【格ゲー】ゲーム化を考えてみるお部屋【ＲＰＧ】

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/08/03 06:30:04 ID:F53JUFse

ネタ半分だとしてもちょっと本気になってみようぜｗｗｗｗ
絵が投下されたり技名考えるのとか燃えるじゃん

323 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/12 07:59:44 ID:tVJOrWpC

誰でも作れるの？
作ったキャラは絶対採用されるの？

324 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/12 08:07:36 ID:ARBFFH6J

>>323
採用されると思われる。
mugenみたいに追加する方式でも可能だろうけど
キャラセレ画面とかどうなるかわかんないからその辺は
企画主に追加してもらう…って感じか？

しかしこれ、基準となるキャラの大きさってどんなもんなんだろうか？
デフォルトのウネウネ君の大きさが基準？

325 ：323：08/11/12 08:23:44 ID:tVJOrWpC

>>324
なるほど〜
自キャラでちょっと作ってみようかな…
締め切りとかあるの？

326 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/12 08:32:11 ID:ARBFFH6J

>>325
無いけどのんびりしてたらこの企画自体過疎るので
早いに越したことはないと思われる。

327 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/12 09:29:38 ID:tVJOrWpC

了解〜
ちょっとがんばってみるか

328 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/12 14:50:41 ID:8l89To96

http://neetsha.net/bbs/up/vip22568.png

デフォルトで入ってたキャラ準拠でちょっとドット絵書いてみた。
…こいつは骨が折れそうだ。

329 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/12 15:38:05 ID:thkawNAI

サンプルは適当に作ったので基準ではまずいですｗ
大体の感覚で160〜170cmのキャラが80〜90pxあたりでいいと思います
>>167あたりがベストです

>>321
詳しくどうぞ
>>322
切法師はボスキャラです

330 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/12 15:43:26 ID:8l89To96

>>329
それ早く言ってよおおおおおぉぉおｗ

331 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/12 21:12:55 ID:thkawNAI

すいませんｗ
先に言っておけばよかったですね
皆さんはどのくらいで描いてますか？

332 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/12 22:11:29 ID:X9hPZqCy

俺はまだ下書き段階だわ

333 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/12 23:56:35 ID:HM00fN9K

身長低い3頭身くらいで48×64

334 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 02:05:45 ID:QzMEv3Nk

http://neetsha.net/bbs/up/vip22581.jpg
私も描いてみました。ドット絵楽しいス。

335 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 13:10:19 ID:Erv/4vba

ドット絵jpegでUPるなよwww

336 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 17:56:55 ID:EckIDDW2

http://neetsha.net/bbs/up/vip22598.png

サイズ合わせて書き直して格ツクの背景と適当に合成してみた。

337 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 18:02:26 ID:TlcgvKAL

>>336
こういうの見るとわくわくしてくるな

338 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 20:15:19 ID:egO216El

ライフバーとかも重要だと思うんだ
http://neetsha.net/bbs/up/vip22600.bmp

339 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 22:05:19 ID:5mAnLeBJ

http://neetsha.net/bbs/up/vip22602.png

折角だ。合成しようぜ！…右のキャラ教えてくれ！！

340 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 22:05:27 ID:EckIDDW2

そういやゲージシステムとかどうするんだろう。
無難に超必殺ゲージのみとか？

341 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 22:24:38 ID:egO216El

素人が初めからアレコレ搭載しようと思っても無茶だと思うし、
シンプルな基盤から組み立てていった方が良いと思う

342 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 22:42:52 ID:M7F7n+vq

>>339
エイミたんを知らんのか！

343 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 23:00:42 ID:ZtSEVqkJ

>>338をそのまま使うのはなんかヤダ。もっとｶｺｲくつくってほしぃ

344 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 23:02:32 ID:EckIDDW2

>>342
覚えてくれてた人がいて吹いたｗ

345 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/13 23:11:28 ID:5mAnLeBJ

