議論スレ
- 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/06/02 21:09:42 ID:wo11kXpF
- ここでやってちょ
- 2 ：SOTR：05/06/02 21:22:52 ID:wo11kXpF
- なんかレス付かないから俺のスレ
- 3 ：あふぉじけ：05/06/02 21:31:48 ID:D++fWAFH
- じゃあついでに僕も便乗＾＾
- 4 ：SOTR：05/06/03 21:31:17 ID:yn25rnEN
- レース漫画 RACe! よろしくー
- 5 ：あふぉじけ：05/06/06 19:41:29 ID:t+/7Pb/1
- サッカー漫画 ブーンサッカー よろしく＾＾
- 6 ：兄3号：05/06/06 20:12:44 ID:vSYjydEA
- 解放者に貶された漫画 俺と妹 よろしく
- 7 ：あふぉじけ：05/06/06 20:19:55 ID:t+/7Pb/1
- このままsage進行で1000を目指したい議論スレ
- 8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/06/06 20:47:45 ID:y/gJqwja
- じゃあ議題投下
ブーンサッカーは恋愛漫画ではないのですか？
naviで恋愛漫画のジャンルにありましたが＞＜
- 9 ：あふぉじけ：05/06/06 22:08:16 ID:t+/7Pb/1
- これから恋愛漫画にするかもしれない
だってほら漫画って無限の可能性がありますし
- 10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/06/06 22:18:36 ID:vSYjydEA
- 橘薫子描きました
ttp://neetsha.com/bbs/up/vip1687.png
>>9
あるあるｗ
- 11 ：あふぉじけ：05/06/06 22:32:57 ID:t+/7Pb/1
- ちょっといい事を書いたかもしれないと思ってる
- 12 ：age：05/06/07 00:03:43 ID:6QKg/LZQ
- ageとくよ～
- 13 ：解放者：05/06/07 00:04:32 ID:EtiY2b3X
- 降臨しましたよ＾＾
- 14 ：解放者：05/06/07 00:05:06 ID:EtiY2b3X
- 降臨しましたよ＾＾
- 15 ：SOTR：05/06/07 00:05:38 ID:CK+pyLkg
- >>10
テラアリガタスwwwwwww 一億万回保存したwwwwww
- 16 ：SOTR：05/06/07 00:08:25 ID:CK+pyLkg
- と言うわけでここは私の漫画のスレになりました
あしからず
- 17 ：あふぉじけ：05/06/07 00:09:38 ID:dacxqSfO
- RAce！の書き直し期待してます
- 18 ：SOTR：05/06/07 00:14:48 ID:CK+pyLkg
- あまり期待しない方がいいよwewwww
- 19 ：醤油：05/06/07 12:14:59 ID:gWahSQLU
- みんな･･･絵上手いよな･･･ちゃんと背景描いてるし。
何か自分だけ取り残されたみたいな気分(´・ω・)
- 20 ：あふぉじけ：05/06/07 14:05:56 ID:dacxqSfO
- 背景なんて適当に四角い箱描いて影つけときゃいいと最近学習してきた
- 21 ：SOTR：05/07/04 22:04:23 ID:TjJ/J/hq
- よく分からないがペンタブを買ったら更新が速くなりました
- 22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/04 22:12:52 ID:2JUZ9vm6
- じゃあ、このまま連載は続けるという方向で
止めるなんて言うなよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/07 17:17:26 ID:a+Es3/cs
- でも、時が来たら・・・・・・・・・・・・・・・・
- 24 ：sotira：05/07/09 17:35:48 ID:pKty7qUi
- kousinしますた
- 25 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 22:48:27 ID:CkW39Sr+
- ええっと、とりあえず。
本スレ
>>530
格闘の丼へのリンクを外せとは言いましたけれど
一応他の人にも意見があるなら言ってくださいとも書き込みました。
今でも載せるだけの理由があるならそうしてもいいとは思いますよ。
>>546
都合よくない？とはどういうことでしょうか。
新都社からの読者をせしめてから辞めたように見えますか。
ま。見えますよね；；
確かに言うのが遅かったとは思います。すいません。
>>558
一格闘の丼ファンとして、アンケートや批評(これは連載終了した作品でも
またされる可能性ありますよね)を受けてるのを見るのが嫌だったからですね。
- 26 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 22:50:31 ID:CkW39Sr+
- 初めはチャットで言ってたから判らない人が出てくるのも仕方ありませんよね。
俺は元々リンクについてはまぁいいかーって思ってましたけれども、
初期の漫画を他サイトへのリンクとして扱ってただけだと、そう思っていたわけなんですね。
長く続いていると色々と思うところもあったりしまして
チャットでくどくど愚痴を言っていたことがあったんです。
例えば、初期の作品をアンケートという名目で競争させるのはよかったのか、とか
本人は了承してないのに他作品とまとめて批評していいのか、ってね。
その時に初期じゃない他の作者さんにも聞いてはみたんですよ。
アンケートとか批評とかっていいの？って
そしたら別に文句はないって、掲載の時にそれで納得して持ち込んだからそれでいいんだ。
って意見が割と多かったんですけれど、俺は自分で持ち込んでませんものね。
まぁ読みきりは一度持ち込みましたが…。
でもそれへの批評は別に構いはしなかったんですけれど。
俺は批評自体やめろとは言ってないですよ。ただ他の漫画と比べて
画力AとかキャラAとかそういう見方はなんかおかしいなとは思ったもので。
- 27 ：sotr：05/07/10 22:50:36 ID:C+pWHyZw
- 議論の時はどうぞ、ご自由にお使いください
- 28 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 22:53:50 ID:CkW39Sr+
- で、俺はそういうのは嫌だなって思ってね。
で、他の作者さんからも「嫌ならやめれば？」とも言われましたし
なら嫌だから辞めてやろう！って思って辞めた、それだけのことですね。
どっちにしろ時期が早かれ遅かれ辞めてたとは思います。俺は。
他の漫画についても、例えばデスニュートについても作者にも
スレで聞きましたからね。コンテンツでもいいのならって。
あと無理矢理辞めさせたという見方が割と多いようですけれど、
本来あるべき姿に戻した、という感じですかね、自分としては、
- 29 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 22:57:22 ID:CkW39Sr+
- 今でも格闘の丼を新都社作品として扱いたいという方はいるかも知れませんけれど
そうする理由もないですよね。俺は辞めさせたい理由はありますけれど。
あと持ってくるのが自由なら辞めるのも自由ではないでしょうか。
その辺りどうでしょう。
- 30 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 22:59:32 ID:CkW39Sr+
- あと以前にも何度か連載やめましたね。俺。
それでこっそりコイスム倉庫の掲示板にだけリンクを張って続きを書いた。
ということもありました。そしたらそれが連載作品ということになった。
このことがあってから言いたいことはハッキリ言うべきなんだなって
学びましたね＾＾；
だから今言いたいことある人は言いまくってくださいね。
- 31 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:00:01 ID:CkW39Sr+
- (；´Д｀)ﾊｱﾊｱ 誰もこない・・・：：
- 32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:02:10 ID:dAVjJbQE
- |・)ﾉ
- 33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:02:48 ID:C+pWHyZw
- とりあえず、誘導はしときましたよ^ ^
- 34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:03:05 ID:+1cutVn8
- >>31
乙
すっごい良く分かったし、誰にも文句言う筋合いないと思った
これからもこいすむ楽しみにしてます
- 35 ：解放者 ◆VRsMfBLTY. ：05/07/10 23:04:54 ID:wGWWtTx6
- 私はその考えを支持しますよ。断然。
- 36 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:05:02 ID:CkW39Sr+
- どうも。肝心の反対派がいないと話が終わらないですねぇ。
連載が終わってですね、今さらなんだって話ではあるんですけれど、
それまでずっとそういう扱いしてね、リンクもサイト内のコンテンツとして
扱っていたという事実はあるわけです。で、俺もそれで定着した読者も
いるだろうってことで、もうおあいこというか、無かったことにして
これから無関係ってことでいいんじゃないの？ってことです。
- 37 ：sotr：05/07/10 23:09:06 ID:C+pWHyZw
- 反対派が居なかったらある意味円満解決なのかもしれないけれど
私もあなたの意見に賛成です。
- 38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:09:31 ID:OrvxRGs8
- 本スレでいろいろ言ってた人も、
この長文を前にして議論するほどの根性はないってことか。
- 39 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:10:09 ID:CkW39Sr+
- 今も本スレでフレームは付いててもいいって人いますけど、
俺は嫌でしたからｗｗｗ
でも俺の漫画だけ他の漫画と扱いを別にしろ！とは言えませんから
やっぱり辞めるしかなかったと思いますねー。
- 40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:13:14 ID:6t9dHskF
- コイスムのスレがなくなったり
チャットで纏とケンカしたりっていうのは関係ないの？
自分の作品のことや丼のことでくやしい思いをしただろうけど
ホント新都社にはもうかかわらないほうがいいよ。スレもスルーしたほうがいい。
これ以上モチベーションを落とさないために
自分の精神状態を管理することが長期連載には大事なんだから。
- 41 ：二見 ◆TO.0Pm3b5w ：05/07/10 23:16:19 ID:nNzjwoxF
- コイスムさんが嫌でやめたんですから、部外者が理屈で文句言うことはできないでしょう。
感情で愚痴ることは可能ですけどね。
僕はただひたすらコイスムさんの漫画、楽しみにしてますよ。
- 42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:17:06 ID:wGWWtTx6
- じゃ、いちおう反対派やります。
＞一格闘の丼ファンとして、アンケートや批評(これは連載終了した作品でも
＞またされる可能性ありますよね)を受けてるのを見るのが嫌だったからですね。
あなたのようにそういうのが嫌なファンもいるだろうし、
そういうのが好きなファンもいるでしょう。
アンケートや批評に関しては不快ならば見なければいいだけですよね。
回避方法があるのに自分が嫌だからという理由で、消せろと提案するのは横暴ですね。
- 43 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:19:26 ID:CkW39Sr+
- ＞コイスムのスレがなくなったり
これは無いですねぇ。スレが無くなったのは単に俺が更新しなくなって
スレが落ちまくったからってだけでしょう。
今さらそんな事にまで言ったら逆恨みになるんじゃないでしょうか。
今の倉庫さんの掲示板を借りるという形でもう納得してますし。
＞チャットで纏とケンカしたりっていうのは関係ないの？
ケンカ・・・した覚えはないですけれどｗ
俺が新都社を批判しまくってたという事実はありますけど。
＞ホント新都社にはもうかかわらないほうがいいよ。
そうですね。もうスレも読まないようにしてるんですけど
気にはなりますからついつい見ちゃったりして。
今日もそうなんですけれど。
- 44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:22:52 ID:C+pWHyZw
- ててててーてーてれれれてーてーてれれれてーてーてれれれーててててーてーてれれれーてーてれれれーれーてれれれーーー
れれーれれれれれれれれれれれーれれれれれれーれれーてれれれてれれれれれーてれてーてれーてれーてれーてれー
- 45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:23:12 ID:C+pWHyZw
- >>44
誤爆しました
- 46 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:23:42 ID:CkW39Sr+
- >>42
では逆に言えばそれが見たいってだけで連載作品として扱うのも
横暴だとも思います。アンケートって割と読者も作者も気にしてますよね。
それが原因でスレが荒れたりもしますし・・・。
回避方法って見ないってことだけでしょうか。
見なくても気にはなりますし、批評したという事実はあるわけです。
だから一つの作品としては批評するのは勝手だとも思いますし、
でも俺は本当に新都社と格闘の丼は全くの無関係だと思ってますから
掲載せずとも良いと思うんですよね・・・。
- 47 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:26:51 ID:CkW39Sr+
- もう花美先生にメールするなり掲示板に書き込むなりすればどうでしょう。
連絡つくかは知りませんけれど、それでOKが出たなら
一切文句言いませんし・・・。
- 48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:27:31 ID:C+pWHyZw
- そうですよね、許可が出れば、何も言えない
- 49 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:29:11 ID:CkW39Sr+
- メールアドレスは公開してないようですね・・・
- 50 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:32:47 ID:CkW39Sr+
- 俺が天使と花美の美術館の掲示板に書き込もうかとも思いましたが
なんか誰かに恨まれたら嫌なのでやめときます・・・。
本気で格闘の丼新都社の作品として扱いたい人がいるなら
書き込んでみてもいいでしょう。
- 51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:36:28 ID:wGWWtTx6
- 天使と花美の美術館の掲示板はリンクフリーですよ。
リンクフリーと言明している以上、
勝手にリンクされて勝手に批評されたとしても文句は言えないかと。
http://www.geocities.jp/kariage55jp/link.html
- 52 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:38:44 ID:CkW39Sr+
- 今思い出しましたが
新都社の雑誌にはルールがありますよね。
棒人間は駄目だとはエロは駄目だとか
雑誌によって違いますが。何週更新しなかったら打ち切りだとか。
それについても何か言われる筋合いは全く無かったわけですね。
仮にね、仮にコイスムを連載作品として扱うにしてもね
キャラを棒人間で描写したり(やりましたけどね)、極度のエロシーンを描いたり、
急に半年間休んだりする可能性は0ではないですけれど。
そのルールについても俺は全く了承してないわけですね。
だから急にエロシーン描きたくなった時にそのルールが足かせになるといけないしで
雑誌掲載という形は止めさせてもらいたいなー・・・、と。
- 53 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:40:04 ID:CkW39Sr+
- 勝手にリンクするのと自サイトのコンテンツとして扱うのとは全然違うでしょう。
格闘の丼は週刊少年VIP連載作品として扱っていたんですよ。
リンクしてたサイトとして扱うなら前にフレームに組み込んでた事実はどうなるんでしょうか。
- 54 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:42:02 ID:CkW39Sr+
- じゃあ俺がコイスム社とか作って新都社を一コンテンツ扱いしても
文句言えないってことですか？違うでしょ？
- 55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:42:13 ID:6t9dHskF
- もういいってのに
新都社や纏なんて粘着する価値も無いって、
こんな無神経極まりない「まとめサイト」
今スルーするのが無理だってんなら
せめてこの議論が終わったら自分のことに専念すれ
- 56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:44:00 ID:wGWWtTx6
- う～ん、やっぱりIQ200さんの意見のほうが圧倒的に筋が通ってますね。
- 57 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:47:37 ID:CkW39Sr+
- 本当に一切話題にあがらないのなら安心して
スレも読まなくて済むんですけれど・・・そこは仕方ないのかなぁ
初めに何も言わなかったのは確かに悪かったです・・・
- 58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:48:00 ID:A9nvzXQm
- しかしＶＩＰＰＥＲにしては少々大人の意見すぎますな。
- 59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:50:50 ID:h6rOP4h8
- ｗが少ないな
- 60 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/10 23:55:08 ID:CkW39Sr+
- うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
- 61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/10 23:55:25 ID:C+pWHyZw
- ワロスwwwwwwwwww
- 62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:07:13 ID:YzAYpzFs
- とりあえず今の本スレでなされているフレームうんぬんとコイスムの問題は別なんだよね？
別でいいんだよね？
- 63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:08:36 ID:D/pFe/sU
- 別でしょ
- 64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:09:33 ID:ZpOR+MmV
- 別。
- 65 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 00:17:12 ID:GJ7aPgVy
- じゃあ俺も別でｗｗｗｗｗｗｗ
掲載すべきでない、という理由の一つにフレームの問題があっただけで
直接関係はないでしょうね。
それで最後に。新都社のスレでコイスム更新きたーーーっていうのは
俺は見てない可能性高いのでメールか、倉庫さんの掲示板か、もしくはキャラ
人気投票ででも良いのでそっちに書いてくれると
もっと嬉しいですね・・・ｗｗｗｗｗ
- 66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:20:45 ID:iJJ3zhfB
- 他ページのとこにでも週刊やヤング自体が
ブランクで開くリンクを
おいとけばいいんじゃないだろか
とチラシの裏
- 67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:20:53 ID:4WtA2cJ/
- >>65
わかりました
ところで誕生日に来たのって本物ですか？
- 68 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 00:21:55 ID:GJ7aPgVy
- 皆に祝ってもらいたかったから行きました・・・ｗｗ
今は反省してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:22:25 ID:8zAulw+K
- 右クリックでブランクなんて簡単に開けるから
とチラシの裏
- 70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:24:20 ID:iJJ3zhfB
- あぁそういわれればそうじゃんｗ
チラシ無駄に使ったｗ
- 71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:37:35 ID:6LkNR3n7
- もう議論はいいから
絵描きチャットきてよ。こいすむのひと
- 72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:42:15 ID:SwP5gGGo
- 新都社が気に入らなければ
ワロスに書けばいいじゃない。
- 73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:47:36 ID:8zAulw+K
- なんか纏とその取り巻きの独裁臭がする意見だな
- 74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:50:04 ID:D+5Gf0lA
- >>72
書いてるじゃない
- 75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:52:58 ID:4WtA2cJ/
- >>73
お前おかしいよ
- 76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:53:34 ID:4WtA2cJ/
- >>68
ﾓｴｽ
- 77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 00:56:58 ID:8zAulw+K
- >>75
気に入らない物は排除すりゃ楽だもんな
俺がおかしかった
- 78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 01:07:24 ID:TLM8MQYU
- 良くわかんないけどリンク集として考えてたか、まとめサイトとして考えてたかの違いから生まれた溝か？
- 79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 01:18:24 ID:4WtA2cJ/
- リンク集として考えてたにせよフレーム付きなのは分かってたはず
気に入らない物を排除しようとしてるのはお互い様
これでフレームなくなったらむしろお前の独裁になるよね
- 80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 02:56:41 ID:Jm/6Pgz6
- 著作権とかのことテンプレにしといたら？
- 81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 03:24:46 ID:dRP6cFU1
- >>65
コイスム更新キターってのは
作者に喜びを伝えたいんじゃなくて
新都社のコイスムファンに教えてるんでしょ。
新都社スレで「今日ジャンプでたよ。ハンタ読んだ？」とか言うのと同じと思う。
- 82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 10:55:18 ID:tq5wH0un
- 広告でもはらない限り文句は言わない。
- 83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 13:47:13 ID:LrTAzq0n
- >>81
ヒント:両方
- 84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 15:50:22 ID:a2Er/4Ly
- こいすむ≠にいとしゃ
こいすむとにいとしゃはむかんけいになったってこと？
- 85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 16:05:06 ID:YxAtdkxI
- 元から無関係。
- 86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 16:34:01 ID:ETML0vTs
- 新都社は、たびたび立っていた漫画スレが目立ってきたので、
それを纏める目的で作られたサイトだから。
- 87 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 18:53:14 ID:3bPYlFMd
- 最後とかいいつつレスしちゃいますが
>>84
まあ、全く無関係というか・・・初めは黙認状態だったかも
>>86
新都社って後から纏が作ったものでしょ
初めはまとめサイトがどんなだったかはもう忘れたましたけど…
だから、その。もうハッキリ言いますけど
この新都社はもうただのまとめサイトじゃないですよね。
仮に初めはそうだったとしても今は全然！そうじゃないんです。
ただのリンク集じゃないからね、リンクはブランク設定じゃないし、
アンケートもあるし批評もあるし変なルール決めがあるって言ってるんです。
だってリンク先のサイトに格付けなんておかしいでしょ？
そういうサイト、ありましたけどね・・・。でもおかしい物はおかしいし。
- 88 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 18:57:33 ID:3bPYlFMd
- だって今でもVIPに漫画スレは立ってますけど、そこまでは別にまとめて
ないでしょ？じゃあ、初期の作品は何故載せてたんだってなると、
それはもうただ、新都社のスレが盛り上がるからってだけで載せてたんだろうって。
だから一つのWEB雑誌なのかリンク集なのかハッキリしろって意見あるけど
前者ですよね、どう見ても。これは絶対リンク集じゃないな～ってｗｗｗ
だから格闘の丼を掲載作品として扱って欲しい人がいるのなら
理由も言ってほしいですね。
「その方が盛り上がるから」なんて理由ではなくね。
- 89 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 18:59:43 ID:3bPYlFMd
- だから！
俺は初めはただのリンク集だと、ただVIPの漫画をまとめてただけのサイトだと
思ってたけど今は絶対そうじゃないから！載せてはいけないって言ってるんです！
- 90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 19:09:35 ID:a2Er/4Ly
- コイスム男
書籍化決定！！！！１１１
- 91 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 19:29:01 ID:3bPYlFMd
- ちなみに。ジオシティーズの規約でこういうものがあります。
http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/geocities.html
＞禁止事項について
＞9. 利用の目的がジオシティーズが予定していない外部からの参照である使用
これって違反になっちゃいますよね。それも新都社じゃなくて
リンクされてる方が違反してるってことになっちゃう。
こーんなものね、リンク集だって言いはるんならブランクなんて絶対外さないと
いけないんですけどね。
- 92 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 19:33:05 ID:3bPYlFMd
- 逆にコンテンツって言ったほうが問題になるのかな・・・＾＾；
ま、今のフレームの問題はそんなに俺に関係は無いんですけど、
リンク集じゃないことが判ったから辞めたってことには
繋がるから一応ね。
- 93 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 19:36:40 ID:3bPYlFMd
- 訂正。
>>91
×ブランクなんて絶対外さないといけないんですけどね。
○絶対にフレーム内に表示するのはいけないんですけどね。
- 94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 20:02:41 ID:HnAvCRYk
- フレーム内リンクは絶対にダメなわけじゃないぞ。
別サイトである事が分かるようにしてあれば違法ではない。
まぁ現状では、はっきり明記されてはないからダメかも知れんが。
あと、ジオの規約は微妙だぞ。”予定”がはっきり明記されてないからね。
これだと通常形態のリンクもダメって拡大解釈できる。
確認したわけじゃないが、この規約は画像ファイルなんかの外部参照を禁止したモノだって話だよ。
今はシステム的にも出来なくなってるけど。
- 95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 20:04:50 ID:HnAvCRYk
- ああ、◆IQ200sIL6c氏がコイスムや連絡の取れない丼をはずさせた事については異論無い。
コイスムの売名行為だとか言ってる奴には「逆だよ」と返してやりませう。
- 96 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 20:50:58 ID:k+FjgzZ/
- >>94
本来webサイトはリンクフリーであるべきだから
通常のリンクが駄目ってことはないんじゃないかなぁ。
ただフレーム内に入ることを意識してデザイン組んでるサイトもあるよね。
それに関してはハッキリ駄目だと思う。・・・んだけどね。
＞確認したわけじゃないが、この規約は画像ファイルなんかの外部参照を禁止したモノだって話だよ。
別サイトからの画像のリンクがシステムとして出来ないなら
自然とHTMLのことになるんじゃないかなあ。
まあ、この問題は別に俺にとってはどうでもいいことではあるんだけど
一応言ってみた・・・＾＾；
- 97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 21:06:52 ID:HnAvCRYk
- >フレーム内に入ることを意識して
リンクされる側かする側かでまた話が違ってくるけど、
される側の場合、組み込まれる事を了承してるって事で問題なし。
する側だと、上でも言ってるように別サイトである事が分かるようにしてあれば違法ではない。
あと、ジオについては、当初は画像直リン出来てたんだけど、規約違反が膨大になりすぎたから実力行使に出たって経緯があって、
規約自体は最初から変わってない。
- 98 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 21:20:24 ID:SFD76kp7
- だから・・・別サイトだからこそ、フレーム内に表示するのは
辞めるべきなんじゃ、って言ってるんですね。
ただのリンクだとするなら→フレーム内に表示するのはマナー的に…
新都社というサイトのコンテンツだとするなら→ジオシティーズの違反？
ってなるのでは・・・という事。
例えばあるサイトのギャラリーだけを別にアカウント取ってたとするなら
それは違反なんじゃ・・・ってことですかね。
まぁあんな規約じゃ細かい所はわかんないから
ジオに問い合わせるとか方法もありますけど。
- 99 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 21:23:10 ID:SFD76kp7
- その辺り新都社はハッキリ決めないですものね・・・
絶対言わないからね・・・リンクなのかコンテンツなのかって
俺は一度チャットで纏が新都社の漫画はコンテンツだって聞きましたけど。
だから今はグレーゾーンのままで一番いい立場なんでしょうけど・・・
- 100 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 21:26:41 ID:SFD76kp7
- どっちかに決めたら絶対どこかにボロは出るでしょうけど。
だから実質コンテンツなんだけど
リンクだって言い張ってるって現状ですかね。
やっぱマナー的に・・・＾＾；
- 101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 21:29:14 ID:HnAvCRYk
- 駄目と決め付けていたから駄目じゃないよと言い返したんですが…
マナー的によくないという話なら同意ですが、
新都社の場合、リンクだろうがコンテンツだろうが新都社に投稿した時点でフレーム内リンクを了承した事になると思いますがね。
嫌ならイヤって言えばいいでしょうし。
コンテンツにするとジオの違反ってのはあるかもしれませんね。
- 102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 21:33:25 ID:HnAvCRYk
- あ、俺が言ってるのは新都社サイト設立以降の漫画であって、それ以前のは明確にマナー違反だと思いますよ。
- 103 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 21:33:55 ID:SFD76kp7
- あの、張られるサイトの管理人の気持ちは今話してないです。
っていうかスレでも嫌って人いたけど、フレーム内表示外してないですし。
本当は一人でも嫌って人が出た時点で全部外すべきだと思うんですけどね。
本来マナー的に違反でも新都社の作家側が了承してるのなら
別にいいってことでしょうか…。
それで、嫌なら新都社で描くなとか言うわけですからね…。
最終的には皆認めてるってことにはなるでしょうけど。
まぁそれ以上は俺が口出すことではないかも知れませんね。
- 104 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 21:38:45 ID:SFD76kp7
- 別にどっかのサーバー・・・例えばinfoseek見ましたけど
そういう規約は入ってませんからこれは別にいいのかも知れないですね。
ただ、俺も天使と花美の美術館もジオだったから言ってみたという。
- 105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 21:42:45 ID:HnAvCRYk
- 閲覧者の気持ちで話しても仕方ない問題ですよ、これは。
訪問者はサイト管理と言う観点から見たら部外者ですからね、作者側の拒否が無い限り絶対に対応しなきゃならない訳ではないでしょう。
あと、リンクされる側の了承があるならマナー違反とは言わないです。
- 106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 21:44:09 ID:5iu6rgiQ
- 今の状態で掲載してくれといってきたサイトは、フレーム内表示を納得した上で参加を表明してるわけだから
特にリンクに対してどうこう言うってことないんだろうけど、
最初の何作品かはそうではないわけだから問題になったわけだよね。
やっぱりもっと早いうちに明文化しておいたほうが良かったのかもな。
読むだけの側からすれば、今の状態が便利じゃーんって思うけど、難しいね。
- 107 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 21:47:59 ID:SFD76kp7
- いやいや・・・現状ね、新都社は
何人もの人間が共同でサイトを作ってるってことになると思うんです。
でもその人たちの意思は一つ…にならざるをえませんよね。
そうなると実質一人が運営してるのと変わらないような気がするんですね。
あと今調べてみましたけど
http://www.geocities.jp/faqgeo/faq/faq_agree.html
＞ファイル倉庫として利用出来ますか？
＞ガイドラインの禁止事項に「ファイルの保管のみを目的とした使用」とありますので、出来ません。
一つのコンテンツとしては駄目っぽいから・・・
ジオシティーズに関してはルールとして絶対駄目だと思うんですね・・・。
だってジオシティーズ側から迷惑なことといえばそうじゃないですか。
- 108 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 21:50:18 ID:SFD76kp7
- こんな感じかなあ
・ジオシティーズのサイトを現状のコンテンツ扱いは多分違反
・ジオシティーズじゃなかったら別にいい所もある
・それに関しては俺としても全然OKです。
で、問題はジオサイトですね。ジオサイトだけ新しい表示でページとか…
出来ませんよねぇｗ
- 109 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 21:52:19 ID:SFD76kp7
- 新しい表示でページってなんだｗ
作者側は良くても、現実、ジオシティーズが違反してるんだから
サーバー側から見て、マナー違反だと思うんですね・・・。
- 110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 21:57:59 ID:HnAvCRYk
- ジオにとって迷惑なのは、htmlを介さずにファイルを読み込まれる事ですよ。
ファイルの保管って言うのもそういう意味で、あぷろだ的な使い方を禁止しているんです。
ジオの目的は広告を見せる事ですから、広告の挿入しようの無いファイルだけで利用されるのは負荷だけ掛かって広告にもならない、まぁ嫌がって当然の行為ですね。
あと、新都社運営は纏氏(＋cgiの人？)一人で間違いないでしょうが、それのどこに問題があるか分かりません。
- 111 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:06:05 ID:SFD76kp7
- ジオシティーズがどう思っているかはわからないんで・・・ｗ
確かに広告も挟まってますしアップローダーとは違いまから
OKかも知れませんね。でもま、厳密にどのあたりまでが
セーフなのかはわからないからこれ以上は口は出せませんね・・・。
＞あと、新都社運営は纏氏(＋cgiの人？)一人で間違いないでしょうが、それのどこに問題があるか分かりません。
俺の言ったのは文句の言えない人が出るってことですね。
なにか文句があるなら新都社への連載をやめろって言えば
実質黙ってるままか、辞めるかしかないから…イエスマンしか出ませんよね、
それじゃ。だからスレに新しいページ表示は止めて欲しいって人いたけど
作者さんなら名無しでなくて名前付けて書き込めば
OKしてもらえるんじゃないかって思わなくも無いんですね・・・。
- 112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:07:47 ID:YzAYpzFs
- （ ﾟДﾟ）＿σ異議あり!!
