次回企画会議スレ★２

1 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/07/27 03:14:34 ID:yWSbZ/pf

そろそろ

114 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:18:24 ID:ntlGJ6lS

自分で絵が描けないとか断定してるアホに何言っても無駄だな
漫画限定サイトとか誰も言ってないし
漫画がメインのサイトって意味なだけで
差別化って誰も漫画と差別化図れなんて言ってないから
むしろ近づけろよ

115 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:19:48 ID:lDlnfRjS

>>113
同意

というわけで、>>106さん、仮題でも決まりましたらスレ立て
挑戦してみますね。以後は専用スレでやれれば良いのかなと
思いつつ。

116 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:23:16 ID:EvkyqK3i

>>114
ああ？じゃあなんで絵を描かないからって叩かれなきゃいけないんだ。
漫画限定じゃないんなら、絵を描かなくてもいいだろ。
小説だけで何が悪いってんだ。意味わかんねえよお前。

117 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:26:43 ID:ntlGJ6lS

俺は別に文藝が消えろとか文藝が邪魔とか言ってる訳じゃないんだけどな
どうやったら漫画中心のサイトで読者に漫画と同列に読んでもらえるか
それを考えろって言ってるだけなんだけどな

まあID:EvkyqK3iを見る限り
文藝が絵がかけないからじゃあ仕方ないから文章でっていう
受身意識丸分かりなのがよく分かったわ
一生発展しないだろうし、これからも読まれないと思います。以上。

118 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:29:16 ID:EvkyqK3i

以上、だそうだ。スレチですまんな。

ところで、参加するときって、参加表明とか必要なの？
それとも、出来上がった人がどんどん載せるだけ？

119 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:31:29 ID:zTX8Psau

喧嘩は止めようぜ
ベルリンの壁の主成分だから

120 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:32:28 ID:7BeC6g5c

漫画中心のサイトでそれと同じくらい読んでもらうってのは
ムリに近いんじゃないかな、と思う。
「自分は書くけど、他人のは読まないなぁ」って人が多いんじゃないのかなー
わかんないけどさ。
文芸の人口を増やせば解決するんじゃないの？って思うんですが・・・どうかな

121 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:35:06 ID:zTX8Psau

企画の話しようよ（´；ω；｀）

122 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:39:57 ID:7BeC6g5c

書くのが遅かったですね、ごんめごんめ。
出来た人が投稿してく形でいいと思います。
それだけで十分じゃないのかな。
（参加表明とかすると荒れそうな気もするし・・・）
１．絵が投稿される
２．それを見て書きたい人が物語を書く
３．発表。それについてお話する
４．おちんちん

これでいいかと

123 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:41:42 ID:CI7jWqHK

漫画文藝合同企画『イメージの奔流〜絵画から文脈へ〜』でいいじゃん

124 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:42:17 ID:EvkyqK3i

すまん。俺が妙なプライド出したせいで話が逸れた。

125 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:46:01 ID:7BeC6g5c

>>123でいいんじゃないかｗ

126 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 15:58:35 ID:lW1lHs5f

既にあるモンスター大図鑑みたいな感じですなら企画にする必要はないんじゃなくって？

127 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/11/29 19:30:37 ID:lDlnfRjS

http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1259490460/l50
とりあえず仮でスレ立てました。

128 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/12/04 00:58:24 ID:wjkH7qYy

集合絵企画はもうやらないの…？
やろうよ…
やろうよ…
やろうよ…

129 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/12/04 01:15:15 ID:JRrRHEcw

純粋に漫画描く企画まったくやらなくなったな

130 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/12/04 03:52:03 ID:H0sKsbRv

どれも二番煎じだし
ぶっちゃけアンソロジーでいいじゃんって話
別々にやられると邪魔だし

131 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/26 17:52:43 ID:yozC7Ca+