>>342
俺が無知だった…ありがとう…
>>343
まぁ、誰か作ってくれるよ。

http://neetsha.net/bbs/up/vip22605.png

346 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/14 01:32:47 ID:mkvEwMyK

かっこいいじゃないか

347 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/14 20:26:04 ID:gKwbYwjz

ゲージの使い方も募集中です

システム関係のグラフィックも案があればどうぞ

348 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/14 20:45:09 ID:2QNWJxPG

ゲージを持って殴る

349 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/14 21:37:55 ID:+ID6ULpB

斬新すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/14 21:44:18 ID:z3YOeuq1

ゲージがマックスになるとゲージを武器に殴りまくれるのか　いいな

351 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/14 21:47:41 ID:mMq6RmpH

>>348
真面目に斬新だと思った

352 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/14 22:14:31 ID:HRs4xnGM

斬新すぐるｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/14 22:44:08 ID:/L5Jqz36

>>348
　採　用　決　定　！

ネタでも十分アリだけど真面目に考えたらゲージ使って相手よろけさせるシステムってとこかなぁ。
月華の剣士の中段切りとかギルティのダストみたいな。

354 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/15 04:19:48 ID:ncng+s2O

勝手に採用されとるｗｗｗｗ

ダストも検討しておきます

355 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/15 04:53:53 ID:tLVfYFIp

http://neetsha.net/bbs/up/vip22628.png

というわけで作ってみた。

>>345の奴に合成しようかと思ったけど素材を
引き伸ばし加工したから出来なくなっちゃった。

356 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/15 05:11:45 ID:ncng+s2O

自分が思ってる以上に面白いですｗｗ

考えておきますｗｗ

357 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/15 14:31:21 ID:LnTQJQ8x

>>355
会社じゃなかったら直ぐに合成してやったのに…クソッ

358 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 20:32:14 ID:06QNBlTF

そろそろ作るキャラを決めたいと思います
ここ２〜３日で希望がなかったら勝手に作っちゃいます
多分キャラデの関係で少年・ヤング・コニー・きぼんから選ばれるかと
文藝・ニノベはキャラデがはっきりしているもの優遇です

359 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 20:47:01 ID:MJpgYL9/

まとめの人はコテ付けた方がいいんじゃねーの？

360 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 20:53:47 ID:FkO/6YN2

希望

切法師／切法師（リュウ的なあれ）
覇記／高尾陽一　大辻久美子（←キャミィみたいなキャラデザでお願い）
槍投げ漫画／ドクオ　ショボ
PERFECT悪／西川死悟　乱雲寺京助
MOE-DOLLS／吉男&モエリッタ

3ボス
スーパー藤子大戦／勉三
食楽園／金原正山
she's／剛毅紗希

ボス
教祖伝説／教祖

361 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 20:59:46 ID:V7neYz5A

犬野郎／犬野郎（超必殺技は「そして天使は黄昏に沈む」でお願い）

362 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 21:16:07 ID:zsT0df/l

市販の格ゲーなみに動かすなら一つのキャラにつき
ドット絵の差分が１００ほどは必要になることを考えろよ
カクカク動かすにしても２０は下らないぞ、キャラは増やしすぎるな

363 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 21:29:06 ID:FkO/6YN2

15キャラ作ったとしたら最低でも300必要だってことか

364 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 21:46:02 ID:ONcs3Sqi

KOFでも普通に500枚近くあったりするからね

365 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 22:05:46 ID:nXIRIF5a

ジョジョみたいなスタンド出すとさらに二倍

366 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 22:19:26 ID:SZif6ldK

AAキャラは簡単だろうけどAA格ゲーとか既に結構あるからなぁ…。
新都っぽくないのが難点か。

攻撃はどーすんだ？３ボタン？

367 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 22:26:57 ID:Tuq7DMgf

ってか>>358は一人でドット打つ気なのか？死ぬ気か

368 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 22:34:07 ID:N4twANf2

希望

帰宅部／師匠
オーシャンまなぶ／まなぶ
孔雀へっど／里夢とくじゃく

369 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 22:46:21 ID:1UixWahO

社長/葉手洗鱈負叶

370 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 23:07:38 ID:xTcxndWu

少しなら打てるお　手伝うお

371 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 23:51:37 ID:N4twANf2

僕も手伝うお
キャラとかは無理だけどグラフィック関係なら手伝えるかも

372 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/17 23:55:18 ID:FkO/6YN2

