと頑張るのが逃げ道ふさがってる感

254 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:07:47 ID:1z6gLEsz

ゼクレアトル作画の阿久井さんは女の子いっぱい出してハーレムしたいから
家庭を潰したハーレムタイプのラブコメでひっぱる可能性がとても高い
たくすもそういう契約で描いてるんだろ

まさか裏サンデーにきてる訓練された読者が女の子見せるだけで満足すると思ったか？
そういった安直かつ舐めきった姿勢がたくす最大の弱点なんだよ
作中でゼクの弱点を指摘する前に自分の弱点から知っておくべきだったな

255 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:10:17 ID:nWtMbcXc

そんなに責めたらウィルコンでたくす破裂しちゃいます＞＜
でも本当に逃げ道ねーなｗｗｗｗ

256 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:12:07 ID:/ND5Q7Yf

なんかよく分からんけどその中のどれかの展開でも
演出なりもっていき方なりで面白くすんじゃねｗｗ

257 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:19:41 ID:wARF45ih

他にも主人公いるんだろ

258 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:24:04 ID:1z6gLEsz

>>253
予想してる読者の逃げ道？イミフ
作者の逃げ道について語ってるのに何いってんの？
もしかして、たくすさん本人ですかー？
必死になっちゃってかわいいなあｖ＾＾ｖ

259 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:28:37 ID:/ND5Q7Yf

いやなんか追い詰められたようにせっせと書いてるから
そうなんかなーと

260 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:34:09 ID:1z6gLEsz

打ち切りで消えないうちに保存しておけよー
ttp://urasunday.com/thecreator/index.html

261 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:37:45 ID:WATE/s5/

239、240、248、249、250、252、254って全部同一人物が書きこんでるけどさ、

「ネタバレしちゃうと」って言いながら
252で分岐予想したり行動が良く分からん

たくす嫌いなのはわかったけど、
言いがかりをつけてまで作品を貶めるのはどうかと思うぜ

262 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 17:43:01 ID:1z6gLEsz

たくす嫌いだからやってんじゃねーよちんちん
応援してんや

263 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 18:15:07 ID:Mq8s5ZGA

なんだかんだで今回のは面白かった。これからに期待。
今回でカン太死ぬと思ってた人多そうだけど、
髪下ろしたカン太は好きなので生きて欲しい。
ハーレムはあるかも知れんけど、やっても味付け程度だと思う。

今後考えられるのは。
①カン太がゼクと対立するよ、実はゼクは悪い奴でしたパターン。
②実は漫画以上にヤバイ異変が起きていて、漫画の為に異変が起こるんじゃなくて、
漫画の力で世界を救うよパターン。
③他の漫画の主人公が出てきて、それと戦うよパターン。

　のどれかかなあ…。
　どうあれ、もとの鞘に収まらなければおもしろくなると思うんだけどな。
　１～３話の流れに戻ったら完全にクソ漫画認定。

264 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 18:47:20 ID:nSGQnJdv

正直勝手に漫画の主人公にされていろんなイベント押し付けられたあとに墜落事故なんて起きたら普通は疑うどころか断定して決別もしくは対決
俺のせいじゃないとか世界は動き始めたとか言われてもそれお前がマンガ面白くしよーとしてそういう設定にして演技しながらいろいろやってんだろで話は終わる
余程の理由付けないと主人公は動かないだろうからこのあとどう話を持ってくのか純粋に気になる

265 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 19:11:19 ID:L9ZvJPTY

>>261
マジキチに意見を求めちゃだめだよ。

266 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 19:57:54 ID:wUMmAXPo

ゼクレ、主人公がヤムチャの出来損ないみたいな顔で好きになれん

267 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 20:17:48 ID:1z6gLEsz

>>263-264
4話最後の流れだと動き出したからゼクをカン太が許したってことにしてる
許しちゃってるから対立はすでにありえない
さらにゼクの友達まで出しちゃってるからゼクは悪者にはならない
漫画の主人公補正を制御してる魔王を倒すとかでも不自然
すでにカン太をゼクが選んで、墜落事故がおきてしまったわけだから
4話の最後でカン太がゼクを許すように強制されている時点で糞漫画確定