オーシャンまなぶ最高アンソロジーを至急作ってください
みんなで誰の漫画が最高におもしろいのか証明して下さい

☆オーシャンまなぶ応援キャンペーン☆

http://fastneet.org/account/login?jump=%2Fmylist%2Fsave%3Fid%3Dns943
↑最速でオーシャンまなぶに★５を入れましょう
たくす先生がいなくなったら誰が新都社を背負うんですか？
たくす先生を叩いている馬鹿な人たちはそれが分かっていません
オーシャンまなぶが大好きな読者はそれを証明してやりましょう！！！

[2010/1/24のレート]
★５　127
★４　63
★３　35
★２　5
★１　7

132 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/26 18:01:10 ID:hfHNfNcQ

いいねそれ

133 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/03 22:09:42 ID:71A/lbGU

漫画ジャンル逆転企画はどうでしょう？
普段ギャグ描いてる人はシリアスや鬱漫画を。
　　ほのぼの系なら鬱。
　　日常系ならファンタジー
みたいな感じで普段連載とは正反対のジャンルで描いてみる企画

134 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/03 22:20:33 ID:MdbstM8y

>>133
ほう
おもしろいかも。

135 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/04 00:48:54 ID:gyP3+IRP

やろうず

136 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/04 01:19:21 ID:pOrob0tv

おもしろそう。実現するなら参加してみたい

137 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/04 01:20:29 ID:CixeJbyC

いいですね

138 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/04 04:21:29 ID:RjwJmgXi

おお、ジャンル逆転面白そう。
ぜひともやりだいです！

139 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/04 10:21:09 ID:rxPdwW2D

よしじゃあ専用スレ誰か立てて！
誰も立てなかったら俺が立てる

140 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/04 10:58:45 ID:HOb9Bx6r

>>139
よろしく頼む

じゃあ自分は鬱ジャンルになるなー
すっげーやつにしてえww

141 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/04 11:52:52 ID:rxPdwW2D

スレやら立てる前に一つ決めておきたい。
期限はいつにする？３月まででいいか？

142 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/04 14:21:41 ID:S2xNFHzN

3月13日なら新都社5周年になるな

143 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/04 15:16:46 ID:xlM/szLx

べつにスレ立てる必要ないだろ
どーせ１００も伸びないんだしここでやれよ

144 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/05 13:11:23 ID:s+uws8pT

○漫画ジャンル逆転企画(仮)
　普段の連載漫画とは正反対のジャンルの短編を描こう
　ギャグならシリアス、ほのぼの系なら鬱、日常系ならファンタジー等
　２月２５〜３月の間にうｐ
　
超やっつけで書いた。改善案があれば気軽にどうぞ

145 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/05 13:24:49 ID:EsP8kae5

バトル漫画の私は友愛漫画を描けばいいのか。

146 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/05 13:30:16 ID:uSkaT5Cn

会場は共有パス設定して各自うｐ？

147 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/05 13:51:34 ID:SCGpMZ1V

ホモ漫画はレズ漫画、ショタ漫画は熟女漫画？

148 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/05 14:00:35 ID:X+Puta5K

>>145
てことはアッー？

よっしゃ本編後回しでネーム描くぞ

149 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/05 14:15:15 ID:s+uws8pT

正反対に拘る必要はないです
　普段の連載とはまったく色の違う短編　であればなんでもおｋ
ギャップを楽しむ企画です

150 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/05 17:04:01 ID:T0YtTnQE

正反対……。
いつもおっぱいばっかり描いてる私は、尻と太ももがメインの漫画を描けばいいのか。把握した。

151 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/05 17:38:02 ID:JWWK8kHZ

>>150
特定した

152 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 00:32:20 ID:rNsjzKrL

○漫画ジャンル逆転企画
　普段の連載漫画とは正反対のジャンルの短編を描こう
　ギャグならシリアス、ほのぼの系なら鬱、日常系ならファンタジー等
　２月２５〜３月の間にうｐ

改善案があれば気軽にどうぞ

期待age

153 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 00:39:32 ID:FiQa1Oda

http://www.kajisoku-f.com/dd/img09/img3442_5.jpg
月一回ごとにキャラ変えてこういうの新都社作家の人にもやってほしいんだけど
どこに相談すればいいんだろう、アンソロジーで建てたら怒られるかな？