手伝いたい人はトリップ付けて作りたいキャラ挙げとくと
まとめやすいとおも

373 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/18 00:03:00 ID:uXX+0QmF

手伝う人はこれくらい打てます出来ますってサンプルとか添えておくと
大体どれくらいの仕事を任せられるか分かりやすいんじゃね？

374 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/18 00:34:29 ID:qCvymsGN

とりあえずチチ揺れgifをサンプルとして添えておくと
いいと思う

375 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/18 00:43:47 ID:VeWwAa9e

ヤングの上から２０個くらいで読んでる漫画言って

376 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/18 00:44:55 ID:VeWwAa9e

久々にｺﾞﾊﾞｰｸ（´・ω・｀）ごめんお

377 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/18 00:44:56 ID:un0lW6Fx

数人作者本人がドット絵うｐしてたがそういう流れはなくなったの？

378 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/18 00:58:42 ID:YZFfqBk0

taro先生とかぐんざん先生とかキャスター先生とかがドット絵の原画描いてくれたら良さそうだなあ

379 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/18 03:02:22 ID:hF4g9t91

ゲーム作者のドット絵を見てみないと
どのくらいの精度で描くべきか決められない

380 ：開発者 ◆veXnC8mjPw ：08/11/18 22:37:09 ID:uKiUIiQP

基本的に作者本人であろうと読者であろうと
誰でもドット打ってキャラ作ってもいいようにしてます
事前に「このキャラ作ります」と言っていただけるとわかりやすいですが

絵の精度も自分が描きやすいようにしてくれれば結構です
特に合わせる必要もないと思います
大きさは>>329で述べたとおりです

システム関係のグラフィックも勝手にうｐしてくれれば
参考にします

381 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/20 22:04:33 ID:Qhkm/egv

了解

382 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/26 17:20:54 ID:mP9iiIOC

過疎ってるなぁｵｲ

383 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/26 21:06:25 ID:HPo6y8hv

1人で作ってるからしかたない

384 ： ◆veXnC8mjPw ：08/11/26 21:28:37 ID:g+SWDqRN

実はまだキャラ作ってなくて解説ＨＰも途中という最悪の状況
ねとらじとかしてる場合じゃないよな

作るキャラは孔雀ヘッドの里夢（＋孔雀王）に決めました
解説ＨＰもこれから作ります

385 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/26 22:16:38 ID:7290VDSM

俺もモーション作ってるよー
覇記の油橋だよー

386 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/26 22:25:41 ID:5YJkUBbG

がんばれ
でも本スレみたいのは勘弁なｗ

387 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/26 23:06:38 ID:g+SWDqRN

すいません解説ＨＰ今作ってます
わからないことがあれば言ってくださいね

388 ： ◆veXnC8mjPw ：08/11/28 21:48:36 ID:55tC4nse

http://muhomepage.web.fc2.com/neetshagame/
作成解説ＨＰ少し更新しました

http://muhomepage.web.fc2.com/neetshagame/nof020.zip
【ソフト】あまり変わってませんが、表示等を少し変更しました

http://muhomepage.web.fc2.com/neetshagame/rimu.zip
里夢【孔雀ヘッド】の「立ち」を作りました。こんな感じで作っていきたいと思います
※再生するには再生ソフトの"data"フォルダにデータを入れてください

389 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/28 22:01:26 ID:55tC4nse

再生ソフト起動したら"data"フォルダが消せなくなるな・・・
どこで固まってんだろう・・・

390 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/28 23:02:39 ID:akVZ/tpu