268 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 20:26:13 ID:WATE/s5/

>>267

やっぱり理屈が良く分からんよ…。

「4話最後の流れだと動き出したからゼクをカン太が許したってことにしてる 」
→まだ許すかどうかは描写されてないよね。

「ゼクの友達まで出しちゃってるからゼクは悪者にはならない」
→「ゼクたち仙人は漫画を面白くするためだったら人の命もなんとも思わない」
……みたいな設定なら、悪者になってもおかしくなさそう。
そもそもゼクって基本無表情で感情が読みにくいし、
「善か悪かよくわからない」ってキャラ付けだと思うけどな

「漫画の主人公補正を制御してる魔王を倒すとかでも不自然」
→これも別に不自然じゃないと思うけど…。

269 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 20:30:25 ID:+6GkeG+J

何だかんだで注目度高いんだな

270 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 20:33:36 ID:1z6gLEsz

責任問題を追及するならゼクはすでに悪であり裁きを受けないとならない
カン太が「そうだろ？」とか疑問系な時点で許してるのと同義
ここで激昂してゼクに殴りかかるほどでないと不自然

あと感想コメにあった一ヶ月経過についてのツッコミについて
カメラ視点はゼクにあるから一ヶ月経過しても漫画には反映されない
それはわかるがラブコメ展開にするなら葬式以後一ヶ月経って
ヒロインが家に来訪しないってのはこれもまた不自然
やはり素人といった感じ

271 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 20:44:25 ID:WATE/s5/

そろそろsage進行で議論しようぜ


「責任問題を追及するならゼクはすでに悪であり裁きを受けないとならない」
「ここで激昂してゼクに殴りかかるほどでないと不自然」
→ここはまぁ分かる

「カン太が「そうだろ？」とか疑問系な時点で許してるのと同義」
→ここが暴論
わざわざ両親を殺したのなら、
死んだ直後を描写した方が盛り上がる、という考え方もある。
わざわざ一ヵ月おいたところに疑問を感じたのかもしれん

「ラブコメ展開にするなら葬式以後一ヶ月経ってヒロインが家に来訪しないってのはこれもまた不自然 」
→まだ描写されてないだけという可能性も
そもそもラブコメになると決めつけてるけどそこもまだ不明

実際着地点がどこなのかは気になるな

272 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 20:45:57 ID:Mq8s5ZGA

>>270

カン太とゼクの関係はしばらく険悪なままだと思うけどね。
両親死んだってのに、漫画の仙人なんざにつきあってられないし。

少なくともゼクは３話の終わりに、飛行機事故が起こるのを知っている
様な言動をしているから、それをカン太に伝えなかった時点で悪だし。
読者としては、これを許してしまっては納得できんわな。

ゼクとカン太が協力するには、共通の目的か、共通の敵が必要になってくる。

…もっとも、カン太が今まで協力的だったのも不自然なんだけど。

273 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 20:55:37 ID:1z6gLEsz

>>271
正しくはこうなるべきなんだよ
ttp://org.neetsha.jp/up/up/vip39369.png

どっかーん

274 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:04:37 ID:1z6gLEsz

共通の目的
・漫画が完結するか人気第一位になればリセットされる
・死んだ両親を生き返らせるために人気漫画か完結させる千と千尋の神隠し風
共通の敵
・漫画の仙人とそれを束ねる神様を倒すために漫画を盛り上げる
・画面の前にいる読者を悪者にしてしまう（人気が出なかったのはお前等のせいだ）