本来作者側の問題であるはずなのに
使われることの多いジオシティーズの規約違反に問題を摩り替えている！
っつってももう終わったね､ハイハイ。
- 113 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:08:29 ID:SFD76kp7
- じゃ、一応ジオに問い合わせしてみますから・・・
別にOKってことなら
俺もこれ以上口出ししませんから・・・すいません
- 114 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:09:13 ID:SFD76kp7
- >>112
作者がそれでいいのなら別にいいって俺も思いますよ。
- 115 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:09:57 ID:SFD76kp7
- ただ、摩り替えてるって言っても俺は最初から
ジオシティーズの話だけしてますけど・・・
それ以前は自分がされて嫌だった、って話だけで。
- 116 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:10:56 ID:SFD76kp7
- ま、多分OKだとは思います。実質管理人は別ってことだから・・・
長文失礼しますた～
- 117 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:16:19 ID:SFD76kp7
- ｗｗｗｗ話は戻りますけど
やっぱ嫌って人が出たならせめてその人だけでも
直していくようにはするべきだと思いますね。
まぁその人だけ特別扱いになるのは嫌な気になるだろうから
多分、どの漫画を描いてるかは言わないとは思うんですが。
嫌なら辞めろってね・・・酷い言い方だと思うんですね。
- 118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:19:07 ID:ttMO2gwV
- 嫌ならやめろ。とか嫌なら週刊ワロスいけ。とかそういうのは僕も良くないと思います＞＜
- 119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:19:32 ID:bUrmZ+qe
- 俺もジオシティーズの話を持ち出してきたのは、なんかおかしいなって気がしないでもない
- 120 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:26:17 ID:SFD76kp7
- ま、今回でハッキリしたのは、それぞれのサイトがコンテンツっていうのは
実質確定ですね。それが嫌な人は半強制的に辞めさせるわけだから、
この現状に文句言う人っていうのはいなくなりますね。
読者も作者が納得してるのなら…ってことで。
やっぱ、なーんか、自由じゃないなーって気がｗｗｗｗｗｗ
- 121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:28:23 ID:HnAvCRYk
- 作者でイヤって言う人がいるなら対応はすべきだと俺も思う。
が、対応がどんな物かはやっぱり新都社管理人である纏氏の勝手でしょう。
新都社スペースが纏氏のものである以上それはどうしようもない。
- 122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:29:36 ID:HnAvCRYk
- 自由はありますよ。新都社スレに投下するか否かって自由が。
- 123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:33:10 ID:ttMO2gwV
- まぁ実際新都社っていう名前はそこそこ有名だし、
その名前を借りて漫画を描いてる人も多いと思う。
その功績はやっぱり作者側もあるけど管理者側にもあるわけで・・・
そう思うと、多少は制限されてもいいのでは？と思ってしまう。(フレームね)
自分は結構自由な環境だと思いますよ。
まぁ…ずれた話して申し訳ない。
- 124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:34:10 ID:bUrmZ+qe
- 新都社ができる前の漫画を勝手にコンテンツ化に対しては、纏が作者の許可を得ていなかったから
それが嫌だった作者がそれを拒むのは正しいと思う。
コイスム作者がその姿勢を表すのが遅かったてのも一因でもあると思うけどね･･････
それ以降に漫画を持ちこんだ人でフレーム表示が嫌って人いるのかね。
- 125 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:34:17 ID:SFD76kp7
- じゃ、例え新都社に載せてもらわなくても
サイトをスレで更新報告だけするって形もOKではあるんですね。
でもスレタイに新都社って入れちゃってるから
それはやり辛いと思うんです・・・。
するとスレも新都社という個人サイトのスレってことですかね。
かなり複雑な構造ですねえｗｗｗｗｗ
- 126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:34:44 ID:HnAvCRYk
- あと、コンテンツ扱いかどうかいつ確定したんですか？
- 127 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:35:28 ID:SFD76kp7
- じゃああの、今の作者さん達がそれでいいのならってことで・・・
- 128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:36:20 ID:HnAvCRYk
- >125
それは別に構わないでしょ。
スレ違いと言われるかもしれませんが、阻止する手段はありませんし。
- 129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:36:37 ID:bUrmZ+qe
- >>125
それは何のためにスレで更新報告するのかな？
そういう人は個人でスレ立てればいいんじゃないかな
- 130 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:37:09 ID:SFD76kp7
- あれ、またそこに戻りますかｗｗｗｗ
実質コンテンツですよね・・・他サイトへのリンクではないんだから・・・。
新都社のTOPのワロスとかへのはリンクだと思います。
でも作者さんが納得してるのなら、俺も何も言わないですね。
すいませんでした；；
- 131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:38:09 ID:HnAvCRYk
- だから、何でリンクではないと言い切れるんですか？
フレーム内”リンク”ですよ？
- 132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:38:33 ID:VVZHr8pe
- コイスムの作者っておいくつですか？
- 133 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:41:12 ID:SFD76kp7
- >>129
それはそうですねｗｗｗｗ
>>131
それはもう、それぞれの作者さんが納得してるのならいいってことでいいです。
嫌じゃないのなら、何も言わないですｗｗｗ
>>132
ひみつです。
- 134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:42:36 ID:pJodEOqj
- ああやっぱ解放者だな。
前から思ってたんだけど確信にかわった。
間違いない。
- 135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:46:14 ID:lNFYUZ42
- そんな俺が萌え氏にそうなこと言うなよ
- 136 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:47:17 ID:SFD76kp7
- >>134
違いますよ・・・；；
本当に潰すつもりなら避難所では言わないです・・・
っていうか潰すって意識はないです・・・
疑問に思ったことを言っただけで・・・
答えもちゃんと返ってきて納得しましたから・・・
- 137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:48:01 ID:qGdAmMXH
- 何の議論をしてんだ？
それぞれの作者のページがリンクかコンテンツかって事？
一応全部読んでみたけど、コイスムの作者さんは何が嫌だったの？
新都社の１作品として扱われて、アンケとか何だで
批評されたりとかがムカついたって話？
俺空気読めなくてごめんね
- 138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:49:18 ID:HnAvCRYk
- >133
あのね、その言い方じゃ
「俺はアンタの事犯罪者だと思ってるけど被害者がそう思ってないなら別にいいよ」
ってのと一緒だよ。
- 139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:50:10 ID:bUrmZ+qe
- 丼が酷評されたのが気に障ったようです
- 140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:51:17 ID:VVZHr8pe
- コイスムの作者さんはなぜことあるごとに相手を煽るような書き方をするんですか？
- 141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:52:42 ID:pJodEOqj
- もうさ、あなた様のコイスムを勝手に載せたのはおれが謝罪するから
新都社と別離したいんならわざわざここでごねる必要なくね？
もういい、おめえはよく一人で頑張ったぞ！
新都社のことはおれらに任せてくれ！
- 142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 22:53:31 ID:qGdAmMXH
- >139
議論には関係ないけど、丼は漫画界全体の革命だよな
マジで神
- 143 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:54:06 ID:SFD76kp7
- >>137
上の段、そう・・・かなあ。
下の段、そうですね。言い切っちゃえばそうですね。
>>138
いやいや、本当に納得したんですってば！
リンクはリンクですけど、他のサイトをフレーム内に取り込むっていうのは
駄目なんじゃないかってことを言ったわけですけども。
読者だけが言ってても仕方ないってことですよね。
それで、納得しました。そうだと思います、本当に。
- 144 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 22:55:53 ID:SFD76kp7
- >>139
それは関係ないです…し、酷評ではなかったかとｗｗ
>>140
え・・・してないです・・・ごめんなさい
>>141
そうですよね。もう完全に別離すればそれで終わりですよね。
迷惑かけてほんっとーにすいませんでした！
- 145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:03:10 ID:qGdAmMXH
- >143
俺は最初からいたわけじゃないからよくわからんけど
コイスムが先で新都社が後なんだよな
ってか勝手に載せられたんじゃないでしょ？
その当時はお互い納得したんじゃないの？
（これ既出だったらスマソ・・）
大体、批評とかされるの嫌なら一人で描いて自分だけ読んでればよくね？
ＶＩＰＰＥＲの前に晒したんなら何言われるか想像つかなかったわけじゃないでしょうに・・
っていうか、別にデメリットばっかじゃなかったでしょ？
俺はコイスム好きだし、知ったのは新都社スレに行ったからだもんな
そうでなきゃ一生見なかっただろうし
そういう人多いんじゃね？
んで、あれ、俺何言いたかったのかわかんなくなってきたｗｗｗ
長文読めてもかけねｗｗｗ
- 146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:06:07 ID:FvXsmMrs
- 本スレで度々コイスムがリンク切った件について蒸し返す
馬鹿が出てくるんだから作者がこうやって意見するのも当然だと思う。
それに対して文句いう筋合いはない。
- 147 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 23:09:24 ID:SFD76kp7
- >>145
最初は・・・黙認です。スレを見てても
黙ってて何も言いませんでした。それが悪かったのは確かです。
すいません・・・。
あの、批評というか、批評の形ですかね・・・。
一つの漫画として批評するのと、新都社の他の漫画と比べて批評するのは
違うと思うんです。すると他の漫画読むときの気持ちも変わりますよね。
他の漫画が面白かったらちょっと悔しいなって思ったり・・・。
そういう気持ちになる自分も嫌だったというのがあって・・・。
だから、批評自体はいいと思うんです・・・。ただ俺はちょっと
なんかショックだったから・・・・。
- 148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:10:25 ID:HnAvCRYk
- コイスムリンク切りについて文句言う気はさらさら無いな。
>知ったのは新都社スレに行ったから
ってのはコイスムがあったから新都社スレが有名になったと言ってもおかしくない事だし。
- 149 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 23:12:26 ID:SFD76kp7
- >>146
何か言われたりすると悲しいから・・・こうやって
一応全部思ったこと言ってみたんですけど。
だから、ほんっとーに、何も無かった事にしたいんですね・・・。
で、スレで新都社の好きな漫画挙げてる中に
俺のも入ってますけど、嬉しいけど、少し複雑です・・・。
だから、こいすむは新都社の作品じゃないんです・・・
- 150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:20:40 ID:qGdAmMXH
- >147
黙認てｗｗｗちょｗｗ勝手に載せられてたってこと？ｗｗ
批評の件だがあるあるｗｗ
あるけど、それは絶対仕方ないよな
どんな漫画読んでもやっぱ比べたりするし
ってか、批評家なんてプロでも滅茶苦茶言ってんだから気にすることないよ
個人の感想なんて１００人居たら１００通りあるんだし
誰から見てもいいものなんて無いよ
>148
それは難しい問題だな・・・
けど、お互い読者増えて有名になってんだからそれはそれでよくね？
>148
おまｗｗｗそれは贅沢だぞこのｗｗ
俺なんて好きな漫画に名前挙がったことｎ（ｒｙ
- 151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:32:04 ID:ttMO2gwV
- 俺だって挙がったことｎ（ｒｙ
- 152 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 23:38:15 ID:SOqe7uoD
- >>150
勝手に・・・といえば勝手に・・・なんでしょうけど、
言い方は悪いかも・・・黙ってたこっちが悪いのは確かだし・・・
でも今は無関係ってことに決まりましたから・・・。
今は新都社も大きいから名前が挙がっただけでも
検索して来る人もいるかも知れませんよね・・・
そうなると実質連載作品と変わらないんじゃないかって気もするんです。
アクセスをこっちが勝手に稼ぐって形になるし
なるべく名前は出さないで欲しいんですね・・・
- 153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:39:15 ID:qGdAmMXH
- とりあえず、俺みたいなのの為に色々親切にどうもｗ
これからもがんばってください＾＾
- 154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:42:21 ID:qGdAmMXH
- >152
おｋ
大体はあくしました
読者はそんな深く考えてないきがするけどなｗ俺だけかな？
あまりストレス貯めないで下さいね
- 155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:45:08 ID:mThMD5VR
- >そうなると実質連載作品と変わらないんじゃないかって気もするんです。
名前が出るだけで連載作品はちょっと神経質し過ぎやしないか？
他のウェブ漫画の話するときだってそりゃ時にはあるだろ。
実際に今までにもあったし。
- 156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:45:23 ID:FvXsmMrs
- >>149>>152
ああ、何かすごい伝わりました。
これで、これからは何も無かったことになっていくと思います。
これからも漫画制作がんばってください。
- 157 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 23:46:18 ID:SOqe7uoD
- ジオからメール返ってきましたけど
「わけわかんないから詳しく書いて」
って感じの内容です・・・。まあ複雑すぎて
難しいでしょうけど・・・これは・・・ｗｗｗｗ
面倒だから返しませんし、フレームの話も
もう終わりましたからね。これでもう、フレームの問題が
スレで出ないならいいんでしょうけどね…。
- 158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:48:31 ID:ttMO2gwV
- 読者も作者もそんなに考えてない人が多いかもね。
でもこいすむの作者さんのように考えてる人が作者の中にいると思う。
そういうの言いづらい雰囲気(何故か変換できた)があるかもね。
- 159 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/11 23:51:42 ID:SOqe7uoD
- 頑張りますね、ずっと居着いてたけどｗ
>>155
そうですか、名前が出るのは仕方がないのかな・・・
本当はもうなるべくこっそりやりたいんですけど
VIPで始めた以上それはもうしょうがないかな・・・
- 160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:55:04 ID:mThMD5VR
- まあ言いたいことちゃんと名乗って言い切ったことは素晴らしいと思う。
名乗らないでごちゃごちゃ言ってあげくに二見とか名乗ったやつもいたからな。
- 161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/11 23:58:24 ID:D/pFe/sU
- 正直なところ、フレームはシフト押しながらクリックで別窓なんだけど、どうでもいいや。
っていうか、話題変わってる？
- 162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 00:02:35 ID:CHhqbgi5
- >>155
作者の要望を押しのけてわざわざ話題にすることもないだろ。
それによって漫画に悪影響が及んだら意味がない。
- 163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 00:07:12 ID:7I8ockNE
- >>161
ジェームス「シフト技の便利さにびっくりしました
これでもう右クリックをしなくても平気です」
新しく窓を表示するならコレ!! ～Shift + click ！～
- 164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 00:38:57 ID:n3j20y3R
- 俺は毎回リンクをドラッグして
アドレスバーまで持っていってドロップしてるから
問題ない、うはー
- 165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 00:41:00 ID:giQ7tLK9
- >>162
俺もそうは思うが、その要望にスレ住人全員を口止めするほどの拘束力は無いだろうな。
ここを見てたファンはキターとか言わないようになるとは思うけど。
個人的には、ウェブ上で漫画描いてる以上こっそりとかそうでないとかはあんまり気にせず描けばいいじゃんと思う。
- 166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 00:53:15 ID:Sw2gJeh3
- >>159
自分の身分を隠さずに意見を言うところには、感服した。
でもこれ以上やると、敵を作る事にもなるからほどほどにしては…
- 167 ：Somali：05/07/12 01:14:30 ID:fbkrCO+y
- 一応いっとくと、CGIを作ってるだけでサイト構成には
一切口出ししてないですよ～。
ていうか、わざわざデザインをCGIからテンプレによって
分離してるぐらいですからね。
- 168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 01:17:58 ID:CHhqbgi5
- 話題になったらここのリンクを貼ればおｋ。
と思ったけど、どうかな。
- 169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 02:51:34 ID:aAEMuw1K
- 七草以外でジオ使ってる人は規約違反にはなってない希ガス。
ちゃんとトップページもありますしね。
- 170 ： ◆IQ200sIL6c ：05/07/12 03:07:25 ID:C7s3FQLn
- どうも他のサイトのフレーム内に組み込ませないスクリプトが
あるようですから嫌な人がいるならそれ使えば済むんじゃないでしょうか。
>>165
じゃあこいすむの話題が出れば「宣伝乙！ガハハ！」
とでも思っておきます。
- 171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 07:42:48 ID:n3j20y3R
- >>1-170
売名乙！ガハハ！
- 172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 08:26:41 ID:HxtIw/uI
- >>170
俺とかは新都社コンテンツ扱いであることが楽しいから
新都社がリンク集みたいになるのは正直寂しい
希望する作者が圧倒的に多いとかなら我慢するけどね
- 173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 08:41:11 ID:HxtIw/uI
- あ、>>172は色々誤解を招きそうな言い方になった すいません
現状はコンテンツ扱いではないだろうし
一部作者がフレームなくしただけでリンク集になるわけじゃないな…
考え直してみたら問題ありませんでした
- 174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 10:17:49 ID:xv1NBrLz
- 俺の言ったフレームの話がこんな大事になるとは思っても無かったよ。
まぁ、コンテンツだのリンクだの持ち出した俺が悪いんだがね。あれは大きなミスだったよ。
なんつーか、フレーム内が新都社への帰属意識（？）の象徴って訳じゃないし、フレーム外がその逆って訳でもないと思うんだ。
そう思ったからこそ、
｢法律なんやらの議論が起こる前にフレーム内やめちゃえばよくね？別に損する訳でもあるまいし。｣
って思って提案したんだが、まさかその議論を起こすとは・・・滑稽だな、俺。
- 175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 13:51:25 ID:R3NbVi+/
- >>172
俺もWEB雑誌と思って連載希望したからコンテンツでもいい。
コンテンツだろうがリンクだろうがフレームがついていようがどうでもいい。
俺の描いた作品を多くの人が見てくれるだけで嬉しい。
でも、最初に無断で新都社に組み込まれた人がそういうのを気にするのはしょうがないけど
それ以降の人が「フレームを外してほしい。俺のサイトだから新都社のコンテンツみたいにしないでほしい。でも、新都社の人には漫画見てもらいたいから連載はやめない」
って、それは都合よすぎだろ。
- 176 ：173：05/07/12 14:17:26 ID:W+vkIS4M
- >>175
うん、俺もそう思う
でも何かもう決着ついたな
>>174本人が自サイトのフレーム無くしたい訳じゃないみたいだから
- 177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 14:40:54 ID:R3NbVi+/
- >>176
いや>>174には言ってないよ。
本スレで、そんなこと言ってる多分作家？がいたからさ。
そりゃ、おまえ都合よすぎだろｗｗｗって思ってたわけさ。
- 178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 15:35:34 ID:U8h1lOhs
- これにて大円団
- 179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/12 19:18:00 ID:FoAr0xdB
- 次の議論↓
- 180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 06:56:25 ID:FY8cuQte
- 宣伝がどうとか
- 181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 07:01:25 ID:uul1hk3o
- 具体的に何をしたら宣伝で、
180は何故それを問題だと思うの？
- 182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 07:06:56 ID:FY8cuQte
- ごめ。俺が言い出したんじゃないｗｗｗｗｗ
- 183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 17:52:55 ID:BVJFVIYW
- 宣伝について誰か詳しく↓
- 184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 18:17:56 ID:FqD7tHjl
- ＩＤが神↑
- 185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 18:21:27 ID:QJeqeEYI
- ニトロが宣伝という意味がよくわからない。
- 186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 18:43:04 ID:6ZvYT0K/
- あれは適当な勢いで描いた漫画の事例
- 187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 18:43:08 ID:y+pIOhkn
- ↑？
誰もそんな事いってなかったじゃん
- 188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 18:43:44 ID:y+pIOhkn
- 187は185にレスしようとした
- 189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 19:20:53 ID:B5d1xzTz
- ヒント：http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121095815/321-333
- 190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 19:23:44 ID:XxLc6Iew
- 326 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2005/07/14(木) 04:58:56 ID:qMULHE2f0
個人的な希望を言わせて貰えば
その場の思いつき漫画みたいな
勢いだけで描いたような漫画が増えて欲しいなぁ
327 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2005/07/14(木) 04:59:23 ID:9Zl+HERz0
いや、増えてるでしょ？
329 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2005/07/14(木) 05:00:24 ID:qMULHE2f0
>>327
どれ？
332 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2005/07/14(木) 05:18:57 ID:9Zl+HERz0
>>329
ニトロ
伝説のアルバイタータカオ
ピザーズ
どうせもてないしスキーに行こうぜ
最近だとこのあたり
- 191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/14 20:00:19 ID:QJeqeEYI
- 勘違いｺﾞﾒｽ(´･ω･`)
- 192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/15 14:06:33 ID:9WVS60AB
- ここはすれ違いの多いスレですね
- 193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/16 12:40:37 ID:cGXV+1SH
- 「もうめんどくさいから～」のスレ消さないのですか？
- 194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/16 15:04:14 ID:ePVkdngh
- めんどくさいスレを消すのに一票
纏に頼むか
- 195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/16 16:01:47 ID:cGXV+1SH
- 無事なくなったね
避難所の管理者さん乙です
- 196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/16 16:04:50 ID:ePVkdngh
- 次の議論↓
- 197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/16 16:43:16 ID:j1cKdFbM
- オレンジレンジのパクリについて
- 198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/16 16:46:51 ID:iWf1g/rQ
- マイヤヒについて
- 199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/16 17:18:56 ID:cGXV+1SH
- でも本スレで新都社のギャグ漫画は
パクリでもなんでもいいって話になってたよ
- 200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 00:23:52 ID:RZS/Wgxl
- 新都社ブログについて。
- 201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 01:34:13 ID:Glacuiq5
- 新規で使う奴いねーだろ
- 202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 08:50:56 ID:N5x6mJyi
- 新都社ブログってなに？
初耳。
- 203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 08:51:51 ID:N5x6mJyi
- 自己解決しました。
- 204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 09:04:52 ID:cvxcJrpS
- パロはいいけどパクリの漫画は読みたくない
- 205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 10:25:54 ID:0LM72GlO
- 別に良いと思うんだけどね
パクリでも面白ければｗｗｗ
あんま細かいことは
気にしないで読むよ俺はｗｗｗｗｗｗｗ
- 206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 10:54:16 ID:sGOATjda
- 一口にパクリって言っても基準が曖昧だしなー
ちょっと被っただけだったり設定がありがちなのをパクリって
言ってたらキリ無いし。
ってか既存の漫画は全て手塚神のパクリになってしまうｗｗｗｗｗｗｗ
- 207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 11:16:32 ID:0LM72GlO
- >>206
そうそうｗｗｗ
そうなんだよｗｗｗｗ
別に金払って読んでるわけじゃないんだしよーｗｗｗ
読者としては全然そんなの気にならんぜｗｗｗｗ
- 208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 11:39:03 ID:cvxcJrpS
- っつーか新都社の漫画にパクリのものがあるなら教えてくれよ
そんなん無いと思うんだけど
パクリおｋとか言って黒猫みたいに小奇麗なトレース漫画が
いっぱい来たら雑誌そのものが駄目になる
下手でもクォリティを追求するのがＶＩＰＰＥＲじゃないのか
- 209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 11:53:38 ID:0LM72GlO
- パロやオマージュを取り入れた新都社の漫画は沢山ある
でも、ただのパクリは新都社の漫画には存在しない
それがＶＩＰクォリティ
- 210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 14:39:53 ID:XvdOMaJD
- 金取ってるわけじゃないから、別に何でもいいと思うけどなぁ
パクリでも宣伝でも何でも…
たまに目くじらを立てる香具師がいるよな。
だから議論スレがあるのか…
- 211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 16:56:39 ID:cvxcJrpS
- >>209
だよなあ
必要以上にパクリを擁護する奴がいるけど
そんなに市販されてる漫画のネタが見たけりゃ金払って読めよ・・・
しかもそれ「新都社の漫画はパクリばっか」って言ってるのと同じだし
作家のモチベーション下げたいのか？
- 212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/17 18:22:41 ID:Mv5RdEOZ
- パクリっつーのはアレじゃないか？
いかにもオリジナルですよってかんじで発表してるのに
既存の作品からストーリーとかキャラ（少し設定変えてる）を借りてることを
言うんじゃないかな。
○猫みたいに。
読者に、「あーあの漫画のパロかｗｗｗあるあるｗｗｗ」って思わせるように
描いてるのはパロとかオマージュじゃないのかと
個人的には思ってる。
- 213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/18 01:17:12 ID:I2Y7k/LN
- チャットについて