154 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 00:49:19 ID:r0LBXnbO

>>153
それただのFA交換じゃねぇか！
絶対やろう！

155 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 00:50:31 ID:rx1fhnPK

いつか自分の作品になるとおもうとわくわくするね！
是非参加してみたいわ！

156 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 00:51:44 ID:FiQa1Oda

いや　新都社作品以外でみたいです

157 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 00:56:08 ID:FiQa1Oda

アンパンマン、ドラえもん、ルパン、ゴクウ、コナン、ルフィ、ナルト、マジンガーZ、キューティーハニー、ラムちゃん・・・etc
キャラを限定して作家の絵柄を見比べて楽しみたい

158 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 01:13:19 ID:qY08HlUh

それだけだとつまらんから
お手本を見ないで、そらで書くって縛りも入れて欲しい

159 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 01:14:29 ID:ilVBF835

やんのか先生たちがニノベでやってたようなやつか

160 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 01:15:32 ID:FiQa1Oda

それはこの前TAKA先生や桑石先生がやってて
自分は見ててそんなに面白くなかったから別でやってほしい

161 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 01:17:25 ID:rx1fhnPK

その企画は誰得なの

162 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 01:22:31 ID:FiQa1Oda

読者
新都社でたくさん読んでたら見比べて面白い
知らないけど気になる絵柄があれば読もうと思うきっかけができる

作者
絵が描ける人ってこういうの楽しいんじゃないんですか？迷惑だったらすいません

163 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 14:49:17 ID:zXIBZ6JW

>>こういうの楽しいんじゃないですか？
別に楽しくねーし。
誰得すぎるわ。

164 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 15:01:41 ID:rNsjzKrL

○漫画ジャンル逆転企画
　普段の連載漫画とは正反対のジャンルの短編を描こう
　ギャグならシリアス、ほのぼの系なら鬱、日常系ならファンタジー等
　２月２５〜３月の間にうｐ

改善案があれば気軽にどうぞ

期待age

165 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 15:18:49 ID:2eZ2NuNM

つまり、ほのぼの日常系ギャグ漫画を描けばいいんですね？

166 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 17:41:47 ID:yzFokz6w

>>162
新都社のキャッチフィーリングにまぎれこめばおｋ

167 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/06 23:08:12 ID:1HMDTafX

>>153の企画で新都作品でやればいいじゃん
ランダムで作品選んで

168 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 16:09:18 ID:5ZiDhC2n

ジャンル逆転企画の参加者誰？

169 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 17:26:58 ID:OxLXvvgH

これって登場人物は今の連載のままでいくの？
完全に違う話を作るの？

170 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 18:15:59 ID:bZoZer+P

>>153の企画で参加者の作品の中でキャラを１人作者が選んで交換。
「定員３０人位で参加者全員のキャラを１人ずつ描く」だったらやる。

171 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 18:51:17 ID:Jt64IwcV

>>170
それは顔だけでいいのか？全身３０人はキツイ

172 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 19:02:06 ID:bZoZer+P

>>171顔だけで誤魔化し誤魔化しやろうず。
>>153のうｐしてくれた画像みたいにサイズ決めて各自トリミングすればまとめ役も楽なんじゃないかな。
俺がまとめ役やってもいいし。