275 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:15:30 ID:1z6gLEsz

凡人設定のカン太でもよ
両親の仇が一ヶ月逃亡してほとぼりが冷めた頃に現れてな
「この世界はもう。動き始めた。」なんて言ったら
さすがに冷静でいられるほうがおかしいわ
気が済むまでタコ殴りにするだろ

ここで落ち着いて言動および行動をしたら凡人でも何でもないじゃん
不人気の流れを変えるためにキャラまで崩壊してやがる
第４話②の一ページ目でゼクが殴られるなんてことはないんだろ？
ある意味騙してきた相手にはいそうですと信用するってのはカン太が池沼でもないとありえない

276 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:25:06 ID:1z6gLEsz

オーシャンまなぶしか実績のない
いや、まなぶしか描けないんだ
まだ未熟な戸塚たくすに裏サンは早かったな
春原を除く他の天才WEB作家と並べたことをありがたく思えよ
たくすとはるはらはつまらない漫画しか描けないんだからね
たまたまヒット作があってうかれてただけで非才の凡人

277 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:26:03 ID:AXn3B4Xr

気色わりいいいいいいいいいいいいいいい

278 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:29:05 ID:wARF45ih

ものすごい空気だナー
まあ元々嫌われてからこうなるのも仕方ないのかも知れないが

279 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:34:20 ID:5ijNhvsz

ここまで来ると本気で気持ち悪いな
厨房か消防じゃなかったら近づきたくない痛い奴だろ

280 ：ブレイド：12/06/20 21:35:38 ID:1z6gLEsz

裏サンで人気が落ちて作者のやる気が無くなったらどうなるんですかね？
打ち切りで作品は消されちゃうんかいな？
単行本とかいう話があるけど出版はせんだろ？
これでまなぶが切られて一巻だけで終わったら笑える
つまらんもんばかり描いてるやつへの見せしめにもなっていい
やれやれ

281 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:36:54 ID:Mq8s5ZGA

カン太がゼクを殴るかどうかってのはそんなに重要な事でもないと思う。

むしろ、一ヶ月も放置されたら怒りも収まって。
確実に殺す手段を考えるか、
二度と関わり合いになりたくないと思うか。
の二択だと思う。

得体の知れない存在だから、殴ったりしたら報復も怖いし。

漫画的にもあのタイミングでゼク殴っても漫画のテンポが悪くなるだけだし。

まあ、来週になればわかることだ。

282 ：ブレイド：12/06/20 21:40:52 ID:1z6gLEsz

>>281
キミ、いい着眼点してるよ
でもカン太がゼクを殺すってことはないでしょ
そんなことしたらゼクレアトル神漫画(笑)戦記が終わってしまう
殺そうとして未遂に終わって脅されるだけで展開は変わらない
二度と関わりたくなくても強制的に漫画に付き合わされる
もう漫画として続けるためには不自然な壊れた人形としてカン太を操作するしかない

283 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:43:00 ID:5ijNhvsz

名前つけだしちゃったよ

284 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:49:36 ID:WATE/s5/

何度も言うけど、議論はsage進行でやろうぜ……。

カン太にとってのゼクは、
「自分の価値観を変えるアドバイスをしてくれた」（2話参照）
良い人っていうイメージもあるんじゃなかろうか

とりあえず280はさ、
漫画が面白いかどうかじゃなくて、
たくすが嫌い、たくすはつまらない、
という思いこみありきで話しているような気がするよ
応援しているとはとても思えない貶め方だ

285 ：ブレイド：12/06/20 21:52:21 ID:1z6gLEsz

ヒロインと接触した代償が墜落事故なら高すぎるだろ
誰がどう考えてもゼクは落とし前をつけないとならない
その前にたくすが落とし前をつけそうだがｗ

286 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:56:44 ID:5ijNhvsz

・sage方を知らない
・名前欄にブレイド
・単芝
・人の話を聞かない
・長文＆読みづらい文章

287 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 21:58:00 ID:WATE/s5/

スレを下げる時はメール欄にsageって入れような

>>285

だからこそカン太が混乱してるという捉え方もあるんじゃないかなぁ。
今までの展開から言っても、両親が死ぬなんて重すぎると。
ゼクを殴ったら自分が殺されるかも、みたいな考え方もあるかもしれないし。