- 214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/18 01:19:59 ID:1B0uXUi5
- チャットについてちょっと話そうか
- 215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/18 01:20:25 ID:UUsOH/SV
- ぬふぅ
- 216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/18 01:21:52 ID:PEOq/ajR
- ぬふー
- 217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/18 01:29:42 ID:13dX4L9f
- 賛成派も反対派もお互い被害妄想に囚われてる
もうちょい軽く考えていいのでは？
見たい気持ちも見られたくない気持ちも当たり前の感情ってことで
結局田代消すらしいけど俺も前のままでいいと思うし
中身が気になる人は入室すればいいと思う
おちまい
- 218 ：ぬるぽっくす：05/07/18 01:32:05 ID:8NZnzfAc
- 今ひとつ、反対派の「反対する理由」がわかりません。
それとも、各個人で考え方が違うのかも･･･。
少なくとも、現状では重要なことはスレで決めることになってる･･･はずだけどなぁ。
むしろチャットどうでもいいという人の意見も聞きたいなぁ。
- 219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/18 01:38:15 ID:PEOq/ajR
- 俺はどっちでもいい派
あってもなくても面白い物が読めればそれでいいし、このままグダグダやるならなくせばいい
スレで愚痴るとふいんき悪くなるから ﾁｬｯﾄで吐き出せば作者も腐らないかなとか
- 220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/18 22:23:47 ID:nAnBE30d
- 俺もどっちでもいい派かな
気になれば入ればいいことだしね。
てかスレにログ張ってるやつはうざがられてるとわかってないのかな。
反対派にしても賛成派にしてもウザイとおもうｗｗｗｗｗｗｗ
- 221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/18 23:48:39 ID:PK2jawL2
- 俺は撤廃派
別にチャットなんかなくても問題無いしあると荒れる
チャット内で密談もまだやってるみたいだし
ログ張るやつは確かにウザイなｗｗｗｗｗ
- 222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/19 05:43:12 ID:HgnZ9LTX
- そういやチャット追加した理由はスレでの要望だったんだよな 確か。
纒が追加したのも、それから3日くらい先で放置気味だったｗｗｗｗｗ
- 223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/20 08:23:29 ID:r6vhPY4k
- スレタイを改めるか否か
- 224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/21 01:35:41 ID:qrai+3Lz
- 駄目だこりゃ、次に期待
- 225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/21 01:53:58 ID:kAAxMeW+
- 【新都社刊】WEB漫画誌『週刊VIP』【夏季大贈号】
週刊少年VIP、ヤングVIP、コミックニートと三誌分入れると
スレタイが長くなるので、最大公約で表現。
あと、知らない人のためにWEB漫画という言葉を入れてみた。
週刊もしくは新都社でスレ検索している人が多いと思うので
それもはずさない方向で考えてみた。
- 226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/22 16:05:57 ID:PfYSpQ4n
- >>225
良いんじゃね？ わかりやすいし。
ただ次スレ立てる人がそれを見てなかったらorz
- 227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/22 19:35:12 ID:8pd3GTUS
- >>225
それ良い
- 228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/25 22:25:36 ID:uh7gLOWH
- パクり？マルチ？
- 229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/25 22:48:17 ID:CI0dzF8o
- マルチってイカンのかなぁ あんまり気にしないんだけど…
やっぱり利用されてる気になるとか？
- 230 ：マトイ：05/07/25 22:51:36 ID:KzlRuo24
- 本当にマルチと呼べるものであるのなら良くないですね。
前あった万華鏡みたいに。
今マルチといわれてるゾンビは私はマルチと思っていません。
元々VIPスレだそうですし、ちゃんとした意見がもらえないためとかそんな理由だそうですし。
詳しくは知りませんけどね。
- 231 ：sotira：05/07/30 00:20:42 ID:TBdg7lf1
- 【新都社刊】WEB漫画誌『週刊VIP』【夏季大贈号】
ここはニュース速報VIPの住人の手で書かれた漫画を掲載しています。
このスレは編集部です
週刊少年VIP、週刊ヤングVIP、月刊コミックニート
http://neetsha.com/
見れない場合はこちら
http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/vip/
- 232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/30 00:27:24 ID:TBdg7lf1
- tatetekureyo
- 233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/30 00:35:57 ID:TBdg7lf1
- [採用情報] 初めての方は↓から
http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/vip/join.html
[うｐローダ] 漫画の投稿は↓から
http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/vip/up.html
- 234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/07/30 00:36:54 ID:TBdg7lf1
- [ランキング] 押すなよ！絶対押すなよ！
http://www.otchy.com/wcrank/vote.cgi?02994
[過去スレ]
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121837124/
第38号 neetsha
- 235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/04 12:31:59 ID:6pjVsCO0
- 読者感想の再利用だけど
キャラの人気投票が面白そうだなーと思った。
作品のランキングと違って、投票されたされないで観覧者の数に影響が出るとも思えないし、どうだろう
- 236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/04 12:56:49 ID:6MjUC8S8
- 票いれちゃうことで順位があがっちゃうとか
そんなくだらないことで票入れ惜しみしてるんなら
ランキングから外して欲しい。
ランキングに影響しなくていいから感想だけは欲しい。
せっかく拍手より一層感想書きやすくなったのに・・・
- 237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/04 13:26:18 ID:bpSS7xIM
- >>235
スレで出てた男キャラ女キャラ人外キャラそれぞれの人気投票が
面白そうだと思った。丁度３つあるし。
- 238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/04 13:36:35 ID:vGAU0CTX
- >>237
雑誌でのキャラクター人気とか意味の分からないことしなくても
前の票はリセットされるから安心汁
- 239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/04 19:33:52 ID:a23y+vL1
- 人気投票いいな
- 240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/07 23:45:00 ID:sSb33B0g
- HAHAHAこっちが１ミリも動いてないぜ
- 241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:28:01 ID:yglEbGYV
- 漫画描きたいなーと思っても漫画が多すぎて見られないような気がするのですが読者からするとどうなんだろう(´・ω・｀)
- 242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:29:03 ID:FFeXzxra
- 俺は読むよ
つーか新連載は大歓迎
- 243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:29:14 ID:DBLJGwE2
- >>241
もう弱肉強食の世界ですよ
気軽にうｐしてﾜﾛｽなんて時代は終わったのさ
- 244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:29:42 ID:LkY4rUCm
- 更新あれば読む
- 245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:29:48 ID:CFoqI27x
- >>241
正直
ある一定の面白いって感想が無いと見ないぽ
僕みたいなタイムイズマネー精神じゃ…。
- 246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:31:11 ID:LwgG6e3V
- 安心するんだ！新規連載はむしろ一番読まれるぞ！
昔からやってる漫画ほど新規読者に読まれないという危険があるがそういうことだウンコ！
ところで８０１システムだが
俺は他の作品に対するコメントも見たい！
だからランキング部分をどうするかは別として
全コメントの履歴をずらっと並べた何かを作ってほしいんだあああああああ！！
- 247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:32:19 ID:Cko2P+kH
- 本スレに更新報告があるのだけ見る
というか更新報告見るだけに来てる
- 248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:35:35 ID:DBLJGwE2
- >>246
でも新規が人気出ると叩く陰湿なやつがいるからな～
新規作者にはその辺のタフさが要求されるな
- 249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:36:32 ID:Cko2P+kH
- だから８０１システムまだ拝んでもない
新都社にもほとんどいってない
・・・なんでここにきたんだろう
去る
- 250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:38:17 ID:DBLJGwE2
- >>249
いやいや、そういう香具師の意見が貴重なんだって
最近のランキング議論っていつも同じ香具師同士が争ってるだけのような希ガス
そして最後は＾＾；先生登場で祭りですよ
- 251 ：sage：05/09/08 18:38:35 ID:IJvTYpSf
- さてはお前元作者だな！
- 252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:40:26 ID:RNFgR86t
- 順位にこだわる人はやっぱり自分の作品が一番面白いって思ってるんだろうな
っていうかそういうのが欠けてると作家として駄目っぽいな。俺とか。
- 253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:42:38 ID:Cko2P+kH
- >>250
ん？そう？
一番最初からいたけど本スレにいれば更新報告きて
読んでおもすれーってなってたんだけどなぁ
- 254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:43:37 ID:DBLJGwE2
- >>252
それは人それぞれでいいと思うよ
ってか、人気ないからランキング廃止に持っていこうとする精神が腐ってるんだって
もっと自分ができる努力ってあるじゃん
目に見える結果だけを隠したって何も変わらないよな
もし仮にそいつが１位になったら絶対ランキングの存在を死守すると思う
- 255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:44:01 ID:lDuG93wl
- >>250
そうなんだよな
いっつも同じ奴らな気がする
議論もパターン化されてきてるし…
結局スレに書き込んでるやつらなんて２桁止まり
- 256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:49:31 ID:yglEbGYV
- 絵描きの自分としては絵は上手さを自慢する場じゃなくて自分を表現する場なんだけどなあ(・ω・｀)
最近そういうのがなくなってきて困るお
シナリオ：絵だとやっぱり６：４ぐらいにはなっちゃうけども
- 257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:50:16 ID:lDuG93wl
- 関係ないけど ここって専ブラじゃ読めないのな
メンドクサイ
- 258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:51:18 ID:DBLJGwE2
- >>253
全員がそういう精神なら平和なのにな
>>255
んで結局現状維持
そりゃそうだよな、廃止・存続
それぞれメリットデメリット半々なんだから
もうどうしようもねーよ
- 259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:51:27 ID:LkY4rUCm
- なんといっても最終的にはランキングとか更新頻度の議論じゃなくなり
揚げ足のとりあい 相手を論破したい という意地の張り合いになる
コレ 最強
- 260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:51:34 ID:Cko2P+kH
- ヒント：Jane
- 261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:52:02 ID:LwgG6e3V
- 一応言うけど今のランキングには反対だけど人気無いからとかじゃないよ
むしろ上位にいるし
- 262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:52:56 ID:DBLJGwE2
- >>261
何で反対なんだ？
- 263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:53:45 ID:lDuG93wl
- >>260
うほ janeは読めるのかｗ ギコナビつかってたｗ
- 264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:57:25 ID:yglEbGYV
- Live2chでも読める
- 265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 18:59:03 ID:LwgG6e3V
- 本スレにも書いたんだけど
感想にしても訳の分からない物や何も書いてない物が増えたし
ランキングにしても軽すぎて何の目安にもなってないと感じる
軽いってのはあまりにも変動がありすぎてって意味ね。
変動が激しいから無言でランキング上げてもらってもさほど嬉しくないし
そんなことするくらいなら少なくてもいいから素直な感想が欲しい
- 266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 19:02:14 ID:DBLJGwE2
- >>265
そうだよな
「ちゃんとしたコメント必須」をルールにしたらどうか？
気軽に投票し辛くなる？
自演抑止にはあまり効果ない？
ところで
変動がありすぎるのがヤオイの最大の利点じゃないか？
- 267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 19:03:26 ID:lDuG93wl
- >>265
だったら素直に801に参加せず web拍手でもつけたらいい
目安になってないなら 気にしなきゃいい
ていうか反対するやつは801に変わるCGI（対案）でも作って提示すりゃいい
それもできないくせにガタガタうるせぇんだよ
- 268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 19:08:41 ID:DBLJGwE2
- >>267
反論なければこれでFAですな
- 269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 19:17:41 ID:lDuG93wl
- 結局誰も来やしねぇ
他スレ行くほどみんなマジではない ということか
これじゃぁ反対派も少数派と見ていいのかな
- 270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 19:18:36 ID:LwgG6e3V
- じゃあ別に良いよ
特に反論出来ないし
- 271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 19:28:57 ID:DBLJGwE2
- 議論始まると流れ早くなってウザかったりするが、
ねーと過疎るな本スレはｗｗｗ
ランキングよりそっちのほうがどうにかならんかな
- 272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 19:34:45 ID:lDuG93wl
- >>271
まぁもともと何を書いていいのかよくわからんスレだしね（本スレ）
更新報告だけだと確実に沈むし
感想は感想で801やweb拍手があるわけで
雑談するにもなんか場違いだし
さて 本スレは何をするところでしょう？
ファイナルアンサー？
- 273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 19:39:39 ID:qUSo6jgG
- オナニーするところ
- 274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 20:02:28 ID:qvJ6C4Ht
- VIPでは持たんときが来ているんだ!!!
本スレの存在意義は薄いよなあ。
感想は拍手か801でするし。
たとえ更新報告したって直後に保守があった日にゃ…
叩かれるよりへこみますがな。
もうVIPにスレ立てなくてよくね?
- 275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 20:14:05 ID:GNXoUblW
- 投票の数だけで有無はあんま決めて欲しくないんだけどなぁ
- 276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 20:16:42 ID:lDuG93wl
- 新規読者&作者の獲得という意味では存在意義があると思う
スレがなくなると次第に過疎ってしまうと思うし
無駄に人が多く無駄に連帯感のあるVIPだからこそ盛り上がってきたのでは？
まぁ最近は懐古主義的かつ保守的な古参が目立ってきて変な感じだけど
なくなるとさらに酷くなるんじゃね？
そう考えると、なんとなく流れにまかせる今の流れでいいとは思う
- 277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 20:20:00 ID:GNXoUblW
- というか８０１システム入ってまだ全然経ってないんだし
しばらく様子見とか出来ないの？
- 278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 21:45:20 ID:RNFgR86t
- ほんとそうだ。あれ下位が見えないから気楽で良いのに
無くしたところで今のランキングが実際の数字ってことに変わりはないしな
- 279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 21:49:37 ID:yglEbGYV
- 801システムって何？
- 280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 22:11:26 ID:RNFgR86t
- >>279
新しいランキングのこと。新都社ＴＯＰから行けるよ
そういえば各雑誌からはまだ行けないんだな
- 281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 22:13:19 ID:bFmJ461F
- 反対するのが好きな人は何処にでもいます。
うちの最寄駅は２つの駅のほぼ中間にあるので2箇所です、
最初は1つだったんですが、そこから新路線の分岐駅したいと申し出た鉄道会社に
商店会の会長の肉屋が反対したためもう一つ駅かなり近いのに出来たんですよね、
結果急行停車駅にはならず、新しく出来た駅の方に店が増え客足が減った。
次に新しいバス路線を作るので駅中央に向かう道路を広げる市の計画が上がったんです、
また肉屋が反対しました、結果線路の東側にあった商店街とは逆の何もない西側に
バスのターミナルが出来、伴ってスーパーやドラッグストアも参入してそちらに客を取られ
何軒か店が潰れました。
肉屋は古い地域の地主らしく、肉屋自体が潰れてもさほど困らず、周りの商店も
借地が多いため肉屋に反対できなかったそうで。
- 282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 23:07:32 ID:0mAM18md
- >>280 左のメニューのランキングからならいけるよ。
- 283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/08 23:22:45 ID:RNFgR86t
- >>282
ホントだ。ありがとう
>>281
全米が泣いた
- 284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/09 00:16:53 ID:+N9wD3Ts
- いいこと考えた！！！
新都社なくせばいいんだよ！
- 285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/09 00:54:31 ID:fcofBB7E
- 全作者がスレに更新報告すれば可能そうだから困る
- 286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/09 01:57:40 ID:b5my9FEQ
- 沈んでいる別の議論スレにも書いたんだけど、
最新感想３０件ページを作って欲しい。前のものからランキングを無くしたような感じで。
票が入っているけど１０位以内に入らなかった漫画は、わからないので注目されない。
だけど最新感想なら、コメントがあれば必ず表示される。
票が入った漫画すべてに新規読者獲得のチャンスを。
- 287 ：Somali：05/09/21 01:01:20 ID:LtrLjMnq
- Dictionaryにサムネイル一覧をつけた方お疲れ様でした。
なるべく意見は拾おうと思っていたのですが、見落としていたようです。
次回、改良の際にでも801に一覧機能をつけようと思います。
- 288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/25 04:51:52 ID:efEsPLOd
- 801ランキングでサモンカードの連投荒らしとか
別作品でも何も書かずに投票とか意味の無いことするなよ。
作者が迷惑するだけなんだよ。
面白かったら何か一言くらいあるだろ？ ワロスｗｗｗｗｗでもいいんだからさ。
面白くないにしろ つまんね。くらい書けるだろ？
無記入ってのはただの嫌がらせなんだよ。
- 289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/25 06:07:05 ID:J3Dc4vI6
- >>288
その言い方は独り善がりだと思う。 自分の漫画にも無言票は入るけど、
さほど迷惑とは思わない、多分気にいてもらえてるんだけど以前書いた人が
もう特に書くことは無いけど票を投じる事で応援してくれていると理解している。
「ワロスｗｗｗｗｗ」とか「うぇｗｗｗｗｗうぇえｗｗ」とか意味不明のことを書かれる
よりは気分が良い。
もし自分が作者じゃないならもちろんの事、また多くの作者の総意のような
言い方はやめたほうが良いと思う。
- 290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/25 09:19:01 ID:QEUSmkvL
- ワロスｗｗｗｗｗが意味不明とおっしゃるが
「～がーするところワロスｗｗｗｗｗ」だとネタばれになるから
気を遣ってるんだと思うよ
- 291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/25 10:40:46 ID:WzOdXZ2L
- そこまで考えてないだろ。単に脊髄反射で書いてるだけだとおも
- 292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/09/28 02:53:01 ID:fv1qIO91
- >>287
自己レス。
よく考えたら転送量の上限が怖いので(何Gまでおｋかは知らないけど)
サムネイル一覧の件は保留ということでお願いします。
- 293 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/10/02 23:42:26 ID:79/uadD+
- 名無し変わってﾙーーーーーーーーーーｸﾙｰーーーー
- 294 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/10/11 00:50:00 ID:Y1DmtwWd
- どうせ使わないだろうけどあげておくね。
- 295 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/10/24 10:57:02 ID:jdEGojcH
- 避難所は必要だけどスレ減らしたほうがいい気がする。そんだけ。
人が減ったのは分散したんじゃなくてワロスに流れたんだろう
- 296 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/10/24 11:13:26 ID:dVan4q7A
- >>295
あるある
おれもちょっとワロスに流れ気味
- 297 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/10/31 00:13:24 ID:tt6lJiyB
- http://homepage2.nifty.com/neet_corp/
携帯用作ったから案出してくれ。コンテンツの。
- 298 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/10/31 20:14:47 ID:8xC6ric8
- >>297
アドレスのQRコードと、
リンクの色や背景色なんかはケータイサイトならこだわらなくていいと思うのでソースの簡略化。
後スレ検索機能で 新都社本スレがいつでも見れるようにとか。
- 299 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/01 00:16:15 ID:LNUMF9sU
- ソースはまぁ出来るだけ絞るか。正確に記述したいけどね。
デザインだけど、色はある程度こだわる。デザインは適当にするけど。
本スレはそーする。
QRコードはどう使えば…
- 300 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/01 17:02:02 ID:SpcmyNk1
- http://qr.from.jp/
こんなのあったが できるかは未確認 ぐぐれば結構出た。
- 301 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/01 18:27:18 ID:a4Cc75zB
- いや、それをどう活用すりゃいいのか…あまりごちゃごちゃ機能つけようってわけじゃないからね。作ったコンセプトは、見てる人少ないようだし携帯なら小説読めるから、
まぁ外で暇な時に…
おれがみれるようにｗｗｗｗ
- 302 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/01 21:08:12 ID:3BF8KkCT
- ツリーで言えば今は2段構造か？
とりあえずまずは3段にしたらどうだ(´ω｀)
- 303 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/01 21:46:39 ID:a4Cc75zB
- 本スレ>>411
そういうことも考慮しましたが、この場での批判はまとめ管理者のみならず他人の目にも触れるわけですから、
他人がその意見に何かまた意見・案を見いだすことを期待して書き込み、
そしてそれがきっかけで案がでれば結果として大きな差がないですから、
そういった否定は行き過ぎでは。
まぁスタンスを決めるのはまとめ管理者や住人の総意と考えた方がいいでしょうから、
あなたもわたしもスタンスについて議論しても仕方ないかもしれません。
が、あなたの態度には問題あると思っています。あなたが他人にこういうスタンスでいるべきだと論ずるならあなたの態度は他人を不快にするだけなので改めるべきです。
こうあるべきだというスタンスを主張するならそれ相応の態度が必要でしょう。
- 304 ：ひろゆき：05/11/01 21:50:04 ID:pumKfwkJ
- おおおおお落ち着け
- 305 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 10:00:44 ID:lUTL858Q
- 携帯サイトなんか要望あったら書いてねー。無かったらおれのチラシの裏。
- 306 ：アリス：05/11/03 11:13:51 ID:N9+EMXwA
- とりあえず
モバイルニートとして新都社のトップにリンク張っておきました。
管理人さんよろしくお願いします。
- 307 ：もばいる：05/11/03 14:46:40 ID:VMGjDKiy
- さんきゅー。こちらこそよろしくお願いします。
- 308 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 22:46:02 ID:VMGjDKiy
- そろそろあげとく
- 309 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 22:49:14 ID:FZMJyMtB
- ID:BUaUbCYm0
って何であんなに必死なん？
- 310 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 22:50:58 ID:VMGjDKiy
- 本スレ>>993
その価値の根拠はなんでしょうね。
かつ、>>966がこういった事態の経験者であるわけだから、えらそうに、というより客観的に感じたこと述べてるですね。
- 311 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 22:52:56 ID:VMGjDKiy
- BUaUbCYm0が激しいからカオスったのは確実だな。
- 312 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 22:55:51 ID:FZMJyMtB
- 言ってることに何の根拠も無いな
全部自分の感情論
- 313 ：アリス：05/11/03 22:56:15 ID:N9+EMXwA
- 私は新都社の変化を楽しみたいので賛成しときます。
まあ編集側意見ですけど。
- 314 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 23:03:15 ID:VMGjDKiy
- まぁ著作権問題は規模が規模だけにとくに起きないだろうし
変化を楽しみたいのはわかるし編集の一意見なので文句はないけど、
掲載されたときのメリットデメリットをよく考えるべきではなかろうか
- 315 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 23:16:39 ID:ypPHQxTO
- 同人女来るとか心配してるけど
よくよく考えたら大抵の作者がペイントで描いてるような場所に
そんなやつが大量に居着くなんてねーんじゃね？
どんな記事になるか、見てみるのも面白いじゃないか。
こんな機会滅多に無いしせっかくだから楽しもうぜ
- 316 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 23:17:57 ID:N9+EMXwA
- ところでマスコットのキリホウシだけど
どこに使うといい？ 用途考えてくれ
- 317 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 23:26:10 ID:ypPHQxTO
- 早く決めないといけないんじゃないのか？
なんでそんなにのんきなんだよｗｗ
どこ見てても視界にキリホウシが３、４人入るくらい散らばらせるとか
- 318 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 23:27:02 ID:nwgVCvdA
- ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
- 319 ：アリス：05/11/03 23:28:52 ID:N9+EMXwA
- 雑誌掲載はどう転がるかわかんないけど
社歌とキリホウシは大事だろう？
- 320 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 23:34:30 ID:VMGjDKiy
- キリホウシはさっさと決めないと企画やったからにはまとめる責任はあるだろうけど
社歌は自分としてはどーでもいい('A`)
キリはトップにでかでかとやったらインパクトあるとおもうよ。つか新都社のロゴもキリのやつ採用しては。
- 321 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 23:38:40 ID:z9qR1PH0
- 参考までにっ､こんなアンケートを設置してみたよ！！！！！
http://crackpods.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/msgenq06/msgenq.cgi?