試作。ぺシェ子【SMOKERS!】ヤングVIP連載
影がキャラと同色で透明になるのは仕様ですか？

http://neetsha.net/bbs/up/vip22845.zip

391 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/28 23:12:19 ID:bR9YvV/0

>>388>>390
なんか他の格ゲーと比べて小さくね？
そんなもん？

392 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/28 23:17:21 ID:55tC4nse

いいですね〜

＞影がキャラと同色
それは画像がフルカラーのせいですね
プログラム上では256色以下の場合は色の変換を行いますが
フルカラーの場合は処理が重いので色の変換を行ってません
できれば256色で作成していただけるとありがたいです

393 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/28 23:20:09 ID:akVZ/tpu

>>392
あ、そういうことか！判りました。直します。
>>391
>>329基準でドット打ちました。

394 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/28 23:21:29 ID:55tC4nse

>>391
大きさの基準も曖昧なもんですから小さいかもしれません
大きくしたほうがいいですかね？

395 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/28 23:34:42 ID:DGoc+xkO

もう頭一個分ぐらい(石先生のサイズ)大きい方がいいかもね
他の格ゲーと対戦とかいつかやってみたいし

396 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/28 23:37:37 ID:H6sTbh6U

大きくしたときの悪夢は攻撃パターンを制作するにあたって思い知らされるぜ
立ちドットを作るのはそれほど苦労無い
そこからパンチキックを自然な動作で打てるかどうかで腕前が試されるぜ

397 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/28 23:37:41 ID:huRb8EjB

後退が作成できない不具合がそのままになってません？

398 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/28 23:51:45 ID:55tC4nse

まぁ今ならちょっといじれば大きくはなりますからちょっと調整してみます

>>397
あ　まだ直ってませんか？
何故でしょうね・・・
１Ｐと２Ｐどちらが効かなくなってますか？

399 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 00:01:11 ID:Km40KlFY

1pですね。2pは操作全部受け付けないです

400 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 00:04:43 ID:aGE+wxr8

デバック表示の
「ＫＥＹ＿１：。。。。。。。。。。。。」
「ＫＥＹ＿２：。。。。。。。。。。。。」
はどうなってますか？

401 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 00:08:49 ID:Km40KlFY

「ＫＥＹ＿１：。。。。。。。。。。。。」 の場合は左から2番目に丸が表示されますね
動きはありません

402 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 00:14:20 ID:aGE+wxr8

それは←キーが押されている証拠ですね
ゲームコントローラーは挿していますか？

403 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 00:16:18 ID:Km40KlFY

キーボードのみです

404 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 00:28:39 ID:aGE+wxr8

ん〜・・・
全然わからないですね・・・
キーを識別するコードが違うのか・・・プログラムのキーの反応の処理が間違ってるのか・・・

405 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 01:05:26 ID:aGE+wxr8

キーがちゃんと反応するか確かめてみてください
「。」が「Ｏ」になればおｋです

【↓】
【←】
【→】
【↑】
【Ａ】
【Ｓ】
【Ｚ】
【Ｘ】
【Ｄ】
【Ｃ】
【Ｆ５】
【Ｆ６】
【テンキーの２】
【テンキーの４】
【テンキーの６】
【テンキーの８】
【０（ゼロ）】
【−】
【Ｐ】
【＠】
【＾】
【［】
【Ｆ７】
【Ｆ８】
を上から順番に押してみてください
反応があれば○、なければ×をつけてください
（例
　【↓】○
　【←】押しっぱなし
　【→】○
　【↑】×

406 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 01:47:37 ID:Km40KlFY

全部○が出ましたけど、後退モーションは動きが出ません。○が出るだけです

407 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 02:18:10 ID:aGE+wxr8

だとすれば問題はキーではなくモーションデータの問題ですね
作成ソフトで保存するときにおかしくなるのか
再生ソフトで再生するときにおかしくなるのか　ですね
前にデータを貰ったときはデータは正常だったので
再生ソフトで読み込んだときにおかしくなるんでしょう・・・
でもデータは順番に並んでいるので、後退だけおかしくなるのはちょっと変です
わからない状態なので時間ください