どちらにしろ、まだ描写されていないことをアレコレ決めつけて、
クソ漫画呼ばわりするのは正当な批判とは思えないよ

288 ：ブレイド：12/06/20 22:02:59 ID:1z6gLEsz

両親殺されてんだから殺すぐらいの覚悟はできるだろ
完結直前でいいからゼクを刺し殺すぐらいしてくれないと人間味がないよ
ぼくらのコエムシみたいにやりすぎた罰として殺されるのが一番後味がいい

ここでゼクを認めちゃったらカン太も共犯者扱いでクズまっしぐらじゃん
臆病な善人っぽく振舞ってたカン太がクズになる瞬間だろ

289 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 22:06:21 ID:5ijNhvsz

何だネタか
かまってちゃんに反応して恥ずかしい

290 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 22:07:00 ID:+sDD6kSL

sageろと言われてsageない香ばしい人がいるスレはここですか

291 ：ブレイド・ラゴン：12/06/20 22:09:20 ID:1z6gLEsz

sageろと言われてbladeらないのは騎士の恥

292 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 22:11:34 ID:5ijNhvsz

こいつたくすじゃね？
俺たちの反応見てニヤニヤしてんじゃね？

293 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 22:13:43 ID:WATE/s5/

>>291


主張したいことがあるなら、
他人を慮る姿勢も身につけような…。

結局のところ、今後の展開がどうなるか次第
来週を見ないことにはなんとも、って感じ。個人的には

もしかしたら思わず納得する理由が提示される…かもね

294 ：ブレイド・ラゴン：12/06/20 22:14:01 ID:1z6gLEsz

>>292
おっすオラたくす
オレオマエラマルカジリ

295 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/20 22:51:54 ID:JaItGzqL

オレサマオマエ(ラ)マルカジリだろが

296 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/21 22:30:42 ID:8kn1Tpx5

ケンガンとゼクレが最下位を奪い合ってるな
ヒーローハーツも順調に落ちてきているし最終順位はこうなるか

１　モブサイコ
２　ヒト喰イ
３　ゼクレアトル
４　ケンガンアシュラ
５　ヒーローハーツ

297 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/21 23:25:04 ID:pXg+BBJt

「仙人サンデーはマイナー誌」発言に笑った
いいのかこれ

298 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/21 23:42:38 ID:6vI/7hZb

「雑誌は一部しか読まんが、単行本はみんな読む」理論がわからん

299 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/21 23:48:47 ID:f6Jr1b9G

雑誌より単行本の売上がメイン的な

300 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 00:12:53 ID:2WfsWTcc

単行本出てもすでに母体サイトに全話置いてある状況でどれほど売れるかだね
電子書籍としてすでに読者がみんな所持してると言ってもいい状態だし余程応援してるファンじゃなきゃ難しいんじゃないかな

301 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 00:31:38 ID:xmn043NQ

正直、この画力を紙媒体で見るのは痛々しいな。話は面白いことは分かってるんだけど
タダなら見るけど、金払ってみようとは思わない。
の一言に尽きる

302 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 00:34:58 ID:zm5pZofP

単行本はプラスアルファがないと厳しいよね
雑誌連載の単行本化は
「まとめて読める」
「雑誌のと違ってきれいに印刷されたものを読める」
「おまけが読める」
のプラスアルファがあるが、裏サンデーのはそういうのが少ない