頼むから使ってくれよ！！！！！！！！！！！！
- 322 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 23:42:04 ID:z9qR1PH0
- http://crackpods.hp.infoseek.co.jp/index.html
おおっと、こっちからたどってくれよ？
- 323 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 23:44:23 ID:xlCfNn7K
- どっちに転んでも異論はないけどとりあえず最終的に責任者になる人は
自分のキャパシティとちゃんと相談して決めてほしい
何かあってこれ以上グダグダになるのも嫌だし
- 324 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/03 23:57:06 ID:VMGjDKiy
- 多少の一般への知名度上昇と可能性でしかない活性化と、
紹介時や一般からの読者流入時に人気作品のみが持ち上げられ、よりレベルによる格差が生じたり
前からいる人たちの反感などによるスレの雰囲気の悪化、元々いた人が離れて逆に人が減り衰退化する可能性
を考えるとやめたほうがいいと思うんです。
- 325 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/04 02:55:25 ID:6l6/b0Y+
- >>324
それ、今の状態なんだけど。
もっとひどくなるかもしれないけど、
よくなるかもしれない。
スレでも誰か言ってたけど、
一生このスレとか新都社にしがみつくわけじゃないんだから
変化を楽しむべきじゃね？ｗｗｗｗｗ
- 326 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/04 08:18:06 ID:dZ/sJkR9
- 投票してきたよ。
漏れも雑誌掲載は何の問題もないと思うよ。
著作権的には問題ないと思うし、トラフィック的にもひどく重くなるとは思えない。
何が問題あるかといえば、それぞれの雑誌への登録が中の人による手作業である点かな。
しかしそれでも、劇的に増えるかどうか。
むしろ、名前を売ると言う意味ではいいんじゃね？
もっとも、向こうさんはあくまで「漫画」に注目してるだけなんで、文藝新都な漏れとしてはなんの変わりもなさそうだからどうでもいい話だけど。
- 327 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/04 16:53:02 ID:OEz9qEaA
- 投票所の賛成票コメント見て笑った。
何がVIPPERだよｗｗｗ笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗ
- 328 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/04 17:31:11 ID:/BPbyx/g
- ＶＩＰＰＥＲとは如何なるものかなんてねーよ
ＶＩＰ板を好んで利用するやつの呼び名にすぎねー
パートスレだろうが単発スレだろうが、２ＣＨに書き込むって
行為自体が馴れ合いじゃねーか
つまらんことで煽ってねーでしっかりとした意見書き込めや
- 329 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/04 17:33:47 ID:OEz9qEaA
- それは賛成票を投じてる奴に言えよｗｗｗｗｗ
レッテル貼ってるのはそいつらだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
- 330 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/04 17:40:45 ID:wu/l4Ddu
- もういいよ、そんな必死になるなよ
投票の結果に従おうぜ
- 331 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/04 18:22:43 ID:lceUs5D4
- とうとうこっちにも現れるようになったんだね。
- 332 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/04 18:35:15 ID:OEz9qEaA
- 煽る形になったことは謝るけど俺は間違ったことは言ってないつもりだけどな。
別に投票結果がどうなろうと関係ないしどうでもいいけど、
ちょっと思いこみの激しい人がいたから、衝動的に書き込んだだけ。
- 333 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/04 18:58:34 ID:aqZxKLTw
- これで賛成になってちょっとおいおいな紹介のされ方だったらもうだめぽ。
てか避難所ほとんど人来ねーｗｗｗｗまったりでいいけど。
- 334 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/05 14:12:28 ID:stdCkLll
- 全部の作品の評価・感想ってアホかｗｗｗｗｗ
別冊宝島のコーナーのごくごく1部のスペースだろｗｗｗ
全部やってたら新都社だけで
1冊の本できるっつーのｗｗｗｗ
- 335 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：05/11/06 14:05:46 ID:flgAhAOf
- とぅるるるるるるるるるる
- 336 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/04/22 09:18:37 ID:s0ktuh0x
- あげときます。
- 337 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/01 19:53:29 ID:sC06bGKN
- あげげ
- 338 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 20:51:19 ID:lxnsrmmR
- 本スレ廃止案が出てるけど・・・・
俺は賛成。そもそも一番大事な更新報告をする場を完全匿名掲示板に委ねている現状が間違い。
ここを編集部にすればいい。管理者の目もあるからしつこい叩きは起こらない。
- 339 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:03:21 ID:bffszB6b
- 俺もここでいいと思う。
vipだと落ちたりするし。
ここなら保守とかしなくて済む。
- 340 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:15:10 ID:N/njedi0
- でもさ、VIPにスレがあると、たとえば誰かがスレタイ「漫画」で検索したときにスレが
ひっかかって、そこから新都社を知るきっかけになるわけじゃん。上手くいえないけど。
それにVIP発祥の雑誌なんだし、VIPにスレがないとなんとなく据わりが悪くね。
- 341 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:19:36 ID:lizq6DPY
- 逆の発想になると、
こっちが編集部で、本スレがＶＩＰ出張所ってことになるな。
- 342 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:25:56 ID:lxnsrmmR
- あれだ。ロケットだ。
打ち上げの一番馬力がいる時はVIPの力があったから成功した。VIPでなければ新都がここまで大きくなるなんてありえなかった。
でも今は軌道に乗ってるじゃん。小さいエンジンで良いんだよ。VIPのエネルギーは巨大すぎて帰って邪魔。パワーもてあましたエンジンが暴走するたびに軌道がずれる。
- 343 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:28:49 ID:y4pXWA8w
- その巨大なエネルギーのおかげで
荒れることもあるし すげえ作品が出てきたりしたんだろ
エネルギーが小さくなればいずれ減速して停止する
- 344 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:30:24 ID:j/rccXB7
- VIPPERの漫画雑誌なのにVIPにスレ無しとかありえないんだがｗｗｗ
荒れる、祭る、調子に乗るが当たり前じゃないんか
- 345 ：Ana ◆801mMvMmVE ：06/05/08 21:40:20 ID:7lYtgiYg
- な…
_, ,_ なんなんですか？
ﾉ从ﾟдﾟﾘ ここ、どこですか？
ﾚV） なんであたし
<< 貼られたんですか？
- 346 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:41:42 ID:qNTI2WFV
- Anaたんがいれば幸せだよ
- 347 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:44:03 ID:j/rccXB7
- Ana！俺んちこい！
- 348 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:44:41 ID:A1J4Uo4h
- ＶＩＰから切り離したら読者も新規作者も減って
新都社マジで終わるｗｗｗｗｗ
管理者の目が光るからこっちがいいって言ってる奴は正気ですか？
セクハラして暴言吐きまくりの管理人なんですけど。
- 349 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:47:34 ID:j/rccXB7
- これも釣りだしな！(・∀・)
みんな早く本スレ戻って保守しなよ！
- 350 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 21:49:03 ID:of/QARH6
- スレを無くすなんて新都社史上最大の提案だな。
こんな大切なことは作者名を出して議論すべきだ。 ｂｙ読者
- 351 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 22:17:30 ID:y4pXWA8w
- さっきからファビョって米ブロに要望しまくってる奴はなんなんだ？
- 352 ：まといさん：06/05/08 22:38:52 ID:uHnNYT1e
- 作家や読者の方は新都社に何を求めていますか？
といってみるtest
わたしは刺激を求めています。
- 353 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 22:46:59 ID:euJLbMmI
- 画力うｐ求めてます
- 354 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 22:48:53 ID:7lYtgiYg
- 面白い漫画を求めてます
- 355 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 22:57:19 ID:j/rccXB7
- 感想付けてくれる人
- 356 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 23:03:14 ID:y4pXWA8w
- 携帯からのニーテルコメント閲覧システム
- 357 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 23:06:37 ID:Newyw1Jd
- 刺激。
VIPならではの勢いのあるエネルギッシュな作品が読めるのが魅力的。
昔の方が良かった、作者の言動が痛いと保守的になるぐらいなら、
誰も追いつけないほど革新的になって燃え尽きて終わる方がまし。
- 358 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 23:15:25 ID:y+Qna89i
- >>356
一応見られるよ。
携帯のグーグルで新都社で検索してみ。
- 359 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 23:17:53 ID:y4pXWA8w
- >>358
ほんとだ！
- 360 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 23:31:56 ID:FoNe2unw
- 迷走勇者って面白いな
ああいう作品がもっと増えたら良いのに
- 361 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/08 23:54:38 ID:v+g0Lpb3
- ここを本スレにするんなら、定期的休日などにVIPに
新都社漫画を皆で読むスレ！みたいなん立てて楽しめばいんじゃね？
つか今の状況が飲み込めないので３行で教えてくれ
- 362 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/09 00:06:08 ID:3KbmDddf
- スレからはじまった新都社が独立するってのはちょっと理解できない
- 363 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/09 01:34:08 ID:KVIzcQBp
- スレ立ってても構わん
でもあの最悪な雰囲気の場所を見なくても済むようにならんかな
今はあそこが本部だからなんだかんだで見ることを強いられてる
- 364 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/09 06:31:38 ID:yB0DL/Wl
- 最近の本スレは新都社の存在におんぶに抱っこだから困る。
更新報告・連載報告を完全に任意にしてみりゃいんじゃね？
- 365 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/05/09 20:51:57 ID:KVIzcQBp
- 今現在も任意でしょ。
でも実際あそこで報告する人が大多数なのは編集部からのリンクが
貼ってあるからじゃない？リンクなくすだけでいいと思う。
スレをなくすことなんて実際不可能だし。
- 366 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：06/09/07 19:51:21 ID:EoPn8HXL
- age
- 367 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/03/26 18:44:54 ID:48y96dSt
- 作品叩き厨に言いたいことがある
「なんならお前らが書いて見あがれ」
- 368 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 369 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/03/29 21:44:59 ID:zASJsG1l
- age
- 370 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/03/30 03:34:18 ID:0EhSaqBe
- つまんない作品をこきおろして
なにが悪いの？
- 371 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/03/30 05:24:38 ID:kMMPzs8t
- ↑みたいな厨房が増えた時点でおわっとるなｗ
- 372 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/03/30 09:32:34 ID:wBAJiLQx
-
VIPにスレがあるのが問題なんじゃなくて
そのスレがまともじゃなくなってるのが問題なんだと思う
- 373 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/03/31 20:07:25 ID:sqGqBsH9
- 教祖が消えてるぞ
- 374 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/03/31 20:13:15 ID:tuclO2i8
- 荒らされてに消されたっぽい。
- 375 ：夢野 ◆G9pYhSvuzc ：07/06/26 20:14:23 ID:1t5RgIHD
- KARISUMAかもん( ^3^)/
- 376 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/06/26 20:34:00 ID:sGHqalHx
- 事情よく知らん人間からしたら、夢野先生の態度がとにかくイラッときます
好みの問題ですが＞＜
- 377 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 378 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/08/22 02:27:53 ID:Z9hqKawx
- 黒田君がものすごく可愛いんだけど
どうしたらいいんでしょうか？
これはきっと、恋だと思うんです。
初めて、本当の恋を見つけた気がします。
- 379 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/08/22 12:08:10 ID:M3VWLidZ
- 別に議論じゃないけど誘導されたのでこっちに質問。
夢野の最終的な目的て何なの？なんかいろいろ質問しているようだけどいまいちよくわからない
- 380 ：NEETSHA：07/08/22 12:12:09 ID:ShwaRTw1
- 私の仕事について色々聞かれていますが、
わたしは担当を持っていません。
あえていうなら保守活動が担当になります。
もちろんサーバー側でなくサイト側です。
- 381 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 382 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 383 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 384 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 385 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/09/26 18:19:00 ID:luTYfw5N
- 掲示板へのスパムは何とかしないの？
- 386 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 387 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 388 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 389 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 390 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 391 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 392 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 393 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 394 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 395 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 396 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 397 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 398 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 399 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:23:10 ID:qCRTyZTJ
- お前らイッパゲ規制云々について言い合いしてくれるのは構わんが、
ニーテル運用スレが無駄に流れるのは痛い。
向こうにはまとめた上げた結論・要望かなんかだけはっつけてあとはこっちでやってくれ。
- 400 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:26:29 ID:6g/00t3p
- だから何で仕方ないって言う思考回路になるんですか
捕鯨禁止団体ですか
捕鯨するのなら武力行使もやむを得ない見たいな
- 401 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:27:45 ID:Vs9V+uwJ
- うんうん仕方ない仕方ない^^
- 402 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:30:19 ID:yb6SsqBl
- 仕方ないね
- 403 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:31:15 ID:6g/00t3p
- 結局感情じゃん
イッパゲはなにも悪くなかったな
- 404 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:32:47 ID:Vs9V+uwJ
- お前イッパゲだろｗｗｗ
- 405 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:32:52 ID:qIMeB1KH
- ↑正解
- 406 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:35:05 ID:6g/00t3p
- えええええ
正解！といいたいとこだけどここでギャグに走ると何の意味もないので違うと言っておく
- 407 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:37:14 ID:WUfvj49W
- 現在でてる苦情として筋がとおってるのは、
「同じ文章が並ぶのは荒らしに見える」という意見くらいでしょ
で、それはデフォルト文章を禁止にすればいいだけの話ですでに解決済み
１pageやコメントが流れることに文句いってるのはただのワガママね
- 408 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:37:24 ID:Vs9V+uwJ
- いやいやいや～^^
- 409 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:38:01 ID:1YfjgFE0
- まぁ何話そうがイッパゲ嫌いになった奴はこれからも叩き続けるだろうし
好きな奴は掩護（笑）してればって話
- 410 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:41:38 ID:qIMeB1KH
- アンチは擁護（笑）とか言ってるがな
運営が規制した理由が変だから問題にしてる奴もいるんだよ
いっぱげの作品の内容や好き嫌いは別
- 411 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:43:13 ID:FjKQ5RXA
- ここでは叩くことも自由です
それに文句いってるのはただのワガママね
- 412 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:43:59 ID:6g/00t3p
- 正直好きか嫌いかと言われれば、落ち着けって感じだけどな
あんな事で処罰されるのが可哀想すぎる
- 413 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:44:00 ID:qIMeB1KH
- >>411
死んでいいよ
- 414 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:44:01 ID:Vs9V+uwJ
- 僕にはもうID:6g/00t3pしか見えない
- 415 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:44:43 ID:6g/00t3p
- >>411
何つーかもうアンチの本音だよねこれ
- 416 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:45:24 ID:6g/00t3p
- >>414
えっ
そんな…僕男の子だよ
というか子はもうつかない年齢だよ
それでもいいの
- 417 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:45:46 ID:qIMeB1KH
- 気に入らないから
自分が嫌だから
こればっかり
- 418 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:45:50 ID:QkVu1MKn
- >>411
真理だな
- 419 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:48:41 ID:qCRTyZTJ
- ・運営側の規制の理由
・規制賛成派の主張
・規制反対派の主張
・イッパゲ作者の主張
この４つぐらいがまとまればおｋなのかな
- 420 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:48:46 ID:Vs9V+uwJ
- てかいま何について話してんの?
１、米欄に細工することの是非
２、１pageでageることの是非
３、規制解除の是非
４、ID:6g/00t3p
- 421 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:48:52 ID:6g/00t3p
- ほんとにこんなのに流されて規制したんだよな、運営は
- 422 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:54:57 ID:6g/00t3p
- 今居る人間じゃまとまらないな
今回の規制、運営の対応に不満がある奴か、
イッパゲや１page、米欄が埋まるのが不満な奴か
の二択の状況じゃなにを問題としてみてるかが違うし
- 423 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:54:58 ID:WUfvj49W
- ・運営側の規制の理由 → 曖昧
・規制賛成派の主張 → このまま追い出せ
・規制反対派の主張 → アンチいい加減にしろ
・イッパゲ作者の主張 → 言ってくれりゃ直すからsageロックは解除してくれ＾＾
- 424 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 02:58:33 ID:6g/00t3p
- >>423
これで見ると
・規制賛成派の主張 → このまま追い出せ
・規制反対派の主張 → アンチいい加減にしろ
この二つ無視してイッパゲのsageロック解除だけすればいいような気がしないこともないな
もうみんな飽きてきてるだろうし
- 425 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:00:21 ID:qIMeB1KH
- sage解除して
コメントボックスにデフォルトで文字入れ禁止。
これで終わりじゃね。
いっぱげが好きとか嫌いだのとかはここでやることじゃない。
↓今後、システムをどうするべきか語ろうか
- 426 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:01:32 ID:Vs9V+uwJ
- ここでいいいの？
- 427 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:03:33 ID:qCRTyZTJ
- ここでいいんじゃない？
ここで色々言って出た結論を運用スレに提出するとかの方が
よっぽどイケメンだわ
- 428 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:05:14 ID:Vs9V+uwJ
- まずランキングの一票＝age米ってのがしっくりこないわけだ
- 429 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:09:31 ID:WUfvj49W
- それについては誰がいくら言ってもなんか運営にはスルーされるんだぜ
- 430 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:19:34 ID:Vs9V+uwJ
- ランキングって、作家のモチべを高める重要なシステムだと思うわけだ
荒らしに近い形、言っちゃえばズルい方法で票を稼がれたりしちゃあね…
そりゃやりきれなくなる人もいるでしょう。人間だもの
コメントはともかく、ランキングは正当な評価によってなされるべきだと思うのね
かといって現在のage米換算に代わるアイデアはないんだこれが
そしてとても眠いわけなんだけれども
- 431 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:25:34 ID:qIMeB1KH
- そもそも正等な評価なんて無いだろ
自分では正しいと思っても
その作品が好きじゃない奴は
それはおかしいとか言うし
作品自体を他と比べること自体がおかしいとかね
米数ランクに変わるアイデアはなー確かに無いな
ランキング自体いらない奴もいるしな
１日１回投票でやったところでなぁ
作者本人が毎日押したり出来るしな・・
- 432 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:27:16 ID:WUfvj49W
- 感想とコメント投票を別なボタンにすりゃいいだけじゃ・・
- 433 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:27:35 ID:qIMeB1KH
- あー、ランキングつけるかいなかでもめたのに
いまもこの話題か・・
- 434 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:34:29 ID:Vs9V+uwJ
- まさかここまでバカな奴が出てくると思わなかったんじゃね
- 435 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 03:58:31 ID:kD2o0A+z
- ランキングってもんは無くして
作品一覧の作品名の横に 総コメ数/1age更新平均コメ数 でも
載せておけばいいんじゃねーの。
新規読者さんが人気のある作品探す指標になるし
更新してない作品はコメ多くても自然と下のほうに埋もれるし
ランク厨な作者は最速新都などの外部協力サイトでランキング確認して
モチベーションでもなんでも保てばいいし。
- 436 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 04:01:02 ID:kD2o0A+z
- あげ更新平均コメ数じゃなくて
直近age更新後から現在までについたコメ数、でもいいかもな。
- 437 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 04:06:17 ID:qIMeB1KH
- コメント数を重視して欲しくないけどな
ギャグが強いだろコメントのつきやすさでは
ストーリー物とか付きづらいし
- 438 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 04:11:11 ID:qIMeB1KH
- と思ったがランキングみたらそうでもなかったｗｗｗ
>>436
似たようなのあった気がする
コメントでの作品一覧
- 439 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 10:59:02 ID:7iEfUxfB
- ギャグ漫画は寿命が短いといわれている
同人王ですらストーリー物と化してきてるし
長期やる分にはストーリー物有利だよ
- 440 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 11:20:30 ID:kD2o0A+z
- そうそう。
ギャグは寿命が短いというか
作者の労力が半端じゃないよ。
毎回すさまじいプレッシャーなんじゃないかな。
そんな中で面白いものを描ければコメが多くつくのは当然の権利。
- 441 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 11:28:55 ID:kAzBbyRf
- sage解除したらまたあのカオスな最新米欄に逆戻りだろ・・・？
票集めがしたいならイッパゲ＋米欄細工で十分稼げるはず。
最新米欄が機能しなくなるのはマジで勘弁して欲しい。
- 442 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 11:59:15 ID:y7txHkam
- イッパゲだけコメが増えたらランクが下がるようにすればいいんじゃね？
- 443 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 12:02:16 ID:DmNUiCGv
- 221 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/08(土) 11:35:09.16 ID:sTgqiTGJO
イッパゲ用に日刊とか作ったら万事解決
４コマとかも日刊
本スレにあったけど、これでいいんじゃないの？
最新コメント欄もイッパゲ用に別に用意すれば影響無いし
- 444 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 12:51:00 ID:DrEVQH4p
- rssもね
- 445 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 17:38:39 ID:nFHCZvbU
- イッパゲのために日刊つくるなら、
内輪ネタとかにも雑誌つくってほしいところだ
ラジオ関係とか
- 446 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/08 18:28:16 ID:nFHCZvbU
- ランキングとかコメントとかに関しては前からいろいろ言われていたことなのに
ずっと放置してた結果として起きた事件という一面はあると思うがね
放置している間も新都社はどんどん大きくなっていってたわけだし、それだけ
何か起きたときの波紋も大きくなるってことは予想つくことでしょ
最新コメントについてはkwskが重い腰をあげて手を加えてくれるみたいだけど、
結局ランキングシステムについての指摘は完璧スルーなままなんだよね
議論にのる、説明するどころか、その話題に触れることすらしない
- 447 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/09 05:14:34 ID:cxw0k2UH
- ランキングが作る作らない言ってた頃から、なんか新都の空気が変に感じるよなぁ。俺だけか？
まさかソマリ追い出してまで、ランキング作るという結論になるとは思わんかった
- 448 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/09 06:20:08 ID:qXbR4BuD
- 純粋に漫画を楽しめなくなる原因としては申し分ないしな
- 449 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/09 06:50:49 ID:1mHNccls
- ランキング制度は無くならないよ＾＾
みんななんだかんだで楽しみにしてしまうものなんだからね＾＾
と思ってたけど違ったかもしれない＾＾；
- 450 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/09 07:22:50 ID:ekOcJto7
- 参加してない作者たくさんいるじゃん
- 451 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：07/12/09 10:27:23 ID:5jl07EIa
- 最速ランキング があるから公式ランキングはなくてもいいんじゃない？
- 452 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 453 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/07 22:03:08 ID:mdvvWjJJ
- もともと漫画に優劣はない
ランキングは長期連載や更新数の指標くらいに
思っておけば無問題
ようは個々人の意識の問題かと
- 454 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 15:21:51 ID:AcwTJj+I
- ランキング米数による嫉妬叩きや、米稼ぎによる混乱
米数を根拠にした煽り漫画の台頭など
の他人に影響を与える結果が出ている以上"個々の意識の問題"では片付けられないよ
- 455 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 15:28:22 ID:usIelz8+
- 確かに、スルーできない住人がいる以上何かする必要はあるかもしれない
ただ、ランキング米数による叩きは自演米の可能性も捨てきれないため
一度どこかではっきりしない限り終わらない気もする
- 456 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 16:13:04 ID:AcwTJj+I
- 自演だろうが他演だろうが
米数による叩きというものが有っておかしくない状況という時点で
すでにランキングは問題を孕んでいるんだが・・・・
どう理屈を捏ねたって、ランキング＝順位付け、
という言葉の持つ絶対的な意味は変わらない。
例えば「総コメント数」とか、漠然とした事実だけの
競争的な意味合いを持たない言葉に変えるだけでも印象は変わるだろうけど、
過去のいきさつを考える限り運営は順位付けにこだわってるみたいだしねえ・・・
- 457 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 17:33:52 ID:OutY3LhV
- ランキングがなければ総コメント数で比較する奴が現れるだけだから、ランキングなくしても意味ないと思うよ。
- 458 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 18:26:47 ID:AcwTJj+I
- いや、少なくとも今よりは勘違いする奴を減らせると思うよ
つーか漠然と「ランキング」なんて項目作ったら、そりゃ人気ランキングと勘違いするさ
- 459 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 18:41:05 ID:jEyO29KS
- まあ確かに、本スレでも新入りがオススメ漫画とか聞いてきたら「ランキングみろ」ってレスつくしな
ランキング＝面白さと勘違いしてもしかたない
- 460 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 20:45:44 ID:AKxkofI+
- 米があからさまに少ない漫画はつまんないっすよ？ｗｗｗ
- 461 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 21:12:09 ID:mpX+ZmnP
- >>460
つ化物学校
オススメの作品です
- 462 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 21:18:07 ID:AKxkofI+
- 米少なく無いぞそれ
- 463 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 21:20:57 ID:AcwTJj+I
- 米数＝面白さじゃないだろ
- 464 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 21:25:29 ID:AKxkofI+
- そうですねー、でも米数５程度の漫画と
米数１０００超えてる漫画なら
１０００行ってる漫画のが人気なんじゃないんですか？
- 465 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 22:19:57 ID:AcwTJj+I
- 単品で見る分には、米数が多い漫画のほうが面白い、あるいは話題性もあるだろう
そういう意味での指標にはなるよ
ただランキングってのは、他の漫画との比較で順位付けしてるわけで、
米数が上回っているほうが下回っている漫画より面白い、と格付けされた気分になる作家が出てきているわけ
- 466 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/02/08 23:40:27 ID:jEyO29KS
- ×格付けされた気分
○格付けするためのランキング
- 467 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/03/25 23:34:46 ID:bGRSGJQv
- >>464
人気≠面白さ
>>466
指標が米数でしかない時点で、所詮は気分の問題だよ
- 468 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/03/26 00:32:30 ID:eueboNgf
- まぁまぁ悪くないんだけど
コメントし辛い漫画って確かに存在するよね
読んだよってコメするのもアレだし
- 469 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/03/26 00:34:32 ID:v9UNn3Hb
- ｢おもしろかった」とか「いいよいいよ～」ってのは
>>468みたいな人が読んだよ～ってアピールしてくれてるんだと思ってる
- 470 ：削依スレの7：08/11/10 03:08:18 ID:RTTDakZu
- >>http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1226079687/9
＞運営に不満があるんじゃなくて作品とそれを描いた作家への不満だろ
とはいうが、原告が問題にした事は2つだ。
・「同人王外伝外伝」漫画内の作家名指しでの誹謗中傷
・運営メンバーに信用の置ける人間が居ない
削除人に対して本人確認さえしとけば、
「改善要求→応じなかったら登録削除」の流れをスムースに運べるものを
原告は運営への不信を理由に本人確認を拒否した。※1
俺が言ったのは、『なら原告が運営入りすればいいじゃん』ってこと。※2
自分が運営なら信用できないっていうことはないだろ？
今までの例に加えるとこんな感じ
マトイ → まとめサイトがなかったから作った
ソマリ → 手動更新がしんどそうだからプログラム組んだ
('A`)ゞ → ちゃんとしたサーバーがなかったから借りた
夢野 → 削除人がいなかったからなった
原告 → 信用できる運営メンバーが居なかったから運営入りした
原告はハングリー精神ありそうだし、案外よく働く運営として支持されるかもしれん。
※1 以下は削除依頼スレ>>2から引用
＞たとえ運営へでも本人証明はしたくありません
＞新都の運営がその作家と繋がっていない保障もありませんし
＞それによって逆恨みされたくありませんし
※2 以下は削除依頼スレ>>7から引用
＞現運営に信用が置けなかったりメンテナンスの行き届かない部分が気になったら参画するといいよ
- 471 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/10 05:56:23 ID:rEqkWZA+
- でっていう
- 472 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/10 06:56:46 ID:c76aozai
- いざ自分の漫画の事となると変態蔵必死だなw
「原告」だってw高尚な問題にシフトしたいみたいだね
- 473 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/10 08:15:09 ID:rEqkWZA+
- 変態蔵じゃなくね？
- 474 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/10 17:34:51 ID:RTTDakZu
- >>471
削依スレの9が
俺の書き込みに対して勘違いしてたみたいだから説明した
>>472
本人じゃないよ
運営への幻想や不満を持ってる人を見るとつい
『じゃあお前が運営入りして良いようにやればいいじゃん』って言いたくなるただの新都ウォッチャー
あと呼び方は原告以外に思いつかなかた
- 475 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/10 17:51:12 ID:UMz0ULFQ
- 変態蔵はどこにでも居るきちがいみたいな奴なんだから
スルーしてればいいのに
- 476 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 08:15:33 ID:i5vson+o
- 変態蔵自体が消えちゃったね
- 477 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 08:28:39 ID:muWC27Fq
- 消えて良かったよ
あいつ性質的に航海士とたいして変わらん
- 478 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 11:42:43 ID:i5vson+o
- 自分の利益の為に他者を巻き込んで場を掻き回す所は共通かもね
今回消えたのって作画の人が描いてくれなくなってキレたから？
- 479 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 20:00:25 ID:pO+8O5sb
- >>478
みたいだよ
あれで既婚と言うのが理解できない
- 480 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 20:25:29 ID:i5vson+o
- 既婚云々は関係ないだろｗｗｗ
まあ信じられないようなＤＱＮが結婚してたりするからね世の中
- 481 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 20:27:49 ID:5S4Efalh
- 杉村は高級取りでイケメン高身長の勝ち組だと聞いたが
- 482 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 20:31:17 ID:pO+8O5sb
- マジか
確かに甘やかされて育ってきたような印象をレスから受けたが
- 483 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 20:42:20 ID:i5vson+o
- イケメン高身長は兎も角高給取りかどうかは本人にしか解らないだろ普通
- 484 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 20:51:44 ID:6hkDm4tJ
- キレて削除もどうかと思うけど
それ以前に連絡なしで合作投げるのもどうかと思うがｗ
- 485 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 21:11:40 ID:i5vson+o
- そこは新都社だからなー
更に言えば連絡取れないからと言って本スレ使ってまで個人的な連絡取ろうとするのもどうだろうｗ
必死だったのかもしれないけど
- 486 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/18 23:23:41 ID:oZTcglYB
- 三回目だぞ、ガキかあいつは
- 487 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/19 06:05:24 ID:5Pm3fI/Z
- いい人なんだがなぁ
- 488 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/19 13:12:13 ID:+slFobv8
- >>487
ごめんそれはないわｗｗｗｗ
- 489 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/25 20:20:13 ID:pqxLdWn1
- 議題：男装少年作者による自演疑惑に対して
- 490 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/25 20:43:03 ID:mdKZLHZg
- やってるかはどうかとして
作者あのスレに入り浸りすぎｗ
- 491 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/25 23:04:00 ID:SVeAP82p
- http://neetsha.com/inside/comment.php?id=5055
こういう事はちゃんとコメント欄を参照してみないとな
- 492 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/25 23:28:44 ID:R02LKkYO
- [76] やっぱり自演してたんですね＾＾ <'2008 11/25 22:57> TG5Qe2i/P
早速屑が荒らしに行ってるな
- 493 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/26 00:10:35 ID:9U5ijHAb
- わざわざageで投票してくれる荒らしも珍しいｗ
厨に餌与えるだけの結果になったな
- 494 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/26 01:03:19 ID:4OQFKIyK
- 中堅酒場スレ占領してんじゃねーよこっちでやれage
- 495 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/26 16:41:24 ID:PtHqMuV9
- 議題：ごもく事件の犯人がフランかどうか
- 496 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/26 17:14:02 ID:YQ7OZBKw
- 議題：貧乳と巨乳どちらがより優れているか
- 497 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/26 17:33:32 ID:EobM2h1M
- 議題：ロリとショタどちらが新都で人気か
- 498 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/26 18:37:50 ID:nNi5g9tl
- どうかんがえてもろりだろ
もっとしょたすきになれよ
- 499 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/26 18:55:33 ID:II7kvAYE