408 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 02:31:26 ID:Km40KlFY

了解です
お疲れ様でした

409 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 14:01:07 ID:aGE+wxr8

キャラを少し大きくしようと思いましたがバランスが悪くなったので
このまま描きたいと思います

410 ：ここまでのまとめ：08/11/29 18:02:36 ID:+N9CMyMV

まとめサイト（最新版はこっからダウソ）
http://muhomepage.web.fc2.com/neetshagame/


キャラ基準
http://neetsha.net/bbs/up/vip22347.gif
モーションデータ
http://muhomepage.web.fc2.com/neetshagame/rimu.zip
http://neetsha.net/bbs/up/vip22845.zip
ロゴ
http://neetsha.net/bbs/up/vip22521.jpg
http://neetsha.net/bbs/up/vip22522.jpg
妄想
http://neetsha.net/bbs/up/vip22602.png
http://neetsha.net/bbs/up/vip22628.png

411 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/29 22:00:56 ID:6xcZa5HS

いま気がついた
負けかなハートのロゴって「A」が抜けてなくない？

412 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/30 15:39:37 ID:NuejDdRq

質問なんだけど
こういう空中多段攻撃って作れる？
http://neetsha.net/bbs/up/vip22877.gif

413 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/30 16:26:43 ID:oZXau6O/

>>412
すげえ

414 ： ◆veXnC8mjPw ：08/12/01 20:53:28 ID:fe0+ny9h

必要であれば
「ある攻撃をすれば（攻撃が当たれば）指定された別の攻撃へキャンセル攻撃ができる」
というのも組めます。今のバージョンでは難しいかもしれません

今の状態では単純なキャンセル（しゃがみ＜立ち、キック＜パンチ弱＜パンチ強）はできます

415 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/01 21:11:15 ID:fj7brdBr

是非とも組んでほしいです＞＜

416 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/01 21:18:15 ID:fe0+ny9h

おｋです
次のバージョンまでに組んでおきます
それでモーションを作ってみて想像していたのと違うのであれば言ってください

417 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/02 22:21:13 ID:2l2CpacE

テンキュー！頼みました！！！

418 ： ◆veXnC8mjPw ：08/12/03 00:23:16 ID:6R2ROx21

http://muhomepage.web.fc2.com/neetshagame/
【ソフト】バージョンアップしました

◆キャンセル攻撃の説明
・「キャンセル１〜１６」でキャンセルするモーションを選ぶ
・「コマンド」でボタンを設定する
・「モーション」で表示するモーションを選ぶ
これで「キャンセル１〜１６」で選ばれたモーション中に「コマンド」の条件を満たすと
「モーション」で選んだモーションに変わります
ただし、相手がダメージを食らってる最中でないと反応しません

419 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/03 01:55:30 ID:LlBrF27H

超乙！！！！！！！

あとデフォルトの背景を加工して
キャラが埋没しないようにちょっと見やすくしてみた
http://neetsha.net/bbs/up/vip22926.zip

420 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/03 02:27:27 ID:6R2ROx21

ありがとうございます
いただきます

そうそう　言うのを忘れてましたが
モーションデータのファイル名を「test_1.mot」「test_2.mot」にすると
それぞれ１Ｐ・２Ｐのモーションとして読み込まれます
他のモーションを読み込んで調整する等に使ってください

421 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/03 15:12:36 ID:JydiXPp3

いつの間にかすげーバージョナップしててワロタ

422 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/03 16:50:28 ID:F7R4ubFL

バージョンアップしても素材が投下されない悲しさ。

423 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/03 19:28:27 ID:zqcUkySG

現状投下されてる素材でイメージ作ってよ
応援したくても見えないと盛り上がれない