303 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 01:10:19 ID:S3rTaue/

>>302
縮小する前の高い解像度
はるはらはーつみたいなおまけが付く

これぐらいじゃね？
単行本にするのはモブサイコ100だけでいいよ

304 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 01:48:21 ID:HTJOdVM5

実際Web漫画で読みやすいやつって
紙媒体にするとアレ？ってものが多いからな…。

クリムゾンのセガチューの本もブクオフにあったから
見てみたんだけど、なんかかなりしょぼく見えてしまった。。。
Webだと見やすいんだけど

305 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 03:51:27 ID:GgtXDia3

ゼクレは
他漫画の主人公の人気がカンタより強い場合
こちらの世界に悪影響を及ぼされるという設定じゃないか
超展開やバトル展開とか不幸を背負わされるとか

例えば推理漫画の主人公に人気があって近寄ってきた場合
高確率で人が死ぬだろうし
バトル漫画の主人公が近寄ってきた場合
飛行機墜落や列車脱輪事故が起こる

この世界を平和にする為には
ハーレム主人公であるカンタが
人気一位を取らなければならないとか
そういう辻褄合わせをするんではなかろうか

たくすって自分正義だと思ってるから他の漫画を否定しそう

306 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 09:21:42 ID:S3rTaue/

>>304
となりのヤングジャンプで連載してる新ワンパンと原作を比べればいいよ
ONEのはだいたいページめくりに合わせた構成になってる
上から下に読み進めるWEB漫画は常に見開き状態だから当然といえば当然

>>305
人気一位を目指すのは連載開始から決まってたろ
たくす最大の誤算は他の４人が予想外の実力者だったこと
漫画内でカン太の漫画が人気一位だと叫んでも現実は非情である
モブ更新わずか９時間で1300票、ゼクレは更新当日でも1000票いかない
神漫画はONEの漫画であって口でどんなに神だ人気だと煽っても負け犬の遠吠えでしかない

307 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 11:14:20 ID:AQNCgdgM

>>305
漫画のセオリーで闘うのか
ttp://asceticism.web.fc2.com/manga/theory/s.html

308 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 12:32:09 ID:S3rTaue/

>>307
セオリーで戦うとかありきたりすぎるだろコレ

309 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 13:27:40 ID:KRMO95KC

非商業作品含めちゃうとマイナージャンルはネタ使い尽くされてる気がするわ
他四作品はわりとメジャー路線だけどたすく漫画がどうなるのかのう

310 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 15:28:23 ID:S3rTaue/

能力バトル物ですら距離を無視して惑星を握りつぶすとか出尽くして食傷状態
枯渇して展開が読めちゃうから作者が同じ漫画を描かされる奴隷になる

よくある主人公の能力が火炎のヤツが一番ひどい
能力バトル物で主人公の能力が固定されたら即出オチになってしまう
進化する能力システムでも数回が限度になる
主人公がコピー能力なんてやっても同じ流れになるだけでマンネリ化
やはり能力バトル物は主人公の能力を明かさないか正体をつかめないほどの実力がいい
サイタマは未知数の強さを持っている
まなぶも未知数のウィルテクを持っている
池内もファイティングスタイルを変化させている
陽太の奇策は読めないしあの世界は何が起こるかわからない
春原はつまらんありきたりどこかで見た設定

モブは超能力を使えるがそれだけでモブの幸せは解決していない
むしろ霊幻の能力のほうが幸せに近づける高度な物のような気がする

ゼクレのカン太が手に入れた能力は>>307のセオリアスだけでなく
新都社の作品にも同等の能力を持つ主人公が存在する
メジャーでもマイナーでもネタは使い尽くされてるから
奇抜な発想とか斬新なシナリオとかで勝負するのはナンセンス
まさに出オチになってしまう

かわいい女の子出してかわいいは正義とか言っても完全な出オチだけどね
ONE・ヤバ子・MITAは出オチで終わるような漫画は描かない
作画が可愛い女の子で人気取ろうとしても躊躇なく蹴り入れるMITAには痺れる憧れる