- それに対しての一つの答えが今、覇記で出されようとしているんじゃないか？
- 500 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/28 11:41:18 ID:DuDD17Vp
- 結局某ニノベ続ける気みたいだな
- 501 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/11/28 15:37:21 ID:YXjGH+YR
- アレは米よりマイリスの方が酷いと思ったのだがな
いきなり10ぐらい増えてて驚いた
- 502 ：お痛はだめヨ：お痛はだめヨ
- お痛はだめヨ
- 503 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/07 19:18:42 ID:BgEiVI/5
- しかし断層の米欄みるとどうしてもなんか感じる
更新日が12/5でそれから米ついてるのは普通として、なんで更新一週間前ぐらいから突然毎日つくようになってるの……僕どうしても分かんないよママン
- 504 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/07 20:19:58 ID:OHN6XahP
- それより荒らし入ってからどんどんレート下がるほうが気になるけどな
- 505 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/09 10:15:25 ID:viisEaHz
- そんなもん、叩きが下げたので疑いようがねーじゃねーか
古今東西叩かれてレート下がらなかったのあるんか
行為の正否は別として理由は疑いようがない
もう一個の方は叩きやファンに実現可能じゃねーのが何とも
- 506 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/09 17:42:59 ID:LCeg+5UC
- なんで我慢できないのかなぁ…って思う
確実に読者減っていってるよな
- 507 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/09 20:07:13 ID:2gP+Tqwq
- 何を我慢しろって？
- 508 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/09 20:15:31 ID:yEoP7X4c
- 本スレに来るのは我慢して欲しいです＞＜
- 509 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/10 07:28:46 ID:IRu/mheq
- 確かに見てみると、何かに取り付かれた様に毎日途切れる事なくコメント続いているのな
更新“前”から？ ってのなら本当に作為的なもの感じちゃう
- 510 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/12 18:15:13 ID:cRIXecmN
- 最初断層に同情してたんだけど、
事情知れば知る程なんか、その
酷いな（色んな意味で）
- 511 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/12 23:11:31 ID:jikpDlSx
- 事情ってなんだよ
嫉妬厨が勝手に騒いでただけじゃん
- 512 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/13 07:26:50 ID:SuCW+oAe
- 特に嫉妬されても騒がれてもいないだろ、みんな淡々としてる
- 513 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：08/12/14 12:27:33 ID:3ImCzlXq
- この持続力はお茶ふくレベルっす
- 514 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 20:59:04 ID:CnY9xvGw
- 削除否定派に聞くけど
このまま荒れ続けることに対して何か具体的な対策があるの？
対策案もなして放置決め込もうとしてるんじゃないよな？
- 515 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:06:36 ID:MDOsaTVY
- お前らが何も言わなきゃ荒れないだろＪＫ
- 516 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:08:02 ID:ilaqxkg5
- えっ
なんか荒れてんの？
いつもの新都社にみえるけど
- 517 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:13:32 ID:CnY9xvGw
- じゃあもう一つ聞くけど
「いつもの新都社だ」とか抜かしてる奴はなんでこの騒動に参加してるんだ？
気にならないなら削除されようがされなかろうが関係ないだろう
- 518 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:27:11 ID:Sknynf4+
- 騒動てww
ＧＫが削除も警告もないと言ってるのに
納得せずに騒いで結果的にスレを荒らしてるのはアンチの人たちなんだけど・・・
マッチポンプもいいとこだ
- 519 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:29:11 ID:s+9SJudy
- 警告とかじゃないとは言ったけど
対応しないとは言ってないな
- 520 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:29:29 ID:lhOWUQDp
- | ＿|＿ ＿＿ ＿/＿ヽヽ l lヽヽ / /
＼/ 二 / | | ､／ / ＿ ￣|￣|￣ / /
_／ヽ ＿／ _／ ヽ / ､＿ 丶─ O O
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ﾚα ノ ﾚα ノ ﾚα ノ ﾚα
￣ヽ ／￣
/／ヽ/ヽ／＼／＼／∨＼∧/＼|＼ヘ|＼＼|＼/
／l (ﾟдﾟ) ヽヽ
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| ／,,彡ヘ､>,､_／─､ﾐ､
レｲ| -━-'|卅| -━'´| ミﾐ三
／::::::|丶＿__丿'' ''ヽー‐''ﾊ::ミﾐ､
ﾆ彡∥〈!|ヽ, r､ `^ｰ^' ・^〉 〉ミﾐヽ
/:::::::弋_ トｪｪｪｪｪｴｱ´ ∧:::ﾍ
∥:::::::::::::'､ ．丶ｪｪｪ/ /::::::ﾊﾘ
|l!!:::::::::l|:::|丶 `ー‐‐'´ /:::::::}:::ﾄ､
ゞ∨:::::| ､,,, ,,,, ,,ノ/:::::::∥/`
-─f￣∥ﾉ `''''''''''ﾞ |∥::/─､-､
- 521 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:29:39 ID:MDOsaTVY
- ＞なんでこの騒動に参加してるんだ？
騒動にしたてあげてるのはお前らだと（ｒｙ
しいて言えば、手前勝手な好き嫌いで他人を削除しろと騒ぎ立てる輩が大嫌いなので
そいつらに反発するために書き込んでいる
どうだ、納得できたか？
- 522 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:32:52 ID:s+9SJudy
- うんうん、納得
結局、この期に乗じて反発したいだけなんだよな
イッパゲ擁護派は
- 523 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:34:59 ID:S3shS6IT
- 963 名前： 以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。 投稿日： 09/10/14 19:21:16 ID:bbYqmhBS
システム担当の負担になっちゃうけど、
最新作品更新情報への反映に同IDからのものは24時間は受け付けないとかどうだろ？（更新自体は何度もできる）
ageるの目的じゃない人からすればなんにもデメリットないし、いっぱげも削除とかされないし、
一番波風立たないんじゃないかな？
これいいと思ったんだけどな
削除派でも擁護派でもないけどとりあえずどっちにももう黙ってほしいわ
- 524 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:36:41 ID:CokWmxnE
- >>521はクラスによくいる空気読めずに自分が正義だと思いこんで
騒いでるバカ
- 525 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/14 21:43:16 ID:MDOsaTVY
- >>522
この機に乗じて騒いでるのはお前らであって、
俺はどちらかというとお前らのオマケみたいなもんだよ
- 526 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/15 16:15:49 ID:ZsiG/gMT
- 自分らで騒いで
「こんなに問題になってるんです！」
ってどこかの団体もやってたなｗ
- 527 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/15 17:07:09 ID:lFq4/gro
- >>523
極めて無難で良いと思います。
- 528 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/15 17:10:29 ID:fsJe4ZYO
- アンソロとか企画の時は大丈夫なの？
- 529 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/15 18:53:11 ID:jN8s02a+
- >>523
いいと思うが運営が飲んでくれるかな・・・
- 530 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/15 18:56:05 ID:LU9dDZEk
- 運営が飲む飲まないというより、システムでそれが組み込めるかどうかだろ
運営は別に特定作家の敵でも味方でもないんだから良い提案が出てりゃ否定はせんだろ
- 531 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/15 19:01:27 ID:7fxifu67
- >>523
リレー漫画とかアンソロジー、企画漫画とかの複数でやる漫画どうすんだよハゲ
何がいい考えだよ
- 532 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/15 20:00:03 ID:ab06LbLl
- 523にしてみれば、1pageもアンソロ、企画も同じって事だろ
更新は複数できるから。
- 533 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/26 02:07:31 ID:ccj1tiQD
- 読者ページでの投稿者と作者以外のレスって必要ですか？
- 534 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/26 02:20:27 ID:o2gLCHfu
- あってもいいんじゃないかな。たまに第三者が関係ないことで揉めててイラッとするけど
投稿者←→作者間のみのやりとりをしたいなら、うｐろだに上げてコメント欄で伝えるとかすればいいし
- 535 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/26 02:20:48 ID:obx6XIu+
- 投稿者と作者のレスすら必須じゃないだろ
レスつけたいやつがつけるんだしな
- 536 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/26 02:35:36 ID:hubHTLy1
- 議論するほどの問題があるとは思えないけど……
特定がウザいという話なら
気にするのは一部の人間だけだと思う
- 537 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：09/10/26 12:08:02 ID:S7ZIPJn3
- 特定マシンを回避するのが良く訓練された作者
- 538 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:21:49 ID:Jg48dMuf
- あげとく
規約改定とかそんな話をするならこちらの削除ガイドラインスレで
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1203370823/
- 539 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:34:49 ID:t0OlUY3v
- どうもありがとうございます。
- 540 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:41:37 ID:6kiZaESZ
- 結局のところは運営さんとたすく先生の議論になるんだろうけど、
多分、本文を読んだところによると、良くあるpixivにエロ寸前までの
漫画→続きはダウンロードサイト、ゲームなら体験版と言った考え方
なんじゃないかと思う。
宣伝行為ではあるがマルチとは言えない。あくまでサンプリングと言う
レベルだとは思う。
ニコ動に自分の漫画関連の動画を上げているのと同じレベル
じゃないだろうかと思うがどうだろう。
- 541 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:44:35 ID:rxWZ+ET+
- マルチだろ
それが可能なら同人王の同人だって
なんの問題もなかったんだし
１話だけ他所でかいて
２話からここでみたいなことも可能になるし
まとめブログにあげられただけで
削除されるようなレベルなんだぞ
- 542 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:44:36 ID:qGcB2sXF
- いや、マルチだろう
本編には変わりないと思う
- 543 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:44:55 ID:SsolA4Ol
- たくすじゃなかったっけ
- 544 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:46:55 ID:qGcB2sXF
- >>541
まじか
ソースある？
- 545 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:51:10 ID:SsolA4Ol
- 同人王は警告前に作者が自分から消したんじゃなかったっけ
- 546 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:51:30 ID:6kiZaESZ
- ＞ただし、作品の一部を使った告知、更新報告等は除外します。
現在の規約だと
これの告知にあたると取れるが、こればかりは運営の判断。
個人的に長期連載作品の１話は宣伝用告知ととっていいのでは？と思う。
続きは新都社じゃなければ見れない…と言う訳でも無いが…。（自サイトの場合）
- 547 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:54:36 ID:rxWZ+ET+
- 昔、小鉄がピクシブだかミクシィで
公開してたけどそれも駄目って言われてたし
禁止でいいよ
- 548 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:56:21 ID:qGcB2sXF
- 何を告知しているのかな、っと
- 549 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 01:57:06 ID:uCbaqjOY
- 全話を一話にまとめれば
新都社とピクシブ…更にほかのサイトでも公開できることになり基準が定めにくい
ピーチボーイやワンパンマンと差をつけたいのは分かるが必死すぎるぞたくす
たくすがやっていいなら他の新都社作家もやり始めるんだぞ？
そんでいちいちもめる
もう少し考えるか
編集部で質問してから実行しろよ
本当に大学生かよ
- 550 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:01:25 ID:MCIxfWV6
- 宣伝は基本やったもん勝ちだから重大なペナルティを与えない限りゴネ得
運営としてそれをどう考えるかじゃないの結局
- 551 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:02:26 ID:rxWZ+ET+
- ＞負荷軽減のために複数のサーバーに置いたりする行為までもマルチだと言うのは、
Ｋみたいにすれば何の問題もない
あきらかに宣伝するから叩かれるんだよ
- 552 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:04:42 ID:SsolA4Ol
- >>540
あったあった
474 名前：GK ◆GateKpERE. [] 投稿日：08/11/21(金) 20:49:58 ID:NcrJlt98
るーあん先生が夏コミの原稿を公開している件は
ＦＡＱの
>昔描いた漫画とかでおまけページ作っちゃだめ？
>とくに問題ありません。
でおｋです。
>>463
マルチ基準に
>ただし、作品の一部を使った告知、更新報告等は除外します。
という一文があり、新都社外での宣伝行為は規制していません。
「作品の一部」というのが１ページになるか切り抜いた１コマになるかは作者の
良識に任せていますが、
常識的に考えて１話まるまる公開するのはダメでしょう
今のままでは規約違反かなあ…
- 553 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:09:38 ID:6kiZaESZ
- >>548
どこどこで連載していますと言う事実の告知、宣伝にあたると思う。
企業で良くある何話以降はどこどこで！と言うね。
>>549
１話に纏めて全話置いたら新都社以外で事が済むので別の規約に触れる問題になる。
今回の場合は１話のみでコメント欄がこっちにリンクしている訳でも無い。
リンク先をクリックしなければ続きが読めないようになっており、
リンク先には新都社のリンクがある。
- 554 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:12:39 ID:6kiZaESZ
- >>552
うん。難しいところだよね。ただ、５話くらいのもので
１話まるまるを悪とするか、４０数話もあるものの１話を悪とするか。
良識と言っても全体のボリュームの違いもあるので一概には言えない。
- 555 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:13:26 ID:5ppcb/ug
- >>553
>>552
バーカ
- 556 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:16:16 ID:SsolA4Ol
- >>554
ボリューム関係なくね？ちょっとそれは苦しいと思うよ
- 557 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:19:27 ID:/NLlsuTw
- 別スレで新都社のことを「ただの漫画リンクサイトなんだから」と言ってる奴いたけど、
新都社は「本気の雑誌社ごっこサイト」であって、漫画リンクサイトと一緒にしないでくれって感じだわ
- 558 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:21:16 ID:6kiZaESZ
- >>556
そうかな…？個人的にはかなり変わると思うし、今後にも関わるところと
思うので、苦しいと思われるところをもう少し詳しく聞きたいです。
- 559 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:23:50 ID:/NLlsuTw
- 漫画リンクサイトとしての効率や正論をいくら語ったところで、
そもそも「新都社はそういうサイトじゃない」というのが理解できてないんじゃ
いくら議論したところで平行線だよなー
- 560 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:26:55 ID:qGcB2sXF
- >>553
それなら一話丸ごと挙げる必要はないわけで
それに運営の見解として
一話丸ごとはだめって言ってるんだからダメだろ
- 561 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:27:30 ID:6kiZaESZ
- >>557
うん。概ね同意です。方向が違ういろんな目的がある人が集まるから
こそ多少の事で揉めるけど、それもありだと思う。
- 562 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:36:36 ID:6kiZaESZ
- >>560
良識として、と曖昧な見解だから駄目とも取れないよ。
ボリューム等は考慮されて無い意見だと思うし。
それなら良識としてKと最近始まった数話の漫画の１話丸ごとが同じなのかと
言う話になるけど違うと思う。
確かに１話丸ごと上げる必要は無いけど、上げない理由も特に無いんじゃないのかな。
同じ事をするのであればだけど。読むのに吃驚するくらいの量だし。
- 563 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:39:22 ID:SsolA4Ol
- >>557
削除依頼スレの>>199（俺だけど）のことじゃないよな？俺が言ったのは「漫画まとめサイト」だからね！
- 564 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:40:32 ID:CQUBMRgx
- 一話駄目なのは確定してんだからとりあえず消せばいいのに
- 565 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:43:16 ID:qGcB2sXF
- >>562
＞良識に任せていますが、
＞常識的に考えて１話まるまる公開するのはダメでしょう
曖昧？ダメっていってるじゃん
- 566 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:50:58 ID:6kiZaESZ
- >ただし、作品の一部を使った告知、更新報告等は除外します。
という一文があり、新都社外での宣伝行為は規制していません。
「作品の一部」というのが１ページになるか切り抜いた１コマになるかは作者の
良識に任せていますが、
常識的に考えて１話まるまる公開するのはダメでしょう
>>560
良識として、と曖昧な見解だから駄目とも取れないよ。
ボリューム等は考慮されて無い意見だと思うし。
と言ってるよ。
引用含めて考慮された見解では無いと思う。
以前発言した見解だから今回も同じケースかと言うと違うと思うし。
あくまでその時の状況にそった上での発言だと思うよ。
- 567 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 02:59:50 ID:qGcB2sXF
- ＞良識に任せています”が”
ボリュームが考慮されてないというが、
字面からしか判断できないんだから
言葉通り一話丸ごとは量に関係なく禁止だろ？
- 568 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 03:10:31 ID:K/LkfqzH
- 作品の一部と一つのお話は違うでしょ
良識に任せるのはページになるか切り抜いた１コマになるかの違いの部分であって1話まるっとアップするんはダメと言ってるじゃん
- 569 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 03:11:31 ID:6kiZaESZ
- >>567
ん？
イマイチ理解出来ないけど
そのあたり行くと後は運営さん任せって事で。
思った事は書いたと思う。
- 570 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 03:15:08 ID:6kiZaESZ
- >>568
＞以前発言した見解だから今回も同じケースかと言うと違うと思うし。
あくまでその時の状況にそった上での発言だと思うよ。
- 571 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 03:15:41 ID:qGcB2sXF
- 伝えるの下手ですまない
俺の意見は>>568
の言ってることと同じ
- 572 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 03:17:07 ID:S3Y2y+dL
- 良識うんぬん以前に、
pixivは漫画投稿サイトとしても機能しているので
そこに新都社と同じ作品を1話でも掲載しているのは、
ワロスに新都社作品を1話掲載して「マルチじゃないです！」と
言い張るのと一緒のような気がする。
- 573 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 03:21:00 ID:S3Y2y+dL
- pixivという場で新都社や自作品を宣伝したいのなら
その作品の雰囲気や世界観を表現した魅力ある1枚絵でも描いて
そっから興味持った読者を引っ張ってくる、みたいな感じだといいね。
理想論だけど。
- 574 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 03:22:14 ID:6kiZaESZ
- >>572
ああ、そう言われると確かにね…
でも、規約にもあるとおりVIP系のは例外とするところがあるから
判断難しいね。
- 575 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 03:26:04 ID:K/LkfqzH
- 6kiZaESZの発言は個人的感覚のケースバイケースばかりを想定していて規約の話にはつながらない
それに妙に噛み合ってないし場を混乱させてるだけだと思う
- 576 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 03:26:09 ID:SsolA4Ol
- 難しくないよ。>>572は完全にアウト
- 577 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 03:35:02 ID:6kiZaESZ
- 曖昧、と言ったのは規約が見た目ほどきつく無いだけに
一応の規約を基準とした上で読者の反応踏まえた運営さんの
判断が今まで見ても解るとおり過去の問題に対しての問答を
引き合いに出さざる負えないからってところで、
その為どの問題も結局最期は運営さんが出てきて荒れて終わる、
みたいな。
しかし>>575の場を混乱させて居ると言うのは正解。申し訳有りません。
- 578 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 12:00:10 ID:uCbaqjOY
- 運営の判断がきつくないの知った上でたくすが
色々してるのがみんな気に喰わんのよ
とりあえず運営さんの対応をしっかりみて
今後の行動基準にしようと思う
- 579 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 12:24:32 ID:MSGeyoPC
- というかこの作者WCRに登録してたこともあったし二回目じゃね
二回目も警告で済ますのか
- 580 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 12:29:15 ID:SsolA4Ol
- 当時はWCRセーフじゃなかったっけ
- 581 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 12:40:39 ID:JBlHPlRX
- まあたくすって連載した時からずーっとリンク集に登録してる外部のお客さま状態だったしな
登録した時から人を呼ぶための便利リンクくらいにしか思ってないだろ
詳細は忘れたけど当事もその辺でいろいろもめてた気がする
だから信者が新都でトップとか圧倒的人気とかほざいてもマジでお前ら客じゃんとしか思ってない
実際米欄も登録当事は結構批判的な事も書けたのに
今は信者様が持ち上げることしか許さないワンパン状態
- 582 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 12:44:06 ID:BEldVV0H
- 許せねえな
- 583 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 12:53:27 ID:j+wtuQ9d
- 元々連載してる雑誌の編集に無断で他の雑誌に同じ作品を載せてる様なもんじゃないのかこれって
こんなのおｋにしたら本当はマルチで宣伝したくても抑えてる連中とかがいたたまれんわ
読み専だけどまなぶのページだけブックマークに入れておけば問題ないから切っちゃって良いよ
- 584 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 13:01:16 ID:SsolA4Ol
- てかマルチで警告受けてもすぐに対応すれば削除しなくてもいいんじゃね？
今pixivで公開してる漫画を消して、そこで公開しちゃった六話分を新たに描き下ろすとか
- 585 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 13:05:59 ID:j+wtuQ9d
- というかまず少しでもマルチっぽいかもとかグレーだなぁと思ったらやるなよと
- 586 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 13:39:03 ID:uL3g6p6S
- 今まで他サイトに載ってたという理由で削除された、もしくは連載できなかった新人も居たのに
今回のは配慮も考えも足りなさ過ぎる。
- 587 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 21:30:16 ID:fjsdQ2zl
- 登録作品はあくまで「新都社のコンテンツの一部」という扱いなのに
下手に自サイトで人気でると「新都社は登録してる漫画リンクサイトのひとつ」としか見なくなってるんだろうな
人が増えるにつれてそういう考え方の人間は確実に増えてきてるよね
- 588 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 21:42:38 ID:BEldVV0H
- 誰もそんなこと思ってねーよ
- 589 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 21:47:04 ID:5A5S/cQk
- そういう考え方の人もいれば
馴れ合い目的の人もいるし、
どんな風にとらえるかなんて縛り付けることは出来ないっしょ。
あまり突き詰めて考えないほうがいいんじゃないのかねえ
- 590 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:00:21 ID:j+wtuQ9d
- 理由はともかく新都でやってくなら決まり事は守ろうというただそれだけじゃないのか
規約が事細かに縛られて無いのは個人のモラルに委ねてる部分があるからだと思う
- 591 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:09:22 ID:bpHU7Erb
- 作者の言を見る限り、傍若無人な異端児である自分のような人間がいないと新都社は「良い方向に」変わらない、とのことのようだ
良い方向というのはまなぶ作者が勝手に判断してることであり、現状の規約が間違っていると暗に述べている
- 592 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:21:37 ID:K/LkfqzH
- 理論的に見せかけてその実
前例の下調べもろくすっぽせずに実行に移して突っ込まれてゴネて
実際は過去に運営直々にダメだよって言われてるのが明らかになった途端消しつつ
過去の判例が明確に規約に記載されてる訳じゃないからわからなかったとか言い訳して
賛同者以外の発言は意図を測りかねて無視
単純にちょっとやらかしちゃったけど認めたくない！そんな若気の至りってやつが出ちまったのさ…
引けない頑固モノ特有の性だよ
- 593 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:22:00 ID:j+wtuQ9d
- それは飛躍しすぎな気もするｗｗｗ
まぁまなぶの作者がどうこう言ったとしてもマルチ関連については変わらないだろうし変えるべきでもないと思う
- 594 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:26:52 ID:8sX4yCXy
- ブログのコメントなんかでも読者にアフィやればいいみたいな事書かれてたな
バイトの時間削って漫画描いてるって言っちゃうぐらいだから、もう趣味の領域じゃないんだよ
- 595 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:30:35 ID:hso8c2z3
- ブログで金儲けなら新都社と直接関連はないから構わんと思うけど、アフィリって
そんなに儲かるもんでもない。
- 596 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:31:37 ID:5TqbMosV
- >>590
まなぶの人はそういうの理解できないんでしょ
規則がないからやりました、って理屈で前々から色々やってたし
いかにも現代人っぽいじゃん
一切の規則を明文化しろでなければ規則として認めない、って考え方なんじゃねーの
マルチ基準に関しては確かに不備あるし
削除した上での意見なら最低限議論には値するだろうけどね
- 597 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:33:46 ID:j+wtuQ9d
- >>596
確かにそんなフシはあったなぁ
殴っちゃダメだって先生に言われたから蹴っ飛ばしましたとかそんな感じはする
- 598 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:41:03 ID:5TqbMosV
- なんか>>596読み返したらとまなぶの作者批判に見えるけど
個人的には、マルチ基準緩くした方が良いって主張に関しては、ある程度認めてる派だよ
ここまで大きくなった以上、今後を考えれば今みたいな内向きの方向性維持する方が難しい気がする
とはいえ完全にリンク集としての外部利用みたいなノリはお断りしたいってのが心情だけどさ
- 599 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:46:32 ID:j+wtuQ9d
- わからんでも無いけど飽くまで新都のスタンスはVIPPERの漫画投稿サイトだからなぁ
俺の超個人的な意見だとあまり好ましくない
- 600 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:49:37 ID:8o4I/X/B
- ここまで大きくなったからこそ、新都社のスタンスは変えるべきじゃないと思う
数多くある他のWEBサーチとの差別化が図れる
「新都社でしか読めない」は相当な強みかと
- 601 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:53:34 ID:rxWZ+ET+
- 今のルールが嫌なら出てけ、登録するな
これでいいよ何も変える必要ない
- 602 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:55:26 ID:5TqbMosV
- ＞「新都社でしか読めない」
このスタンス変えないのは大前提っしょ
自分が思ったのは
pixivとかに本編抜粋やら宣伝を揚げて、新都社でやってますんで興味ある方はどうぞ
みたいな宣伝してる人まで批判してたらキリが無くなるんじゃないかってこと
今回みたいな複数話丸揚げみたいなのはさすがにアウトだと思うけどね
まあそれ認めたら新都社が遊びじゃなくなっちゃう人増えるだろうから
どっちにせよ息苦しくはなるだろうけど
- 603 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:55:47 ID:0SYeRZcb
- たすく先生必死すぎてきもちわるいです＾ｑ＾
- 604 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 22:58:34 ID:j+wtuQ9d
- むしろ宣伝する必要があるのかと
本来VIPという局地的な場所で身内同士でぬくぬくやってたんだし
宣伝するぐらいなら最初からそういう場所でやれば良いのですよ
- 605 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:04:12 ID:uCbaqjOY
- まだまだ新都社で美味しい汁が吸いたいんでしょ
あと他のサイトと違ってFAが貰える可能性が大きいし
- 606 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:04:24 ID:bpHU7Erb
- 新都社内だけじゃ物足りなくなったんだろ
というより、たすくは最初から外の人間相手に漫画描いてるタイプだしな
- 607 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:05:48 ID:CB0IVpaF
- 人格攻撃は駄目よ
今問題になってるところを指摘せんと
- 608 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:09:23 ID:/0wW9XDv
- やめろよみんな いいじゃないか別に…
taskがヘソまげて新都から出て行ったらそれこそ大損失だ
まなぶが無くなることで新都から人が離れていって、
目には見えないレベルで少しづつ作家たちのモチベが下がっていく
今、看板級をあえて追い出すなんて自殺行為もいいとこ
- 609 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:12:37 ID:BEldVV0H
- 俺は別に構わないけど
- 610 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:13:29 ID:6kiZaESZ
- 普段は馴れ合いうぜえと言いつつ、
いざとなればVIPだから身内でぬくぬくが本来の姿だから、とか
もう訳が解らない
- 611 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:14:25 ID:MSGeyoPC
- 別に新都社じゃなくても続けてれば見るし外行ったほうがむしろいいんじゃねーの
- 612 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:16:25 ID:MSGeyoPC
- >>610
今の新都社で馴れ合いうぜぇなんてまったく聞かないけど
たまたま鳩麦のレスでも見たの？
- 613 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:17:52 ID:j+wtuQ9d
- >>610
俺の意見は全て俺の超個人的な意見だからなー
俺は馴れ合いうぜえとは思ってない
というか馴れ合い否定したらコメントの存在意義すら無くなるんじゃないのか
そりゃmixiやニコニコみたいな雰囲気になるのは嫌だが
- 614 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:18:26 ID:hso8c2z3
- 今の新都社なんて半分以上はVIPなんか「本スレがあるとこ」くらいの認識
しかないんじゃないの。
- 615 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:21:53 ID:bpHU7Erb
- >>608
同人王のときも同じような流れだったけど、今となっては誰も気にしてないしな
YOKOのオナマスだって消えたけど、別にそれを引きずってる奴なんていやしない
そのときどきの人気作が消えたところで、損失らしい損失なんてないよ
作者にしてみれば認めたくない事実だろうけどｗｗ
- 616 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:24:28 ID:CB0IVpaF
- >>608
うーん、そうじゃなくて
もし運営さんにダメだと指摘されたら
そこだけ改善して続ければいいだけじゃないかな？
それでもゴネるなら、新都社ではやれない（やらない）
誰が不快な思いするとか、人気だからとかは知らないし関係ない
現時点で
過去に、他サイトの移籍で連載出来なかった人達とか
マルチと判断された人もいるから
「これは間違いではないのか？」って意見が出ている
今は運営さんの判断を待つしかない
- 617 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:29:59 ID:uCbaqjOY
- 新都社外で公開したものを新都社でも公開して
警告だけで終わった漫画あったか？
削除に決まってるじゃん
最低でも一話から六話まで全部
- 618 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:33:20 ID:MSGeyoPC
- この際一話から６話までリメイクしてしまったらいいんじゃね
- 619 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:41:02 ID:6kiZaESZ
- 解っててやったと言う繋がりなら
イッパゲ先生があれだけ悪質行為繰り返しても
削除の話が出た途端、謝り倒して即対応した事で
削除されなかったんだ。
今回も事例が出て即対応してるんだし削除はされないと思うな。
- 620 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:42:25 ID:SsolA4Ol
- >>619はもう少し過去ログを読み込むべき
- 621 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:45:42 ID:uCbaqjOY
- >>619
過去ログよもうね
- 622 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:51:51 ID:MSGeyoPC
- >>619
ただの非推奨行為と削除対象を一緒にするなよ
- 623 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/24 23:55:07 ID:8fjJNNpd
- 擁護もここまでくると一芸だな
- 624 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 00:38:30 ID:dHVrjnvr
- ファビョっていろんなスレあげてる奴がいるな
作者にも迷惑だとわかってやってるんだろうなぁ
- 625 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 01:27:34 ID:3MMeYAvt
- ＞『「新都社の漫画が読めるのは新都社だけ」という理念を忘れない限り、
＞ネットや外界の荒波に雄大に繰り出して
＞もっと色々な可能性を広げてもいいのでは』、
＞という個人的な考えをここに提示しておきます。
もうこの発言の時点でなんかたくすとは相容れないわ
一行目と下三行が矛盾してることに本気で気づいてないのか
pixivに非難と銘打って宣伝するあたり自己欺瞞も甚だしい
- 626 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 01:32:19 ID:65JFViPe
- 新都社の作品を誰に見てもらうつもりで描いてるかの違いだな
大抵の漫画は新都社住民に対して発表してるのに対して（※そもそも新都社はそういうサイト）、
たすくは新都社内外関わらずできるだけ多くの人に対して発表しているつもりだから、
外部に対するアピール不足につながるルールにいちゃもんつけてるんだろう
- 627 ：gooska：10/01/25 01:35:11 ID:TOxhfAEV
- 削除権限ない者ですが、参考までに個人的見解を
もう結論でてる状況で、今更発言することを許して下さい
＞新都社登録作品を１話分まるっとpixivで読めるようにうｐする事
アウト（マルチ規約違反）でいいと思います
もちろん即削除ではなく警告→従わない場合に削除で
細かい事は以下のよーな感じでファジーに対応すべきかと思います
pixivなどで新都社登録作品に使われているトップ絵（１枚絵）などをうｐ : セーフ
漫画の内容を紹介するダイジェスト版 : 書き下ろしでの紹介漫画ならセーフ、その他の場合は審議の余地ありなグレーゾーン
＞今回のワンパンマンって空登録になるんじゃないの？
元々普通に連載してて、自サイトを急に削除されたという経緯があるのだから、別に空登録として即削除する必要はないかと
１～２週間くらい様子をみて、改善されないなら警告→削除の流れでいいと思います
＞人気作家って削除されにくいの？
関係ないと思います
今回は「転送量過多で自サイトサーバーから削除された」という特別な事情があり、様子見をしていたんじゃないでしょうか
最後に補足として、削除人であるGKさんやkwskさんが別の見解を出されたら、そちらが優先されますので悪しからず
- 628 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 01:44:56 ID:U3A2o/j7
- ワンパンマンが空登録かどうかなんて誰も言ってなくね
- 629 ：ｋｗｓｋ ◆801a/r/eT2 ：10/01/25 01:59:07 ID:LOjss17/
- >>627
乙
ログ読むまで私の判断は留保。
自サイト転送量に関しての横レス失礼。
負荷分散にCoralってどうなんでしょね？識者求ム。
http://www.coralcdn.org/
こんな感じで、ホスト名の末尾に.nyud.netを挿入するだけらしい。
http://no210.hp.infoseek.co.jp/indexl.html
↓
http://no210.hp.infoseek.co.jp.nyud.net/indexl.html
- 630 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 02:03:16 ID:jC1085CH
- >>628
話題に上ってたからついでじゃないのか
- 631 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 08:01:13 ID:oEFBu2UI
- となると
仮面ライダーマイのニコニコ動画はグレーゾーンってことかな？
- 632 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 18:03:27 ID:keszqkG0
- まなぶの今回のマルチ何のお咎めもなし？
- 633 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 18:26:05 ID:mQ1g1B60
- >>631
あ～…消したほうがいいでしょうか？＾＾；
あとPixivで自作品関連の絵をあげて説明文のとこに自作品へのﾘﾝｸ貼るのもアウトですかね
- 634 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 18:35:42 ID:NPVG/0pn
- オリジナルの一枚絵宣伝なら問題ないんじゃね
でもリンクの禁止事項なんてあったっけか？
- 635 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 18:36:06 ID:U3A2o/j7
- とりあえず削除人の判断を待った方がいいんじゃね？みた限りセーフっぽいけど
あと宣伝のためのリンクは問題ないはず
- 636 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 18:44:23 ID:LsueSKo1
- 別に人気作のまなぶを僻むわけじゃないけどルール違反の作品は削除すべきだと思うの
- 637 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 18:51:08 ID:jMYY5+z6
- 言って直すなら別に削除とかいいだろ
言っても直さない場合は削除なりアク禁なりしたらいい
- 638 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 18:54:22 ID:NPVG/0pn
- >>637
おいｗ
- 639 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 18:57:11 ID:NPVG/0pn
- あ、「とかで｣じゃないのか…
スマンコ
- 640 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 19:55:14 ID:gTqDDxHE
- 削除する時は作者の都合も考えずに警告後
２４時間後の癖に
削除人が来るのはいつですか！！
早くまなぶを削除してください！！！！
- 641 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 19:57:25 ID:keszqkG0
- マルチしても削除される前に消せば罰則なしって
結局マルチが許されるってことにならないか？
- 642 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 19:58:29 ID:gTqDDxHE
- ならないよ！！！
- 643 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 20:00:15 ID:hpKEEO8i
- いつも運営さん土日に対応してくれてたのに
なんでまた大きい問題の時に限って忙しい月曜日に・・・
- 644 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 20:04:32 ID:U3A2o/j7
- GKさんがくるのはいつも月、火曜日じゃん
- 645 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 20:05:08 ID:ZyzLML32
- 「人気作家は消さない」これは不公平だろ
どっかの政治家と同じだなｗ
- 646 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 20:23:46 ID:hrKdMTza
- 削除！削除！
- 647 ：GK ◆GK.NEET3ME ：10/01/25 22:42:44 ID:ZOvpL1hL
- >>627
>>629
お疲れ様です。
gooskaさんも主任も来てるからこっちでいいかな？
>一度新都社外で公開してしまった漫画をまた新都社で公開してもいい?
違反内容が改善されれば新都社連載に支障は無いので可能です。
今までと何ら対応は変わりません。
過去にマルチ登録で警告を受け、改善後普通に連載し続けている作品もあります。
書き下ろしでない作品はダメですが。
>新都社で連載→一旦消して他所で宣伝→一旦消してまた新都社で連載
この場合は外部作品の転載になります。
一旦削除してしまった時点で新都社作品ではないですから。
>何らかの理由で作品が見られない状態にある場合
状況を見て猶予しますが、なるべく連絡をいただけると有難いです。
本人からの状況説明が無く、削除依頼があれば対応せざるを得ませんので。
>負荷軽減のために複数のサーバーに置いたりする行為
某人気作の様に漫画自体を複数のサーバーに分散する方法もありますし、
負荷軽減（その他の理由）の為の「ミラーサーバー」の設置は、ＦＡＱにある通り禁止していません。
その場合、本サイト・ミラーは全く同じ内容の上、リンク必須となります。
>「作品の一部」というのが１ページになるか切り抜いた１コマになるかは作者の
>良識に任せていますが、
>常識的に考えて１話まるまる公開するのはダメでしょう
の発言について
良識に任せているのは「1ページになるか、切り抜いた1コマになるか」の部分であって
１話全部公開するのはダメと言っています。わかりにくくてすみません。
話数が多いから１話ぐらいと仰いますが、例えば「全体の１割まで公開可能」と決めてしまうと、
９ページしか描いてない作品と、200ページある作品では明らかに格差が出てしまいます。
まぁ、これは議論の余地はあると思います。
>pixivについて
前回は漫画投稿機能が無かったのでただのマルチ登録や、会員制サイトの登録禁止でしたが、
今は類似サイトに当たると思いますので、自サイトとしての使用も禁止になります。
ただし作品の宣伝行為はこの限りではありません。
- 648 ：GK ◆GK.NEET3ME ：10/01/25 23:08:59 ID:ZOvpL1hL
- >>579,580
当時はＷＣＲ登録も可能でした。
規約改正前からある作品については今でもセーフです。
（ただし新規・再登録はアウト）
ちなみに新都社（少年ＶＩＰ）がＷＣＲに登録しているのは
有志が登録し、そのままパスワードが紛失してしまった為と聞いてます。
>>627
大筋で同意ですが補足
>様子見をしていたんじゃないでしょうか
警告・削除は基本的に月曜日と決めてますので、今回もさして緊急では無いと判断したので黙って見てました。
議論の方向性を見極めたかったというのもありますです。
>>629
どもです。
それってＷＥＢ魚拓みたいにずっと残るんですかね？
勝手サイトまで規制すると限が無いのでミラーサイトとして許可するのが良いんではないでしょうか。
>>631
動画が読み込めないので説明文で判断しますが、
漫画のワンシーン、または書き直してあるものなら大丈夫だと思います。
>>633
宣伝リンクはぜんぜんＯＫですよ～
漫画の一部を抜き取った画像を貼り付けていても問題ありません。
- 649 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/25 23:52:31 ID:r/MgCnop
- で、今回の件では警告も無しという事なのかな
- 650 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/26 00:00:49 ID:rIP9FjWo
- まなぶ前回イエローカード出てるから、今回警告したら削除だもんなー
人気作家にやめられると困るから警告できないんだよなー
- 651 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/26 00:01:41 ID:yozC7Ca+
- 運営しっかりマルチを否定して下さい
たくす先生は現在サーバーのレンタルやその費用の問題で今回のマルチ疑惑について触れるどころか漫画も描く暇がないくらいです
役立たずじゃないことを証明して下さい
☆オーシャンまなぶ応援キャンペーン☆
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↑最速でオーシャンまなぶに★５を入れましょう
たくす先生がいなくなったら誰が新都社を背負うんですか？
たくす先生を叩いている馬鹿な人たちはそれが分かっていません
オーシャンまなぶが大好きな読者はそれを証明してやりましょう！！！
[2010/1/24のレート]
★５ 127
★４ 63
★３ 35
★２ 5
★１ 7
- 652 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/26 00:01:43 ID:wildISGW
- イエロー二枚で削除なんて制度はないよ
- 653 ：ｋｗｓｋ ◆801a/r/eT2 ：10/01/26 00:26:52 ID:3Q8APNcg
- 問題の根っこは二つあって
１．転送量の増大により作品ページがウェブスペース側に削除されたこと
２．マルチ登録を認めるか否か
１に関しては「読んで、描いて、楽しもう」を標榜する新都社の一員として
作品提供のための解決策を共に考えるべきことであり
作者による対応期間について、猶予を与えるのは当然かと。
うｐ作品のテンポリオと戦ってきたシステム担当としては共感すら覚えます。
２に関しては、新都社をどう捉えているかというスタンスの問題ですので
各々の視点や立場により相違があるかと思いますが
*あくまで個人的意見として述べるのであれば*
ココで作品をかいて、読んでもらうこと以上を求めるのならば
新都社に縛られる必要はないんじゃないのかなと思います。
- 654 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/26 00:32:48 ID:srXaMvPT
- 二人とも乙
- 655 ：ｋｗｓｋ ◆801a/r/eT2 ：10/01/26 00:34:03 ID:3Q8APNcg
- >>648
CoralCDN>>629は分散型キャッシュみたいなもので
恒久的に残ることはないんじゃないのかなと。
副作用として一部アンチウィルス製品にブロックされるとか
ファイアウォールの設定によっては職場から閲覧できない＾＾；事があったりしますが。
作品リストへの.nyud.netを含むURLの登録を
否定する理由はないんじゃないでしょか。
- 656 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/26 02:01:35 ID:a9SeGWlh
- >>648
回答ありがとうございます！
これからも引き続き度の過ぎることのないように留意しますね！
対応おつかれさまです（^ω^）
- 657 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/26 02:17:23 ID:OuIPH90m
- たくすは謝罪しろ！！！！！
- 658 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/26 05:30:12 ID:fpriYJon
- 明確にアウトってわかったんだから謝罪は必須だよな
あとペナルティも
- 659 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/26 10:36:16 ID:tSypEjui
- 早めに警告したほうがいいんじゃないですかね・・・
本人のためにも
- 660 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/26 11:46:02 ID:yozC7Ca+
- おもしろくないくせにオーシャンまなぶよりレートの高い作品がこんなにあります。
実際に読み比べて下さい。読者個人の趣向や作品ジャンルは違えどオーシャンまなぶの足元に及ばない作品ばかりです。
ワンパンマン
平穏世代の韋駄天達
サロンドマリへようこそ
ピーチボーイリバーサイド
覇記
熱い競馬漫画
妄想少年
混ざり絵の具
でぃらん
ニート様がみてる
エッチマン
密着!帰宅部24時
コ・リズム
ジトメさんの小さな錬金術店
潜心 etc……
オーシャンまなぶは新都社を背負っているしランキングもトップなので、アンチや嫉妬による不等評価でレートが下げられています。
本来ならばもっと評価されるべき。歴史に名を残すような作品です。まだ最速を使ってない人はオーシャンまなぶをちゃんと評価しましょう。漫画サイトならきちんと漫画だけで評価されるべきですよね？
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- 661 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/01/26 11:51:41 ID:rcq78a35
- 先生、まなぶのレビューもお願いします
- 662 ：GK ◆GK.NEET3ME ：10/01/26 21:34:17 ID:KQN2NKPZ
- 警告する服が無い。
もとい、確認時に違反が見られなければ警告する理由が無いです。
人気作品だから大目に見る必要は無いですが、
人気作品だからと厳しくする理由もありません。
マルチは否定してますよ？
- 663 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/05 03:38:25 ID:aZ/inUnY
- >>648 ちなみに新都社（少年ＶＩＰ）がＷＣＲに登録しているのは
有志が登録し、そのままパスワードが紛失してしまった為と聞いてます。
その場合今迄の結果はどうにもならないにしてもリンクを外しておけば
効果を薄めることはできますよね。
今現在 新都社TOPの「お得な情報あれこれ」のところに一つ、
下の「Special Links」にもう一つリンクがありますが、
マルチの件はそれとして、もし今の方針が
「新都社全体としては少なくとも2ch以外の方面から読者が入ってくることを
積極的に望まない」
とのことであればこれらのリンクはTOPから外しておいた方がよいのではないでしょうか。
- 664 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/05 07:51:57 ID:uSkaT5Cn
- この前有末さんも「そろそろ外してもいいかな」みたいなこと言ってたなあ
俺は未だに毎日押し続けてるけど
- 665 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/14 16:03:31 ID:R5sKl652
- >>495
気になる
- 666 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/18 07:08:15 ID:yfNZluI8
- 読者ページの事だけど、全年齢のページをクリックしただけで
交通事故みたいにエロ絵が出てくるなら閲覧は自己責任ですよ、等
注意事項を書いたワンクッションのページが必要なんじゃないのと思う。
今のままじゃ分けてる意味が無いし。
一応のルールがあってもすぐ対処出来るわけじゃないし、有志の無料サイト
だからそこまで望んでないし、誰もがエロ絵で喜ぶわけじゃないし、
人の嫌がる事を好んでする愉快犯は無くならないと思うし、、
一度考えて欲しいと思うの。
- 667 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/18 07:13:32 ID:h49gUwbW
- エロが怖くて漫画が読めるか！
- 668 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/18 07:24:39 ID:yfNZluI8
- ならもう統合しちゃうとか。最初からそういう物も含まれる場所だと
初めて来た人でも判るなら構わないと思うの。
- 669 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/18 07:54:43 ID:GB0mu3ks
- メリットがない
18歳以下が見られない
「思うの」が気持ち悪い
- 670 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/18 08:39:29 ID:yfNZluI8
- 現状１８歳以下はどちらも見られない絵がある
- 671 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/18 13:18:36 ID:i7VGVt0E
- 18歳以下でエロ本を読んでた不健全な俺には何も言えねぇぜ……
- 672 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/18 13:37:52 ID:5Yr6YirP
- 登録作品自体に18歳以下が読んじゃいけない漫画もゴロゴロしてるしねｗ
- 673 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/02/20 01:39:14 ID:3bh8Wy6/
- ヤング以外でエロやってるのは報告すれば移動するよう★行くんじゃなかったっけ？
- 674 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/05/19 19:33:14 ID:ZHCi+cso
- age
- 675 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/05/19 19:34:44 ID:TIC51i9W
- え？こっち？
- 676 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 04:35:37 ID:JP9pV0rR
- 最近（？）米欄や読者ページで過剰な煽り・嫌がらせのようないちゃもんが以前にも増して横行しているように思います。
度が過ぎた馬鹿を野放しにしておくといずれ新都社自体に悪影響を与えることになるのでは？
- 677 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 05:12:11 ID:MIVC/+VD
- 最近（？）>>676みたいに過剰な自治厨・仕切屋のようないちゃもんが以前にも増して横行しているように思います。
度が過ぎた馬鹿を野放しにしておくといずれ新都社自体に悪影響を与えることになるのでは？
- 678 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 05:20:43 ID:JP9pV0rR
- そういうのはいいです。
- 679 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 05:24:26 ID:vQQBJBf6
- 俺はいちゃもんつける
お前はいちゃもんつけるな
ですか
- 680 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 08:36:15 ID:Spx5tj3z
- つかそれじゃ議論にならないだろ
- 681 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 08:38:20 ID:qNZk+uxb
- >>677みたいなちゃちゃ入れる行為は、が抜けてた
- 682 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 11:36:16 ID:JP9pV0rR
- 人は後ろ暗い所を指摘されると混ぜ返すか大声を上げて誤魔化そうとするものです。
今の状況を放置しておけば、どんどん因縁の付け方がひどくなっていき、
いずれ新都社の人離れにも繋がっていくのではないでしょうか。
仕切りたがりと言われようが、現状何も手を打たないのは問題かと思います。
- 683 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 11:46:28 ID:utGzZDDo
- コメや読者ページのレスをどうしたいのか、その「打つ手」を書かなきゃ議論が進まないんじゃないかな？
- 684 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 11:52:11 ID:JP9pV0rR
- 具体的事例を幾つか挙げます。
・読者ページ。自分の気に入らない（作家さん若しくは作品）に誹謗中傷紛いのコメントをする、馴れ合い呼ばわりし罵倒、
挙げ句FAの消去の強要など明らかに行き過ぎています。
また、お返しFAへの的外れな批判（描くのが義務、自作品キャラを描くなんてプロ気取りか、お返しは馴れ合いだから禁止等）も以前はなかった気がします
・米欄での暴走
一部作品に誹謗中傷、またはファンを装った荒らし行為（過剰な頻度での更新希望や、自分が望む展開の強要等）が目に付きます。
また、最近は「本スレに更新報告する作者は馴れ合い。俺はそんな奴らのマンガは読まない」といった趣旨の書き込みもいくつかありました（前後の文脈から察するに作者さんのようでした）。 以上、簡単ですが私個人が改善に取り組むべきと思う点を列挙してみました。
- 685 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 11:55:03 ID:IPJBEl42
- マジメな人がいるもんだなあｗ
- 686 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 11:59:55 ID:XQrZdOpX
- 3行で
- 687 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:00:07 ID:JP9pV0rR
- 対策としては完全匿名制の廃止が一番効果的かと思われます。
元々vip発祥なのに何言ってんだ？と思われる方もいるでしょう。
しかしながら、新都社が誕生して五年、今やvipから独立した一つのコミュニティーとなりつつあります（そのことは本スレへの更新報告を快く思わない人達の出現が物語っています）。
IPの表示や誹謗中傷への厳罰化（アク禁・殺人予告など悪質なものは通報）など行えば、一定の改善は期待できるはずです。
- 688 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:05:13 ID:c+l40fCS
- IDじゃなくてIPを表示する意味って何なんですかあ？
- 689 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:06:19 ID:3ZJYZShD
- ＞自分が望む展開の強要
荒らしでもなんでもないだろ…
今だって完全匿名性じゃないし
IP表示は「気軽に」できる部分がなくなっちゃうので反対
- 690 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:06:21 ID:JP9pV0rR
- 正直昨夜は酒の勢いで日頃不満に思う点を書き込んでしまいましたが、
言いっぱなしでは事態は好転しないと思い、対策を講じてみました。
意見・異論など戴ければ幸いです。
- 691 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:07:52 ID:c+l40fCS
- 酒の勢いとかそういう自分語りは要りませんねえ
- 692 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:11:53 ID:JP9pV0rR
- >>689
ご意見ありがとうございます。
言葉がたりませんでした。
「自分の望む展開の強要」をする人が、違う展開になった場合荒らし行為や作者さんへの中傷をしているケースがあります（作品名は控えます）
確かに気軽さは重要ですよね。ただ、今の状況では一部の不届き者のせいで不快な思いをする読者さん・作者さんがいるのも事実です。
結局、何に重きを置くかということですよね…
- 693 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:13:43 ID:vQQBJBf6
- 自分が望む新都社の強要をされてもねぇ…
とりあえずお前さんが率先してフシアナでもしてみてよ
- 694 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:17:25 ID:3ZJYZShD
- それは関係ないだろｗｗ
- 695 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:19:08 ID:utGzZDDo
- IP表示は特定の人物だけ行っているのか、それとも複数の人物が行っているのか
周囲の人間が分かるぐらいなのかな？（運営は元々知ろうとすれば分かる訳だし）
抑止力になるかどうか微妙なラインじゃないかな
批判や誹謗中傷も、どこまでが愛のある意見でどこからが批判なのか
そのラインを誰がどのように決めるのか、誰が取り締まるのか
そこも考えないといけないしな
改善案や機能追加案が出された時に、運営は「気軽に描いて気軽にコメできる」というコンセプトが崩れるので却下という事がよくあるので
IP表示のメリットと、このコンセプトに触れる可能性のある物を天秤にかけておｋを出すとは思えないけど
- 696 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:19:35 ID:c+l40fCS
- 編集部、読者ページ、作者コメント、作品コメントのIDを統一したらいいんじゃないですかあ
そうなったら、俺は全部まとめてストーキングするサイトつくりますよお
- 697 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:19:45 ID:XQrZdOpX
- その一部がJP9pV0rRだったとは
まだ 誰も 知る由もなかった・・・
- 698 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:22:46 ID:c+l40fCS
- 俺としては、ID統一したほうが誹謗中傷するネタが増えてうれしいんですけどねえ
- 699 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:27:16 ID:JP9pV0rR
- >>693
スレタイの確認をお願いします。
>>695
確かに仰る通りです。
可視化が無理でもや「○○（作者名）殺す」といった明らかに度が過ぎたコメをつける人に何らかのペナルティがないと不味いのでは、と思う次第です。
>>696
はい
- 700 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:27:40 ID:UI3APC4L
- というか基本コメントに強制力なんてないんだから
好きなこと好きな風に言っておいてよってのが
今も昔も変わらないここの文化なんじゃねぇのかな
- 701 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:27:44 ID:3ZJYZShD
- 少なくともシステム的に編集部は無理だな
- 702 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:30:27 ID:lOMwVQZ+
- IPなんてネットやってる人だったらいくらでも変えられるし
根本的な解決としては弱いんじゃない？ネットの知識が無い人だけが損をしそう
あとVIP発祥の部分で運営の方向性として匿名性を重視するところがあるし、これは
今現在VIPの空気が薄れてようが、気軽に色々出来る言う新都社元来の良い部分も潰さない
と限らないので好ましくないかと
- 703 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:31:38 ID:c+l40fCS
- 度が過ぎたコメントをされた側がペナルティを課すべきで、
それを運営にアウトソースする理由って、いったい何なんですかねえ。
単に、コメントされた側が面倒だからです？
運営を奴隷と思っていないのなら、あなたが運営に参加するのが最も近道じゃないですかねえ。
- 704 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:32:50 ID:UI3APC4L
- ID統一に関しては>>702に同意
いわゆる情弱だけがいらん被害被るだけで
「荒らし」に対する抑止力とはなりえない
- 705 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:34:30 ID:lOMwVQZ+
- それと○○殺す、と言うドストライクな発言なら普通に通報すれば
情報開示せざる負えない程の問題だし運営さんの仕事の範囲を越えてるのでは。
- 706 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:36:35 ID:utGzZDDo
- FAQに叩かれてもスルーって項目がある
ここに「あまりにも酷い場合、運営が相談にのります」の一文でものっけて
各作者判断で運営にメール送れる様にする方が実現の可能性だけはありそう
- 707 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:36:46 ID:UI3APC4L
- とりあえず本スレへの更新報告を快く思わないなんて輩の妄言に
気兼ねする必要はない
少なくとも初回報告は規約だかFAQだかに明記されてる立派なルールだ
- 708 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:39:12 ID:JP9pV0rR
- 沢山の御意見ありがとうございます。私の考えが至らなかった指摘もあり、非常に助かります。
>>703
読者ページはどうでしょう？
運営さんを奴隷なんて思っていませんよ。
その理屈だと我々利用者は奴隷におんぶにだっこの乞食になってしまいますが。
- 709 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:39:39 ID:DSOMCxUI
- 本スレでの更新報告がコメ乞食なんて、それこそ酔っぱらいの妄言
みたいな書き込みにいちいち反応せず、いい加減スルースキルを
身につけてほしい。
- 710 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:40:49 ID:lOMwVQZ+
- あまりに運営さん頼りもどうなの？とは思う。
ボランティアだしなんでも屋ってわけでも無いし、判断が全て正解ってわけでも
無いし。
ある程度こういうスレで意見を出して、それで委ねる今までの方法で何も問題
無いと思うけど。個人にメールって形だと判断が間違ったり曖昧になって問題が出ないとも
限らないし。
- 711 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:41:07 ID:c+l40fCS
- 「読者ページはどうでしょう」ってこれ人に何かを伝える気あるんですかねえ
- 712 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:43:28 ID:UI3APC4L
- 読者ページに関しては「50レスで強制sage」という制限があって
加熱しすぎた場合強制的に鎮火されるシステムになってるし
これ以上何が必要なの？
- 713 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 12:48:42 ID:lOMwVQZ+
- 新都社ってそんなに酷いかな？ある程度粘着がつく場合はその人自身に
問題がある場合も多いし。もちろん何も問題がない場合も多いけど
ただの理不尽なものには解ってる周りが擁護してくれるし。
あまり規制ばかり増やして当人がスルー出来ないのも問題じゃないか？
と思ったりする。
- 714 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 13:07:56 ID:fYqmAoel
- ある程度の牽制は必要だとは思うけど……
作者だってマナー守らなきゃいけないんだから
読者だって軽々違反して許される道理はないと思う
救済処置のハズのコメ消しを実行した作者が
粘着ネガキャンされまくる
これ如何に
- 715 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 13:11:48 ID:UI3APC4L
- 救済措置ってなんだよ！コメント消すんじゃねーよ！
ネガキャン？んなもん気にスンナ！
お前が正しいと思ったら俺がFA片手にがっつりポジキャンしてやるからドーンと構えてろよ！！！１１１！
- 716 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 13:15:02 ID:3ZJYZShD
- 俺も救済処置の意味が分からん
- 717 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 13:18:11 ID:lOMwVQZ+
- コメント増えてラッキーぐらいの面持ちでいいんじゃないの
下手くそｗｗｗｗとか叩かれようが、その後ずっと真面目に頑張ってても
理由なく叩かれ続けてる漫画ってよっぽどでしょう
- 718 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 13:26:39 ID:fYqmAoel
- うん、つまり全く意味成してないんだよね
コメ消し
問題は本来感想くれるハズの第三者が
荒らしと喧嘩しちゃう事だな～
コメントしてからコメ欄見ようキャンペーンくらいしか出来ないけどね
- 719 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 13:31:40 ID:Sq8OI1+b
- コメント削除機能はスパムや粘着的な荒らし（アポロのコメ荒らしみたいな）に対する最終手段だからな
- 720 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 13:32:43 ID:UI3APC4L
- >>718
お前バッカじゃねーの！？
FA片手に＝俺の作者名も賭けて一緒に叩かれてやるって言ってんだろ？！
言わせんな恥ずかしい///
- 721 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 13:45:13 ID:fYqmAoel
- いや俺は叩かれてねーよｗ
ただ、作者が女性ってだけで叩かれて
コメ欄荒れ放題になって連載止まった作品とかは
本当に気の毒だと思った
- 722 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 13:49:31 ID:lAg3jZn+
- 叩かれるのは当然、嫌なら余所でやれ
てvip脳が多いのは確か
- 723 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 16:05:26 ID:IPJBEl42
- >>721
そんなヤツいたっけ？
- 724 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 19:27:42 ID:fYqmAoel
- >>723
名前は挙げないけど
なんというか、女性誌に載ってる感じの漫画
童貞ＤＱＮが大暴れしてた
- 725 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/08 19:39:09 ID:3ZJYZShD
- あー、あったなそういえば
忙しくなって更新止まったんだと思ってたけど
- 726 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/09 10:09:30 ID:ZcouwYqv
- 中高生が多いから仕方ない
- 727 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/09 10:58:55 ID:GUVeZSai
- こういう人に限って中高生だよね
- 728 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/09 11:00:49 ID:YVwHkw/f
- そういうのは良いよ
- 729 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/09 11:17:41 ID:HCfe7xGT
- 上に出てる例がそうだと言う訳じゃないが
ちょっと目に付くコメントが付いた後、コメントとは別の事情で新都社から離れたら
コメが原因で嫌になったって思われる場合もあるんだな
- 730 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/09 11:19:55 ID:eWEgvOtc
- 某オナ禁漫画とかそうだな
- 731 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/09 17:20:07 ID:ZcouwYqv
- >>728
>>727は軽度の知的障害者だから相手にしちゃ駄目だよ。
>>730
あれは勝手に某国語翻訳されて、某国では訳者に著作権があって…みたいな事情だろ
- 732 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/09 17:38:13 ID:RhEF4UCN
- ちょっと何言ってるか分かんないっすね
- 733 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/09 18:24:17 ID:ZcouwYqv
- はい
- 734 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/09 18:41:19 ID:KM5Lgykm
- っていうか、一割あるかないかの新都社作品完結率を踏まえた上で
コメント内容との因果関係どころか相関性すら立証するのは困難だろ
- 735 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 02:45:37 ID:PD9AV+eN
- 56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/15(日) 02:32:02.42 ID:8sPQI2gE0
>>44
＞で、ペン入れが終わったものから仮仕上げを行い、仮仕上げの状態で順次WEB公開をしていきます。
＞コミティアが迫ったら公開を中止し、本仕上げを行って製本、販売をする、という流れです。
＞公開期間はいつからいつまでとはまだ明確には決めてませんが、今週末から９月いっぱいぐらいを予定してます。
＞そんな感じ！
これって最初っから完全に売るための宣伝じゃん
- 736 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 02:50:48 ID:N0xqUeeM
- 議論スレじゃなく、運用スレか削除スレに書けばいいんじゃね？
同人規約に触れてる所とか
- 737 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 02:51:39 ID:N0xqUeeM
- スマン
同人規約に触れてる所とか、理由を書いて
- 738 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 03:00:24 ID:J8FYj6sT
- 運用スレじゃなくて削除ガイドラインスレでやった方が良いと思うよ
- 739 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 03:48:52 ID:3Okd8Me4
- 認可されない基準は以下の通り。
・新都社に登録してすぐ申請した場合。（宣伝目的と判断されます）
・目安として、連載期間３ヶ月～半年・更新回数５～１０回以上であればおｋです。
これ読むとアウトだけど
宣伝目的とも削除する時期明言してるけど、１年以上やってる人が
同人ガイドすら読んでないとも思えないしワカンネ
- 740 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 03:50:46 ID:3Okd8Me4
- 訂正
宣伝目的も明言してる様なもんで、削除する時期も明言してるけど
- 741 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 03:55:44 ID:N0xqUeeM
- 同人ガイドラインって、連載しながら同人化の規約に見えるな
作品の公開停止（もしくは登録削除）さえしちゃえば、規約に引っかからないのかね
- 742 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 03:59:48 ID:N0xqUeeM
- あ、ゴメン
- 743 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 04:01:56 ID:3Okd8Me4
- エナガのはガイドライン踏まえてるけどこっちはワカラン。
でも、どっちも本にして売ると言う点では一緒だし。完結までの
期間が異常に短いぐらいか？
- 744 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 04:06:03 ID:3Okd8Me4
- 本スレで話題になってるけど、あくまで作品を置いたまま運営の許可
が降りるかどうかだけの基準だしな。削除前提だし議論スレで良さそうな
話題だ。
- 745 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 06:31:41 ID:RzQCWUi+
- 新都社の作者名と別名義でやればいいのに
- 746 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 10:30:59 ID:E4ID8BJX
- いつもいつもどーして和を乱すような行為をするんだboseは…
周りの仲のいいヤツラもなんで言ってやらないんだよ
boseが叩かれるのを喜んでるのか？わざとなのか？なんか悲しくなってくるんだけど
- 747 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 11:15:00 ID:3Okd8Me4
- ちょっとズレた人ってだけだよ気にすんな
つかネットで多少仲良くなったからっていちいち相談してやってるワケでも
無いだろ
- 748 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 13:44:52 ID:3HTLdg+c
- なんだろうと思って調べてきたけどこれ露骨すぎでしょ
いままで出て行った人たちは長期連載の登録解除と引換に自身のスタンスを通したわけだけど
これは新作な上に最初から宣伝行為の一環の削除前提登録で、現状マルチでもないし販売もされてないから運営は対処不可
後日製本されて販売開始しても罰則規定適応前に作者自らが削除するからノーダメージ
ルール上どうだとかはおいといてコミュニティ利用者としてはかなり悪質な使い方だと思う
- 749 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 14:02:37 ID:mKacieW+
- >>739の項目でアウトに出来ると思うよ
っていうか申請なしに同人発行明言してる時点で既にアウトなんじゃねーのかな
- 750 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 14:09:57 ID:J8FYj6sT
- >>739は同人誌ガイドラインの文言だよな？これを盾に削除はできないんじゃね
- 751 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 14:14:37 ID:VIFo5DwL
- 同人ガイドライン違反＝削除ガイドラインのマルチ・アフィ禁止項目に違反と自動的に
- 752 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 14:20:17 ID:3Okd8Me4
- まだ未申請でblogにて同人発行明言、ってだけでアウトって事なら
エナガもそうなっちゃうんじゃね
違いは来年１月発行予定の連載と、来月終わり予定でその後の削除も
決まってる連載って事
今のガイドラインなら申請前提じゃないし、削除対象にもならないんじゃね
- 753 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 14:22:10 ID:J8FYj6sT
- >>751
作ると明言してるだけでまだ作ってないんだよな？
作った時点で※２マルチ基準に違反するのは間違いないけど
- 754 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 14:23:17 ID:J8FYj6sT
- 被っちまった
- 755 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/08/15 14:24:07 ID:GKUE7rCy
- ああ、一個だけじゃねーのかメンドイな…
これ機会に基準考えた方がいいんでね？
同人ガイドラインスレageとくわ
- 756 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/10/20 04:03:34 ID:BQ0fAw+a
- 議論っていうか質問なんだけど