311 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 15:47:37 ID:S3rTaue/

よくいる熱血単細胞キャラはセオリー通り動かすための設定
さらにそいつに能力を与えてもセオリー通りの戦いで漫画ができていく

モブは超能力なんか無くても魅力的なキャラ
霊幻だってエクボ様だってキャラクターであるということの偉大さ
それがすばらしいことなんだと思えるキャラ立ちがされている
たぶんそれが本当の『本物の漫画』なんだと思う

キャラの外見が可愛い女の子であれば満足できちゃうような薄っぺらな人が
既存の作品のキャラだけ好みの娘に差し替えて遊んでる
それがプロとして活動しオリジナルもどきで挫折して最終的に
漫画っぽいモノを描く技術だけでアンソロやコミカライズを描いている
今一度、『本物の漫画』というものを考え直す時期だと思う

312 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 18:32:30 ID:AQNCgdgM

何が言いたいのかわからん

313 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 18:39:29 ID:mL715pX5

本当になんだこれ

314 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 19:04:57 ID:HTJOdVM5

なんだこいつ、、、

315 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/22 19:12:58 ID:F7Bko0TX

>>310-311

この破綻しまくった理論と長文、
どっかで見覚えあるなーと思ってたけど、ようやく思い出した
お前、やまもとだろ

316 ：エクスカリバー：12/06/22 22:13:58 ID:S3rTaue/

>>315
違うよ！全然違うよ！

317 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 02:04:45 ID:7/MUTehZ

urasunday 裏サンデー
今日は裏サンデーの更新がないのがさみしいビリ（；＿；）また来週の平日から更新されるビリ！
月曜日には新作の追加発表ができるから、楽しみにしててビリ？＼(^o^)／

ランキングもリセットされるのかな。一気に順位変わるだろうな

318 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 07:27:09 ID:RQl1k/mt

リセットはありえないだろ
それこそ勢い最下位のヒーローハーツが不利になるぞ
新作は常時募集してたそうだから一攫千金の二軍作家が出るんじゃね
りんごとか　ナイフとか　桑石とか

319 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 08:13:10 ID:kOSHL+7t

>>318

そんなカスみたいなメンツが来たら笑うわ

320 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 08:54:07 ID:JDiVELpa

ギャグ漫画枠が必要だと思うんだよ
ギャグ漫画は画力いらないよ。奇想天外な展開だけ必要

321 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 09:05:00 ID:9Vg5I8Lg

ヒーローハーツじゃないのギャグ漫画枠

322 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 09:28:17 ID:Xr9nQS7m

週刊ランキングだけでいい気がする

323 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 18:10:59 ID:RQl1k/mt

>>321
あれがギャグ？
どんだけ経験浅いんだよ…

一つぐらい不条理漫画みたいな軽いやつがほしいな
感染るんですやカッコカワイイ宣言みたいな安定して飽き難いやつね
立ち読みでジャンプＳＱ開いても地獄のミサワしか読まねーや

324 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 18:13:35 ID:9Vg5I8Lg

そんなうざいこと言わなくても…

325 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 18:41:46 ID:KnwVM0mc

ミサワこそ本当に糞だろ
絵も落書き以下だしギャグもギャグになってねーし
あれこそ金払って読むレベルじゃねぇわ

上でも裏サン漫画についてあの画力で紙媒体は無理とかレスあったけど
ミサワみたいな底辺よか全部マシなレベルだろ
だからって商業行けるって話ではないが

326 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 19:13:24 ID:RQl1k/mt

ミサワのほうが過去の作品をトレースしてばかりいる他よりは新鮮でいいわ
そこがわからない時点で経験不足だと思う

327 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 19:16:01 ID:KnwVM0mc

ミサワを新鮮とか言ってる時点で経験不足だと思う

328 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 20:36:59 ID:RQl1k/mt

ミサワに嫉妬しちゃう>>327かわかわ

329 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/06/23 20:47:39 ID:jJX91PKD

ミサワはスキマをついたネタでブレイクした

ＭＥＮＵ