＞賞金獲得はアフィと同等ではないか？→ならアフィでの稼ぎが０ならセーフなのか？→否→掲載作品はアウト
これ流石にｲﾐﾌ過ぎるわ
アフィの方は新都から人引っ張ってるのが問題なんだろうけど
賞金は新都でやってたから賞取ったとかって類のもんじゃないでしょ
今後削除対象にしますってならもう少し詳しく説明して欲しい
- 757 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/10/20 05:42:44 ID:neSaPgd0
- http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1256043584/l50
こっちじゃね
- 758 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/10/20 07:26:20 ID:Kmh4BrLD
- こっちだろ
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1203370823/
- 759 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/12/26 21:36:39 ID:uit1VB3W
- トレスってどうよ
容認しちゃうの？
- 760 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：10/12/26 21:41:02 ID:9OtKMBw+
- トレスもパクリもすきにせいや
- 761 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：11/12/28 23:01:07 ID:P2ZRjhWq
- 今このスレあげても全く盛り上がらないだろうな
- 762 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/03 12:55:25 ID:7l9xhFgg
- 画力とか宣伝がどうとか気にしてる人はここで議論してください
- 763 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/03 14:01:29 ID:YphmitT/
- 前回までのあらすじ
レスティンが新都社トップクラスの画力だとのたまう
それはねーよと反発が入る
スマホだの叩きだの喚き出す
はい続きどうぞ
- 764 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/03 14:03:06 ID:E3Ca+itQ
- 作者だってバレバレですぅ
- 765 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/03 14:06:30 ID:YeDQZ7HI
- じゃあレスティンに限らず「○○が本当に上手い」って言う人が
作者でも自演でも何でもなかった時の対処法考えようぜ！
- 766 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/03 14:06:37 ID:YW2uoThC
- sageでおねがいしますぅ
- 767 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 03:09:11 ID:vfyXtZ2j
- りんごの件だが、ぶっちゃけ通常なら削除の対象にならないレベルだな
運営もさっさと消えねぇかなって思ってたんだろね
りんごも運営が糞だと分かって新都社を離れられるだろ
- 768 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 03:20:01 ID:424pnOEN
- え、なんで運営ディスになるの？
最初から再犯したら消すって言ってたじゃない
- 769 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 03:30:30 ID:fmZIrfph
- わろた
りんごの書き込みじゃないなw
- 770 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 06:04:41 ID:7+cuQIng
- 特殊ルールって運営側の規約違反だろ
- 771 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 06:15:07 ID:JYde8rPv
- 前科があり、警告を受けていたにもかかわらず、
大した間も空けずに悪質な行為をする人間の弁護をする気持ちが理解できないです
運営側の規約云々は詭弁だと思います。
特殊ルールを採るに至った経緯をしっかりと把握しているんですか？
上辺だけで判断することはいけないと思いますし、把握した上で言っているならあなたのことが理解できません。
わかりたくもありません。
- 772 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 06:46:49 ID:11yi4Ybc
- 運営がー規約違反がーとか言って奴ｗｗｗ
違反か田舎はともかく、特例ならそもそも規約外なんじゃないの
民意もあると思うし
特例で自分も規制されるんじゃないか、どうすれば規制されないかとか考えてる子は
読者を楽しませるためだけを考えて行動してれば大丈夫だから安心しなよ
自分の悪い欲を満たしたいと思って何かしたら規制されても仕方ない
当たり前だって？
- 773 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 06:54:09 ID:beAEzv3N
- ?
- 774 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 06:56:01 ID:7+cuQIng
- そもそも悪質行為とされてることが、規約に違反してなかったんだろ…？。
民意と運営判断でなにかするんならもう規約を振りかざせなくなる。
嫌いだからで対応してくのも、まあ有りかもしんないけど
そんならちゃんと嫌いだからって宣言しなきゃフェアじゃないな。
- 775 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 07:28:13 ID:0QU6mJ9d
- メールでのやり取りや度重なる忠告があってのこの状況だから
明らかな加害行為で、運営からやめろって言われてる
法律も条文を変えない形で解釈だけで判断を下されることもあるし、
そもそも悪意を持ってる相手にフェアである必要ってあるのかしら
- 776 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 07:37:49 ID:11yi4Ybc
- >>774
なんでもかんでも規約に書かれていて規約に書いてなければ何やってもいいなんてのはどこでも間違い
人が集まる事に関して確実に言える当たり前のことは書いつおくにしても
臨機応変にやらなならない事や決めるとつまらなくなる事はガチガチにしないもんだし
規約に書いてなくても明らかに悪意をもっての迷惑行為と判断されたら今回みたいになる
法律に書かれてない事でも公序良俗に反する～とかで罰が下されるよね
そんな曖昧なと思うかもしれないけどそこでさっき書いたような人を楽しませようとする姿勢が大事になってくる
- 777 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 20:27:33 ID:424pnOEN
- 初手は温めにするからナイフもりんごもつけあがってるんだよね
俺は叩かれた屈辱を一生やつらが新都社にいる限り思い出すんだよね
- 778 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 21:18:50 ID:lN0mKT4l
- どんどん野放しにしてったらいいんじゃないの？
もう二度とこんなサイトで描かないし、運悪く粘着された人は
出ていくよ。
ナイフの例もすげーよな。粘着して、分かってるだけでも一人
自分も描く気失せて二人。それだけこのサイトから描く気失せてる人間いるのに
時間がたてばいつの間にか無かったことになってんだもんな。いやいいサイトですよ。
このままいい運営していってください。
- 779 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 22:19:17 ID:11yi4Ybc
- 議論スレでやるか議論
- 780 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 23:19:59 ID:wa7JfuTe
- >>778
描く気失せて～なんて言うけど
このサイトって「読んでもらう」サイトであって「描いてあげる」サイトではないだろ。
ろくに更新してない身で言うのも難だけど、作品を作る気がなくなるのは作者個人の問題。
それを他人のせいにしてる時点で、表現者としての本分を忘れて甘ったれてるだけだと思う。
岸部露伴を見習おうぜ
- 781 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 23:24:01 ID:424pnOEN
- 泣き寝入りして当然って考えはやめてくださいよ
あなたはそれでいいかもしれないけど
- 782 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 23:26:54 ID:A2rSKJC/
- ナイフの場合は野放しにした運営よりも
漫画描いてれば許すっつってナイフを持ち上げてた住民が悪いんじゃね
鳩麦のときもそれと同じことが何度も起きた
- 783 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 23:28:28 ID:H3WhvBh1
- 確かに
ケジメをつけさせるまでは擁護しちゃいかんってもっと住民が自覚するべきだったな…
- 784 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 23:47:20 ID:XN11Mm7b
- どうせネット上だから罰なんてろくなものを与えられない＝許そう
に、なぜか新都社ではなってるんだと思うよ。はーい狂ってる狂ってる怖い怖い
- 785 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 23:47:24 ID:lN0mKT4l
- >>780 うーん。少し感情的になりすぎて
自分の書き方が悪かったですかね。申し訳ない。
創作活動自体は、ものすごく楽しくてしょうがないから
今もずっと描いてます。私が言いたかったのは「このサイトで描く気が」
ということなんです。漫画を見せるサイトここだけじゃないですし。
ただ、このサイトで頑張って純粋に漫画描いてる人達に迷惑かけて
少し経てば知らん顔で自分は自分の漫画描いて
>>777さんみたいに、トラウマのようにキズを残されても
まだ我慢しなきゃならないんでしょうか？
ナイフに創作活動やめろと言う訳じゃないですが
二度とここで活動しないか、出来ないようなシステムを構築出来ないものかと思います
- 786 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 23:52:11 ID:W+Le9FJP
- できません
このサイトで描く気がないなら他で描けばいい話
大なり小なりどのサイトでも読者からの否定や叩きの反応はあるもんです
- 787 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/07 23:59:31 ID:11yi4Ybc
- 程度の問題だよ
粘着までする最低な問題児をきちんと取り締まってという当たり前の主張だよ
- 788 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 00:00:18 ID:tgQOYLyG
- 匿名ならいいけど名前出して悪意ある行為をしたあとに
我が物顔でサイトに居座ることを肯定するのはやめてよ
- 789 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 00:10:10 ID:mtiV/na3
- >>785
なんかこちらも変に勘違いしていたようで申し訳ない。
描く気そのものはあるのね、良かった。
こんな事で我慢するっていうのは馬鹿らしいと思う。
たった一人の見知らぬ相手のためにそんな事をする筋合いはない。
作品を叩かれてもスルーできるのもまた表現者の権利だし、一番手軽で精神衛生上良いんだけど
こればっかりはメンタルの強さの話になってくるからね…
ただ、ナイフが規制されるのをただ待つよりは、さっさと忘れて次の行動を起こしたほうが実りはあると思う。
それが新都社以外のサイトでの公開だったとしても、それはそれで立派な前進な訳で
- 790 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 00:18:31 ID:tgQOYLyG
- あまりに過度の粘着だと漫画が描くのが楽しくなくなるから何とかしてほしいって話で
スルーして楽しく漫画描こうよっていうのはちょっと実感したことがないかもしれない
別にそういう考えの人がいるのは当然だとは思うけど
自分がスルーできるってことは自分の仲間の誰かが粘着されてもスルーなのかなって思った
- 791 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 00:24:45 ID:HCDZer/l
- 想像力が足りないのかもね
運営が対処してくれない時に
読者が支援する方法ないかね
- 792 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 00:56:52 ID:W/sH5j03
- >>767のメールワロタｗｗｗｗ
- 793 ：無礼カー：12/08/08 02:15:50 ID:CucFJZsZ
- Tst
- 794 ：& ◆Dg81OiK3y2 ：12/08/08 02:20:15 ID:w5ZNOhuR
- りんごアホ
- 795 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 02:23:23 ID:Vxw9LN+k
- バカは規制
- 796 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 02:25:13 ID:nDbZQ6Eb
- トリかなんかつけろやボケぇ～
- 797 ：& ◆Dg81OiK3y2 ：12/08/08 02:26:47 ID:4lshrBfN
- りすてなうぜえ
- 798 ：無礼カー：12/08/08 02:30:13 ID:VCUQp82F
- あ
- 799 ：& ◆Dg81OiK3y2 ：12/08/08 02:35:07 ID:hc4Mw6Oz
- アホばかり
- 800 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 03:34:39 ID:i2WfcHt1
- 自分、学説いいすか？
・りんごはナイフの分裂した精神説
①どっちも不死鳥
②UNEIと読者によりどっちも弾圧されている
③どっちの漫画にも必ずりんご、ナイフ、コルトが出てくる←コルトも精神の一つが微レ存？
④ナイフがUNEIになかなか規制されないのはUNEIが分裂症だと知っているから・・・？
⑤ナイフの漫画"画力出ん"でナイフがリンゴを殴る描写がある、これはナイフの人格がリンゴの
人格を淘汰したから・・・？
⑥ナイフの好きなフレーズ"黄金"とリンゴの好きな"林檎"でぐぐると北欧神話に黄金の林檎という
不死の源が出る←ナイフはこの林檎を食べて不死になったが代償でリンゴという人格ができた・・・？
よってコルトはホモ Q.E.D.
- 801 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 04:05:08 ID:yFCg2ZkM
- 結局、りんごは新都社に踊らされていた？
- 802 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 13:58:27 ID:zfXvKPYf
- 冤罪証明なんか価値無いんだよなぁ
皆が得する方向にだけ物事進ませようぜー遊びなんだし
- 803 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 14:01:42 ID:zfXvKPYf
- りんごは前科があって無礼カーは前科がない
せめてその違いと過去を理解してから何か言ってよ
- 804 ：無礼カー：12/08/08 14:03:06 ID:gyVFZ3t0
- 112 以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。 New! 12/08/08 13:59:14 ID:gyVFZ3t0
りんごじゃなくて俺を規制しない事に問題があるとおもうんだがｗ
真犯人が野放しやぞおいｗ
113 以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。 New! 12/08/08 14:02:04 ID:gyVFZ3t0
真犯人である俺が何度も何度もりんごは冤罪！俺がやった！つってるのに信じてもらえないとかなんだこれわｗ
ニイトシャ相当やべえぞｗ
- 805 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 14:06:08 ID:zfXvKPYf
- 結局どうしたいの？
- 806 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 14:19:41 ID:tgQOYLyG
- 近くに住んでる友達か何かっていうのはわかった
- 807 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 14:19:41 ID:Bm4xClY6
- 信じてくれないじゃなくて信じるに足る証拠が一切ない（むしろ別IPと証明された）だろ
まあどうせ本人のなりすましなんだろうけどな
- 808 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 14:20:26 ID:tgQOYLyG
- 近くに住んでる友達か何かっていうのはわかった
- 809 ：無礼カー：12/08/08 14:21:04 ID:gyVFZ3t0
- ゲラゲラ
- 810 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 14:33:59 ID:Ku8tjhfG
- まとめて追放すればいいんじゃないかな
- 811 ：無礼カー：12/08/08 14:35:26 ID:gyVFZ3t0
- え、俺初犯なのに追放？
- 812 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 14:49:17 ID:HCDZer/l
- ゲラゲラとか書いて謝らない態度じゃなあ
- 813 ：無礼カー：12/08/08 14:53:06 ID:gyVFZ3t0
- 以前の書き込みについてはちゃんと謝ったぞ
- 814 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 14:56:25 ID:tgQOYLyG
- まぁ荒らしなのは変わらないし規制なんじゃない
- 815 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 14:58:56 ID:zfXvKPYf
- りんごを規制解除させたい？自分が中傷した前科を持ちたい？運営をからかいたい？運営に正しくあってほしい？
１つ目はまず無理だよね 過去をまず知ってる前提が必要だけど昨日のやりとり見てて分かったよね
２つ目は動機として弱いね
とすると３つ目か？ よくそういうやついるもんね ただ冤罪如何に関わらず運営が結果的に正義なのは変わらないから分が悪いね
４つ目って線もあるよね 皆で新都社楽しみたいしね
どれだ
- 816 ：無礼カー：12/08/08 15:01:42 ID:gyVFZ3t0
- 俺は最高のエンターテイナー
- 817 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 15:03:58 ID:zfXvKPYf
- 結局ただの独りよがりな荒らしかよーｗｗ
りんご騒動にあやかってワイワイやりたいだけだったんだな
漫画で盛り上げるとか別の方法考えなよ
- 818 ：無礼カー：12/08/08 15:08:16 ID:gyVFZ3t0
- 漫画描いたらいいんでっしょ
- 819 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 15:42:08 ID:aXCi4G4G
- VIPからきますた
- 820 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 15:42:23 ID:LO9X506J
- 発想がりんごだからりんごでいいよ
- 821 ：無礼カー：12/08/08 17:47:03 ID:VCUQp82F
- 祭り終わり？
- 822 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 21:11:41 ID:p2UCn2Hi
- IPも一致して間違いなくりんご本人の仕業なのに、なぜ「自分が犯人」などと言い出すのか。
真実は、いつも一つ！
- 823 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/08 21:22:03 ID:zfXvKPYf
- 混乱を起こしただけの夏厨はそのうち中傷コメ全部洗って規制されないかな
- 824 ：無礼カー：12/08/09 00:54:43 ID:4+edIcpC
- まじこれ以上証明とかどうすりゃいいわけ？
もう言われてるみたいにりんごに金でも貰わないとわりにあわんわ
そもそもりんごと知り合いでも無いわけだし
- 825 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 01:02:55 ID:EJthmvWK
- IP変動とかかぶりとかは関係ないらしいぞ
りんご＝無礼カーなら諦めろだし
別人なら類似米勘違いでFA
- 826 ：& ◆Dg81OiK3y2 ：12/08/09 01:07:52 ID:LBFq+6PX
- つかさ、他のサイトでも冤罪でまくりってこと？
スマフォからなんかやるのやべえじゃん
- 827 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 01:13:18 ID:dzm3kwXj
- >>825
そんなに証明したいのに何で本スレで節穴しなかったんですか？
運営を信用してないなら運営だけが見えるここじゃなくて本スレでやればよかったのに
- 828 ：827：12/08/09 01:16:58 ID:dzm3kwXj
- 安価ミス
>>825じゃなくて>>824です
- 829 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 01:24:03 ID:EJthmvWK
- コメ勘違いの線には反応しないのな
- 830 ：無礼カー：12/08/09 01:47:39 ID:zsyQLshH
- 本スレはスマフォは書き込めないっていってんのに
つかいい加減面倒になったわ
- 831 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 01:53:44 ID:EJthmvWK
- 自分が冤罪食らうのを警戒した方がいいな
- 832 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 02:35:30 ID:3/LMyTsE
- りんごの場合はもともと荒らしをしてたからじゃないの？
そもそも、スマホで作品いじったりしなければそのＩＰがその人だなんてわかんないわけだし
普通の人は気にしなくていいレベルの可能性じゃね？
- 833 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 03:00:13 ID:A736Hwh/
- DQNすなあ
- 834 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 04:46:35 ID:RyFoayxX
- どうにかりんご復活しないだろうか
- 835 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 06:31:18 ID:dzm3kwXj
- 問題の中傷コメを書き込んだ帯域を規制したのに
無礼カーさんがコメントできてる時点でおかしいですよね
本スレ書けないなら
自分のIP調べてスクショ貼るとかあるでしょう
- 836 ：無礼カー：12/08/09 11:44:14 ID:zsyQLshH
- 疑いだしたらきりがないわな
パソコンの知識ねーしそういう対応がイチイチ面倒つうの
りんごは黒で良いよ
まあ真実は俺とりんごが知ってるって事で終り
- 837 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 11:46:23 ID:hv4ColfT
- まあその真実って妄想なんやけどな
- 838 ：無礼カー：12/08/09 11:50:14 ID:zsyQLshH
- 結論
きちがいは何時までもきちがい扱い
- 839 ：無礼カー：12/08/09 12:00:21 ID:zsyQLshH
- しかし規制といっていくらでも書き込めるの面白いな
スマフォ最強じゃん
- 840 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 12:02:19 ID:hv4ColfT
- いや規制されてないしな
- 841 ：無礼カー：12/08/09 12:09:31 ID:zsyQLshH
- お前らに嘘を見抜ける能力は無しｗ
- 842 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 12:12:34 ID:SGrND4dO
- りんごの件は
運営「また荒れてるな、なんとかしたいけど…」
運営「本当はりんごさっさと永久規制したいけど、文句言うヤツいるもんなぁ…」
運営「あ、中傷コメあるじゃん！しかもIPりんごじゃん！」
運営「永久規制っと♪」
だろ？
要は今までの悪行が積み重りでの罰で、それだけのことをして来たってこと
最終的にはりんごだから永久規制ってことになった
弁解の余地はないな
- 843 ：無礼カー：12/08/09 12:14:40 ID:zsyQLshH
- >>842
俺とＩＰかぶってりんごも運が無かったって事だな
期待値マイナスな事しまくった結果が冤罪につながったｗ
- 844 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 12:16:33 ID:hv4ColfT
- でも被ってなかったんだよね
被ったという主張、コメントがこいつのだって主張が嘘か勘違いって事になる
証拠といったら規制されてるみたいな画面うｐが一番だな
- 845 ：無礼カー：12/08/09 12:21:21 ID:zsyQLshH
- いや、いくらでも書き込めるんだがｗ
- 846 ：無礼カー：12/08/09 12:22:41 ID:zsyQLshH
- 馬鹿の相手は大変だなーｗ
何言ってもりんごが黒だという方向にしかもってかないからな
- 847 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 12:26:39 ID:hv4ColfT
- 規制されてるＩＰと違うって事の証明にしかならないじゃん
それより勘違いかどうかについては考えないの？
- 848 ：無礼カー：12/08/09 12:27:43 ID:zsyQLshH
- 勘違いわろたｗ
- 849 ：無礼カー：12/08/09 12:31:08 ID:zsyQLshH
-
◆中傷コメント
・[13232] 勝手にレイパーマン 〒 [607] ワンパンマンぱくってコメもらって調子に乗って漫画更新とか恥ずかしいわ <2012/07/26 20:50:37> apaNzfc1P
・[13232] 勝手にレイパーマン 〒 [606] 漫画の内容についてコメントないのが漫画が如何に糞かってのを物語ってるな <2012/07/26 20:47:05> apaNzfc1P
・[13386] 地味にあること (登録解除作品) 〒 [253] 作者がおもてに出てきてくっちゃべんな 身の程をわきまえろ <2012/07/24 14:13:37> OwMbK30/P
◆自演コメント
・[13402] 新都社マンガ道 (削除作品) 〒 [96] おめこ <2012/07/24 17:11:02> OwMbK30/P
これを勘違い出来るってすげえなマジｗ
- 850 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 12:32:36 ID:hv4ColfT
- 似たコメント沢山あるんだもん(´・ω・`)
- 851 ：無礼カー：12/08/09 12:36:40 ID:zsyQLshH
- りんごは訴訟おこせよ
男なら行動やで
- 852 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 12:40:59 ID:o1uHL7U6
- もしかしてＩＰとＩＤ勘違いしてないか？
- 853 ：無礼カー：12/08/09 12:43:29 ID:zsyQLshH
- だいだいそのコメントのＩＰと他のりんごのＩＰの公開されてねーけどなんで？
- 854 ：無礼カー：12/08/09 12:44:34 ID:zsyQLshH
- その書き込みがりんごのＩＰだつってるけどそれ事大の根拠は何？
- 855 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 12:50:47 ID:hv4ColfT
- コメント毎のも公表してくれたらより分かりやすいよな
ただコルトがその辺言ってないぐらいだから
一個一個違って、かつあの規制範囲のやつなんだろう
事大って何だよ・・
- 856 ：無礼カー：12/08/09 12:57:06 ID:zsyQLshH
- 確定的な証拠ではなくただの裁量で判断したって事よ
りんごに対する感情論だけ向いてるけど運営に対する不信感もでてこねーとなとは思うぜｗ
- 857 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 12:57:55 ID:o1uHL7U6
- んで無礼カーは
なんでまだグダグダしつこいの？
- 858 ：無礼カー：12/08/09 12:58:28 ID:zsyQLshH
- 暇つぶし
- 859 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 13:00:33 ID:hv4ColfT
- 裁量っていうけど
あの果物はもう規制確定レベルまでデメリットをアピールしちゃったからな
果物抜きでとりあえず無礼カーの主張自体の妥当性について話してるつもりだぜ
- 860 ：無礼カー：12/08/09 13:01:57 ID:zsyQLshH
- 冷静に客観的にみてみよう
コメントは確定的な証拠ではない
追放期待値の高かったりんごが犯人だと裁量で判断された
- 861 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 13:03:41 ID:hv4ColfT
- それまでの書き込みと合わせてデータ取ってたらしいから裁量ってレベルじゃなさそうだけど
たまたまそのコメントの時だけ無礼カーがりんごのリモホと一致したという主張が
一番まともって事になる
- 862 ：無礼カー：12/08/09 13:06:39 ID:zsyQLshH
- 空き巣がありました
犯行現場に何度も空き巣をくりかえしてるりんご君に似ている足跡が発見されました
結果足跡が似ているりんご君は逮捕されました
言うならこれくらいの判断
稚拙とおもわね？ｗ
- 863 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 13:08:32 ID:daBLyokV
- IPやリモートホストを理解してないんなら無理すんな
- 864 ：無礼カー：12/08/09 13:09:14 ID:zsyQLshH
- 血痕や体液みたいなＤＮＡレベルの確定的な証拠じゃないってわけよ
- 865 ：無礼カー：12/08/09 13:10:18 ID:zsyQLshH
-
854 無礼カー 12/08/09 12:44:34 ID:zsyQLshH
その書き込みがりんごのＩＰだつってるけどそれ事大の根拠は何？
で、なんでりんごのＩＰだと言えるかっつーことだけど
きいてんだが
- 866 ：無礼カー：12/08/09 13:12:21 ID:zsyQLshH
- りんごはＡＵに証明してもらえばいいんじゃね？
自分の書き込みじゃないのに荒らしにされてんだから
- 867 ：無礼カー：12/08/09 13:18:51 ID:zsyQLshH
- りんごをどうしても追い出したい運営に何言っても無駄やからなｗ
ＡＵに証明してもらうのがいちばんやわー
- 868 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 13:22:31 ID:hv4ColfT
- いや荒らしにされてるも何もりんごはずっと荒らしだけど…
リモホ理解してきたわー
ＩＰＩＰ
- 869 ：無礼カー：12/08/09 13:26:28 ID:zsyQLshH
- だからその書き込み自体は冤罪つってるだろ
日本語わかんねーハゲだな
- 870 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 13:30:14 ID:hv4ColfT
- 冤罪に拘りすぎてて言葉の意味を誤解してると思うそれは
- 871 ：無礼カー：12/08/09 13:32:33 ID:zsyQLshH
- ハァ？
- 872 ：無礼カー：12/08/09 13:33:09 ID:zsyQLshH
- もう上で言った事が理解出来ないならお前はただの池沼のガキって事で話し終わり
- 873 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 13:36:16 ID:qzF7QWrA
- 夏だな
- 874 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 13:39:06 ID:hv4ColfT
- 冤罪でも冤罪じゃなくても果物はな…ってニュアンスも読み取れないのかよ
結論は運営であるコルトも勧めてた通り+>>867で無礼カーも言うようにプロバイダ通報要求しろでＦＡだな
どのみち中傷はダメな事だからねー リモホ規制とか起こして人に迷惑かけないように大人しくしてなよ＾＾
- 875 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 13:43:07 ID:OJCm/Fdl
- 目障りだからこのゴミも一緒に規制してくれませんかね？
- 876 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 13:45:07 ID:qzF7QWrA
- 文句あるなら通報でもなんでもしろってことだ
- 877 ：無礼カー：12/08/09 14:01:08 ID:DDkc2/LP
- 中傷については謝ったぜ
それ以降はそんなコメントしてねえし
- 878 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:12:19 ID:SYaMu5Sr
- この馬鹿も規制してほしいわ
構ってちゃん過ぎてきもい
- 879 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:14:09 ID:dzm3kwXj
- 運営もIP被る可能性のある利用者が３人いるって言ってるんだから
無礼カーさんがその帯域利用者だって証拠を出せばりんごの書き込みじゃなかったのかもねと思う人も出るでしょう
それをしないならもうこの件は終わりでいいんじゃないかな
「真実」は自分の中に留めておいてください
- 880 ：& ◆Dg81OiK3y2 ：12/08/09 14:16:30 ID:9+RLSagQ
- だからその帯域利用者って証拠はどうやってだすんだ？
- 881 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:17:52 ID:SYaMu5Sr
- 本スレでフシアナしてくれば？
- 882 ：無礼カー：12/08/09 14:22:01 ID:9+RLSagQ
- やっぱ2ちゃんはスマフォアクセス規制やわ
- 883 ：りんご：12/08/09 14:24:19 ID:VG1HzjVb
- IPがかぶる場合、変わる場合、成り済ましの手段があるかも調べる必要はありそうだ
- 884 ：無礼カー：12/08/09 14:28:41 ID:qbpiJzdq
- しかしりんごが何発言しても糖質って事で終わるのであった
なんで言うより粛々と実行しとけって
- 885 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:28:50 ID:OJCm/Fdl
- 無礼カ―ってやつは今回の件でみんなに構ってもらえたのが嬉しくてまだ暴れてるのか
りんごは冤罪だろうが規制だしいいんじゃね？
- 886 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:29:02 ID:dzm3kwXj
- 自分のIPが表示されてる画面のスクリーンショットは撮れないんですか
- 887 ：& ◆Dg81OiK3y2 ：12/08/09 14:32:18 ID:qbpiJzdq
- スマフォでスクショってどうやんの？
>>885
当たり前やろ
暇潰しや
- 888 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:33:00 ID:qzF7QWrA
- かまってちゃんはスルーで
- 889 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:34:52 ID:dzm3kwXj
- 結局のらりくらりかわしてやる気ないでしょｗ
- 890 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:38:12 ID:OJCm/Fdl
- >>887
そんなに構ってほしいならツイッターでもやれよｗｗｗｗｗｗ
- 891 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:38:17 ID:5/CI3In+
- 確認くんして画面キャプ貼れや
そもそも、同帯域で別人で新都利用者ってだけでかなりの偶然なのに、その２人ともたまたま他作品に荒らし中傷コメントをするタイプの人間だったこと、
編集部や本スレで弁明の際には２人が揃って存在すること、(そのわりに２人で議論している様子が全くない)、
２人とも新都本体から全くリンクもされておらず、存在に気づきにくいナイフチャットに入ってこれること、
２人ともＩＰの仕組みをいまいち理解していないこと、
こんだけ重なるなんて、いやほんと偶然って怖いね。
- 892 ：& ◆Dg81OiK3y2 ：12/08/09 14:38:56 ID:d7Y4Fnmn
- そうじゃねーて
なんか冤罪を証明するのに色々障害あるしりんごは運に見放されてる奴と思うわ
- 893 ：りんご：12/08/09 14:39:43 ID:Rqg5jVoV
- スマホのスクショ分からないし、あと公表したコメのIPも運営が公表してほしい
- 894 ：& ◆GD/zVaC.Is ：12/08/09 14:41:33 ID:Rqg5jVoV
- いろんな意味で運悪いわ
かさなりすぎた
- 895 ：& ◆lzVLtq1j3s ：12/08/09 14:41:54 ID:9+RLSagQ
- >>891
スタンド使いにはスタンド使いが集まるんやなw
特殊なやつには特殊なやつがひかれあうんよ
- 896 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:42:37 ID:OJCm/Fdl
- あ、いいこと思いついた。
無礼カ―ってやつがスマホから作品更新すればいいんだって
- 897 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:44:01 ID:5/CI3In+
- もっといい方法がある
無礼カーがペイントとマウスでハンターハンターを模写してろだにあげれば一発
- 898 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:44:26 ID:ESocWI/4
- >>891
しかも２人とも同じような日本語の間違い、誤字をするあたり、もうね・・・ｗ
- 899 ：無礼カー：12/08/09 14:45:05 ID:vR283foI
- だから運営に何言っても無駄だからauに文句言いにいけって
- 900 ：& ◆ll.JQZ1JDg ：12/08/09 14:47:39 ID:VG1HzjVb
- よくわからんがブレイカーと同一だとおもってんのか？
ああ、諸悪の根元はauのスマホだな
- 901 ：& ◆lzVLtq1j3s ：12/08/09 14:47:45 ID:UyvovXsT
- >>897 それいいわ!
帰ったらやってみるわ
- 902 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:50:09 ID:08AGBHbg
- コテもＩＤも変わりすぎなんだよ安定させろやどれがてめえかわかんねえんだよ
- 903 ：& ◆GD/zVaC.Is ：12/08/09 14:51:17 ID:VG1HzjVb
- すきでかえてるわけじゃない！スマホがくそだから毎回IDかわる、
作品コメもな
- 904 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 14:55:22 ID:dzm3kwXj
- スクショは標準でついてない機種もあるみたいだから無いなら要アプリ
ちょっとは自分で調べようぜ…
- 905 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 15:01:46 ID:hv4ColfT
- これについてなんだが関西弁って言っても滋賀と京都じゃ全然違ったりするやん
＞61 名前：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[] 投稿日：12/08/09(木) 14:46:36 ID:ESocWI/4
＞>>58
＞関西人なん？ 関西人ちゃう奴にえせ関西弁使ってほしないわ
- 906 ：& ◆ll.JQZ1JDg ：12/08/09 15:03:18 ID:VG1HzjVb
- ぶくまんはたしか滋賀やったな
- 907 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 15:06:28 ID:5/CI3In+
- >>906
なんで無礼カーはりんごにこだわるの？
- 908 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 15:12:04 ID:dzm3kwXj
- 切れるカードも切らずに引っ掻き回すだけなら
それこそただの荒らしになってしまいますよ無礼カーさん
- 909 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 15:39:20 ID:OJCm/Fdl
- >>907
りんごについてたらみんなに構ってもらえるからだろ
- 910 ：& ◇lzVLtq1j3s：12/08/09 15:57:31 ID:KLQvE8XI
- >>906
コテトリ付けたら&に変わるならメール欄に書けよ
それでお前のトリ何個あんねん
- 911 ：りんご：12/08/09 17:45:06 ID:5oD0J9UN
- あのコメがわたしじゃないと証明するため
通信記録を開示してもらうことにしました
- 912 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 17:53:03 ID:T4kBGJpf
- こいつアホだな～
信用がない奴の証明なんてできるわけないじゃん
- 913 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 18:13:16 ID:YH5NOY1h
- 運営さんがプロバイダに問合せ(通報)しないと無意味だな。
- 914 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 18:25:13 ID:KLQvE8XI
- >>911
ID変わるならトリ付けろや
誰だかわからん
- 915 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 18:38:43 ID:dzm3kwXj
- りんご端末の通信記録が開示されれば白黒ハッキリしますね
- 916 ：無礼カー：12/08/09 19:47:09 ID:MqOOZhjz
- 書いたのがりんごでなく俺と確定したら俺あくきんくらっちゃう？
ガクガクぶるぶる
- 917 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 19:47:48 ID:qzF7QWrA
- ※スルー推奨
- 918 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 20:06:39 ID:dzm3kwXj
- IPスクショ以外はスルーでいいですね
情報開示の進展待ち
- 919 ：& ◆ll.JQZ1JDg ：12/08/09 21:07:46 ID:1/S5ZptP
- IPじゃらちが明かなかった為、情報開示にしました
- 920 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 22:07:07 ID:SGrND4dO
- てかIP表示してくれるサイト行って、後はデジカメなり友達に写メ撮ってもらうなり色々あるだろ
バカなの？
- 921 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/09 23:13:14 ID:8JoAErXm
- おい早くハンターの模写うｐしろや
- 922 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/10 00:17:41 ID:lCRqT6oq
- 個人的な利益追求のための建設的でない議論は今後NGで^^
- 923 ：& ◆ll.JQZ1JDg ：12/08/10 01:49:14 ID:oJFfNR8b
- >>920 IPでは証明できなかった為、通信記録を開示致します。
- 924 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/10 07:29:05 ID:1Ktew2AC
- 通信記録は開示されたデータそのままを出すんならまだいいけど
一定の条件にしか当てはまらない記録のみの開示とかなら信用に値しないし
今までいかに出し抜くかしか考えてなかった奴が何やってもな。
むしろ今までそれだけの事をやったという自覚もなく被害者ぶってるような奴に誰が同情するんだ？
大津のいじめ加害者一家が自分は無罪ってビラまいてるようなもんだよ
- 925 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/10 12:10:32 ID:Ls12od2B
- もうリンゴスルーでいいだろ
構うだけ無駄だって
運営のみ対応すればいい
他では自演できないからってここにしばりつくのやめてほしいわ
- 926 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/10 13:22:55 ID:P2jw1QjB
- 疑問があるので突っ込んでおくか
最近のスマホは大抵グローバルIPアドレスが１対１で付与されていない
グローバルIPにいくつもプライベートIPがぶら下がってるから
255台どころの騒ぎじゃなくあの帯域でも65535台とか収容可じゃないのかね？
運営の理屈が弱くなるとかりんごが規制とかはどうでもいいけど
規制巻き添えは勘弁だわ
- 927 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/10 14:00:21 ID:qEZX6qlI
- 2chと同じような規制状況になる可能性
- 928 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/10 21:21:38 ID:vtN75W9d
- まぁ最終的にはりんごはそれだけのことをしてきたから規制だよね
あきらめて他で描きな
- 929 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/10 22:20:34 ID:JsJ6Nfa0
- 根拠が弱くても反証用意できないなら意味ない
可能性が低いだけじゃ潔白の証明にはならないし
- 930 ：& ◆Dg81OiK3y2 ：12/08/10 23:11:12 ID:Pl6a+TeJ
- おい、スマフォで荒らすならいまのうちやぞw
俺はやらんがw
- 931 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 00:10:02 ID:IWIvMJ9L
- ※かまってちゃんはスルーで
- 932 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 01:12:40 ID:JhzvHsbo
- 公共の利益を高めるためにはどんな働き方をすればいいか
- 933 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 15:45:52 ID:1+WwYCm2
- ワロスに管理人Ｘ登録しちゃったからもう新都社復帰はどっちみちむりだけどね
- 934 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 17:24:30 ID:/9FtcNbv
- はい残念
ワロス新都間は移籍自由です
- 935 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 17:38:55 ID:IWIvMJ9L
- ところがどっこい
一度WCR行ってるからどっちにしろアウトなんだよな
- 936 ：& ◆ll.JQZ1JDg ：12/08/11 18:14:15 ID:b+xuhGKH
- 管理人X復帰だめなのと新都社 復帰だめなのとは関係ない
それに管理人Xは削除された作品だから最初から復帰は無理。
- 937 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 18:15:35 ID:IWIvMJ9L
- ところがどっこい新都社復帰もアウトなんだよな
- 938 ：& ◆R7PNoCmXUc ：12/08/11 18:29:47 ID:b+xuhGKH
- ところがどっこい
- 939 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 19:16:42 ID:HxJ9JaEp
- 新都社追放って意味分かってる？
新都社に関わるもの全てに出入り禁止だぞ
- 940 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 19:34:22 ID:1+WwYCm2
- じゃあワロスもダメなんじゃね？
- 941 ：無礼カー：12/08/11 20:14:54 ID:2ZDnN5S+
- 名誉棄損でうったえたらわ？w
- 942 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 20:17:15 ID:3ISe+0iI
- 無礼カーも過去何かやってそうな態度だなぁ
- 943 ：& ◆Dg81OiK3y2 ：12/08/11 20:22:21 ID:AwnxnjbD
- 最近ニイトシャにきたんやで
- 944 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 20:25:57 ID:JhzvHsbo
- 訴えた所で棄却
りんごが迷惑防止やら公序良俗に引っかかるだけだわ
ロボトミーでもして心入れ替えて全く別人にならないと規制は解けない
- 945 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 20:36:47 ID:GWCvnGCI
- 裁判起こそうとしても弁護士にやめろっていわれるし
裁判起こせても言いがかりに近い内容だと裁判の濫用で逆に金取られるレベル
- 946 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 20:38:02 ID:HxJ9JaEp
- とりあえず現状何がしたいのか分からないんだけど
りんごはこのまま無礼カーと共に議論スレ住民と化すのか？
- 947 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 20:56:04 ID:GWCvnGCI
- 今から裁判についてマジレスするけど、
まず名誉毀損について、損害賠償と慰謝料の二パターン金銭的請求が可能であるが、
まずりんごはりんご名義で経済活動を行っているわけではない、よって損害は発生していない
損害賠償は被害者の現状回復の意味合いの措置だから、回復しないといけない現状がないと無理
次慰謝料について、りんごは幾度となく悪質行為を繰り返し、反省の色がないと判断した上で処置したわけで、
運営自体は散々警告を出してまでいるので、もし、冤罪だとしても慰謝すべき理由がないってされる
本当はもっと色々言えるんだけど長くなるんだけどこのへんで。長文ｽﾏｿ
- 948 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 21:46:03 ID:HxJ9JaEp
- 出来ない事より出来る事を考えよう。
りんごに何が出来るのか
- 949 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/11 21:49:16 ID:JhzvHsbo
- まず脳を入れ替えます(漫画の能力はそのまま
- 950 ：無礼カー：12/08/11 23:30:19 ID:HqJPK4YR
- 心を入れ替え漫画道を精進しなさい
- 951 ：& ◆ll.JQZ1JDg ：12/08/12 00:17:38 ID:W5JDfVVM
- おれは新都社ではなくワロスでのんびりと管理人Xかきますんで、よかったら感想をくださいな。ちなみにヤングワロスです
- 952 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 00:20:35 ID:1cDdf4A6
- >>951
それでいいんじゃない
- 953 ：無礼カー：12/08/12 00:25:20 ID:yHiK2DMa
- あれ？あきらめた？終了かな
- 954 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 00:28:34 ID:VV7b324N
- これにて一件落着
- 955 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 00:48:29 ID:fKWu82Bq
- こいつが他で書きますって言って何回ここに舞い戻ってきてると思ってんだよ
ていうか何で性懲りもなく編集部来てるの？
- 956 ：無礼カー：12/08/12 00:49:47 ID:yHiK2DMa
- そうなのか？
そんなにクソなら擁護はできんなｗ
- 957 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 02:21:39 ID:U0bN3rT5
- >>956
>>956
>>956
>>956
>>956
>>956
- 958 ：& ◆ll.JQZ1JDg ：12/08/12 02:28:51 ID:qqL2qcIT
- 新都社復帰はまだあきらめてないよ
管理人Xはワロスでかく
- 959 ：無礼カー：12/08/12 02:40:19 ID:yHiK2DMa
- っていうか人の嫌がる事してたら復帰出来ないよ
- 960 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 02:59:11 ID:v1zX0+s/
- 脳手術のためにバイトしろ
- 961 ：& ◆ll.JQZ1JDg ：12/08/12 03:08:25 ID:W5JDfVVM
- バイトはしとる
- 962 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 03:29:56 ID:YLUdb5H/
- 新都社復帰できる理由がないだろ・・・
意味わからん・・・こわい・・・
- 963 ：無礼カー：12/08/12 04:00:45 ID:yHiK2DMa
- 復帰してもまた追い出されるちゃうんか
- 964 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 06:09:19 ID:L6WD/M+D
- こういう会話だとまぁちょっと頭の痛い子で済むんだけど
漫画描くと悪寒のする糞みたいな作品なんだよな
自分の描きたいものを投稿できるサイトだけど
もうちょっと読む側の人の事、読んでどう思うか等
意識するのば難しいけどそれで描いてみ
ワロスで見てやる
- 965 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 07:46:37 ID:AI6cvDzO
- まじめぶって丁寧な言葉を使おうとしても板についてないんだよね
- 966 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 10:24:52 ID:fKWu82Bq
- 運営に追放決定までされて
ここで復帰あきらめてませんとか
宣言してる時点で追放解除される訳ないだろ・・・
ワロスか別の場所で一年トラブルなしでやった上で言えよ
まあ分かった上で言ってるんだろうけど
- 967 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 10:28:48 ID:VV7b324N
- 復帰したいと思っているうち→規制解除されない
復帰する気がなくなる→規制解除→復帰しない→規制解除されたまま
やっぱり復帰するって言う→再規制
- 968 ：無礼カー：12/08/12 11:11:23 ID:yHiK2DMa
- つか精神に一貫性や筋が無い奴は擁護出来ないね
>>ワロスか別の場所で一年トラブルなしでやった上で言えよ
だな
- 969 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 11:13:21 ID:CZg36w1S
- ブレイカー氏はなぜデイケアにはいれないのか
- 970 ：無礼カー：12/08/12 11:53:43 ID:yHiK2DMa
- しばらくデイケアにいってねーんだが
クソみたいなコテが多くてつまらんわ
- 971 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 12:20:31 ID:2FJmu6S1
- 無礼カーはIPスクショ貼るまでスルーでいいよ
- 972 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 12:22:36 ID:xZKPAXaX
- 無礼カーが一番つまんないよ＾＾；
- 973 ：無礼カー：12/08/12 13:06:21 ID:GlKEYqki
- www.dotup.org3301525.png
これでいいか？
- 974 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 15:01:26 ID:VV7b324N
- そんな事より作者がやる気を出すコメント考えようぜ！！！
- 975 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 15:23:22 ID:VciUUMui
- 無礼カーは自己主張激しいね
荒らしみたい
- 976 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 15:45:25 ID:2FJmu6S1
- >973
これ問題のコメントは自分じゃありませんって証拠にしかなんないんだけど理解してる？ｗ
- 977 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 15:49:32 ID:7LWXlVfV
- このまま居座られても迷惑だから次スレは当分見送りだな
もう1000まで放置しようぜ
- 978 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/12 16:55:04 ID:v1zX0+s/
- うろ覚えだけど「絵は上手いし設定も忠実、ギャグのレベル高杉わらたｗｗｗｗｗ」
みたいなやつとかどうかな
- 979 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/15 10:24:55 ID:eD2AeCXP
- りんごはアウトでナイフがセーフなのは明確な理由があるんでしょうか
- 980 ：& ◆R7PNoCmXUc ：12/08/15 12:02:40 ID:3dhEtEUi
- >>979 削除スレにかいたら？
- 981 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/15 13:48:22 ID:VgD988pT
- >>979
蓄積が一定以上になってないだけで
そろそろ規制来ちゃうんじゃないかと思う
- 982 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/15 15:43:11 ID:iTnOrHjT
- ナイフとりんごは本当に癌
あいつらぶっちぎりで気持ち悪い
- 983 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/15 16:07:02 ID:jvA5oy4u
- りんごスレとナイフスレでやれよもう
- 984 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/16 12:01:00 ID:nTvFI5/e
- チャットで騒ぐくらいでナイフは最近迷惑かける様なことしてないんだよね
りんごはずっと迷惑行為を繰り返して来たってのが違いかなー
- 985 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/16 12:07:00 ID:zVOIxf/Q
- ナイフはアク禁くらったことあったよね
でも、そこから先は目立つほどの（荒らし）行為はしてなかったと思う
コラ！と、叱られた後行動を抑えるか、抑えないかその違いで扱いは変わると思うが
- 986 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/16 23:36:21 ID:2b56C2LT
- りんごは常にシステムを使って悪さをした
ナイフは本スレやチャットや配信で粘着や叩きをするようにした
この違いだけだよ
- 987 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/17 06:50:58 ID:Il+BVSrO
- おはよう
- 988 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/17 18:00:14 ID:XfpQpYFh
- それよりVIPとか2chとか知らなくて
ネット初心者な子でも漫画コメ欄が荒れなくなるような
そんなガイドライン作っていこうぜ
- 989 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/17 20:09:45 ID:NIjd70gH
- 半年ROMれでおｋ
- 990 ：gooska ◆NEET.1HIMA ：12/08/19 02:56:51 ID:ho5ZoT/q
- 削除スレにて「りんご氏は編集部・読者ページでも規制すべき」という意見がありました。
それに関して利用者の方々からご意見などを聞いてみたかったので、こちらで進めていきます。
運営としては勿論その意見に賛成です。
しかし、編集部や読者ページはニーテルとシステムが違うため規制範囲がauスマホ全域（.au.ne.jp）となってしまいます。
これをいきなり永久規制とするのはさすがに躊躇してしまいます。
なので今回、利用者の方々からの意見も併せて判断しようと思いました。
auスマホ全域規制でも構わない、という人が多ければそのようにしますし、他の解決策があればそちらも検討します。
それと勿論、該当IPより荒らしなどの迷惑行為があれば規制対応します。
あと、現状では規制が実行されるまで削除はしない方針です。削除だけ行ってもいたちごっこになりそうなので。
ご理解とご協力を頂ければ幸いです。
- 991 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/19 03:11:29 ID:JVaeqtLy
- スマホ規制しても他の利用者はＰＣからレスをつけられるので自分は規制した方がいいと思います
多少不便ではありますけれど、多くの人が不快感しかないような事態まで進行してしまった今では仕方がないのではないでしょうか
りんご氏についても新都社で活動できる余地があるのではいつまでも反省しないでしょうし・・・
- 992 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/19 03:20:10 ID:e6fOLsns
- いくらなんでもりんごだけのためにau規制はおかしくないかな？
仮に規制しても他の環境から更新されたら無意味だし
- 993 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/19 03:22:15 ID:dL0Ay3hr
- ａｕ規制というのは要するに３G回線の規制ですよね。
新都社でケータイのみの使用者というのは少ないでしょうし、別に全部規制してしまってもいいのではないでしょうか
特に読者ページにおいては携帯回線を利用してる人はスマートフォンであっても少ないのではと感じます。
最悪編集部はそのままで、読者ページを規制するだけでも随分違うのでは。
余談ですが、読者ページなどでりんご氏などの荒らしまがいの記事を執拗にageる方に対して
何か措置を取ることは可能なのでしょうか？見苦しいです。
- 994 ：りんご：12/08/19 04:17:59 ID:64rpc8sO
- ナイフの削除対象コメみたけど、
あーいうコメかいてるのたくさんいるよな
最近りんごだから、ナイフだから削除とか、
差別してないか？運営
- 995 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/19 04:47:17 ID:8Cvqjzb1
- 追放処分は新都社からの追放、少なくとも運営の管理下にあるコンテンツはりんご氏に二度と
使わせないということだと思っていたのですが、作品登録限定だったのでしょうか？
ルールを守れなかった人は期限つきの規制、ルールを守る気のない人は徹底的に全てから追放
でいいと思います。auスマホ全規制もやむを得ないかと。
追放処分者に二度と使わせないことを示すことが重要だと思います。
ただ、抜け道はいくらでもあるでしょうから、結局のところイタチゴッコになると思いまます。
りんご氏が新都社への執着をやめるまで運営の方々には頑張ってもらうしかないんじゃないで
しょうか。頑張れ運営。
- 996 ：& ◆GD/zVaC.Is ：12/08/19 05:08:50 ID:42X/2pYm
- ぽんど！ツイッターフォローたのむ
- 997 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/19 10:10:18 ID:5i7iVspc
- >>995さんと同じく、
追放処分は新都社からの追放＝運営の管理下にあるコンテンツはりんご氏に二度と使わせないって事だと思っていました。
作品を消しても、読者ページや編集部でりんご先生が他の方に迷惑をかける事には変わっていません。
寧ろ追放処分になる前より酷くなっているような気すらします。
以前、読者ページで作者さんを中傷してageてばかりいた事も今回の追放という動機になったのなら対処すべきではないでしょうか。
コンテンツ自体見れなくなる訳では無いですし、運営さんが削除出来ないという事なら、スマートフォン規制になっても仕方ないと思います。
せめて読者ページだけでもスマホ含め規制出来ないでしょうか。
- 998 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/19 10:22:17 ID:bbIGdXTM
- べつにスマホ規制したとこでウィルコムやソフトバンクももってるからなぁw
- 999 ：以下、＾＾；に変わりまして名無しがお送りします：12/08/19 10:26:42 ID:fWuIaLja
- あといつも思うんだけど
皆さんの意見を伺ってからという趣旨から、運営の決定まで期間を定めておいたほうがいいと思う
数ヶ月間放置とかもありましたし
如何でしょうか？
- 1000 ：無礼カー：12/08/19 10:43:44 ID:SDFOE+P+
- １０００
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- ＿＿＿
.//⌒＿＿＿ ＼ + 。 + 。 ＊ 。
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＼＼ ＼
＊ + (（ | イヤッッホォォォオオォオウ！
| ∩
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