173 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 19:15:39 ID:tqK194Xq

てか企画乱立しすぎだろ・・・。
いまは先に出たジャンル逆転企画に集中するべきじゃね？
同時進行だとややこしくなる

174 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 19:27:32 ID:Jt64IwcV

そーだよね。逆転が先だわ

175 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 20:22:47 ID:jt08+sYZ

>>153
面白そう

176 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 20:30:37 ID:9xuE+/Ho

同時でも別にいいんじゃね？
ジャンル逆転はほとんど決まってるから、あとは各自描くだけだろうし
キャラ描きの方はこれから決めていくんだろうし

177 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 21:29:53 ID:OxLXvvgH

名乗りあげた順にチーム組んでいく感じか？＜キャラ
というか30ってちょっと大変じゃね？20ぐらいのほうがいい気が。

178 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 21:38:06 ID:ZtbFDMny

・ジャンル逆転
すごく面白そうだけど、既存の連載作品のキャラを使うのか、既存キャラでも
新規でもいいのか早くはっきりしてほしい

・キャラ
30はちょっと多いと思う。名乗りあげた順に10人ずつチーム分けとかがいいのでは
サイズを統一するのは大賛成

179 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 21:44:01 ID:tqK194Xq

ジャンル逆転企画は　ギャップを楽しむ企画です。
だからジャンルが変わってさえいれば
既存でも新規でもどちらでもかまいません

180 ：153 ：10/02/08 21:44:52 ID:BdgcNg3N

新都社以外の既存キャラでやってほしい
新都社キャラだと多分人気だったり有名なキャラばかり描かれて
不人気作家さみしい、人気作家叩かれる危険ありそう

だからブラックジャックとか遊戯とかポケモンのサトシ描いてほしい

181 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 21:51:46 ID:gyydWVag

>>180
それを新都社でやる意味がわかんない。
30人態勢で一人人キャラくじ引きなり、チームわけして総当たりなり、
不平等さが出ないようにする手段はいくらでもあると思うが。

新都社以外の既存キャラがいいなら、
個人サイトとかでもけっこうよく見かけるからそういう所行けよ

182 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 21:57:38 ID:BdgcNg3N

新都社の作家達が描くのを見たかったんや！
でも無理っぽいので諦めますすんません

183 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 22:07:14 ID:8iN2GUww

本スレで言ったら祭り好きな作家が何人か描いてくれるかもね

184 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 22:08:38 ID:jt08+sYZ

新都社のキャラって雑に描かれてるのが大半だしまあ大半じゃないにしても雑に描かれてるのが当たったら描けたもんじゃないんだから、誰もが知ってる版権キャラのが作家毎の個性も映えるし何よりも描きやすいと思うが。
意義に関しちゃ新都社の作家が描く時点で充分あると思うがな。

185 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 22:09:01 ID:OxLXvvgH

逆転は連載中のキャラで、がいいなあ

186 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 22:09:46 ID:8EFUm740

おもしろそうだからあきらめないでくれ

187 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 22:12:47 ID:OxLXvvgH

キャラは10人1組にして、チーム内総あたり＋版権キャラ1人（全チーム共通）とかにしたら？
つまり10人分の絵を描くことになる。
課題曲と自由曲みたいな感じで…

188 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 22:16:56 ID:6wD9IPqC

>>187
空気作家入りづらくないかい、それ？

189 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 23:01:33 ID:VOjT0K+v

版権ｷｬﾗなんか別にみたくねーし
可愛くのアンソロ見てもつまんねーだろ
一枚絵なんかニノベでアンソロでも立てて勝手にやってろよ

190 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 23:05:00 ID:EweFsYId

俺、不人気作家だけど、
自分のキャラを描いて貰うのは申し訳ない気がする。

191 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/09 00:48:27 ID:Mrhu1cEz

○漫画ジャンル逆転企画
　普段の連載漫画とは正反対のジャンルの短編を描こう
　ギャグならシリアス、ほのぼの系なら鬱、日常系ならファンタジー等
　２月２５〜３月の間にうｐ
既存の連載作品のキャラクターを使ってもいいよ！

192 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/09 07:23:52 ID:QoHx29iU

>>188>>190そういう人こそ企画に参加してそれをきっかけに知って貰えばいいじゃないか

193 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/09 22:46:45 ID:rFxxshQc

逆転漫画は全く新しい話で行くので、既存のキャラのみとかにしないでくださいねー

194 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 15:30:31 ID:KcbzEtNW

既存のキャラのみ　なんていって無いじゃん！！
いや>>193はちゃんとわかってると思うけど
誤解を当てるような発言やめてください！！！！１１１１１

195 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 15:31:05 ID:KcbzEtNW

当てる→まねく

ごめん下げてなかった

196 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/12 00:42:57 ID:ns/XVj95

逆転漫画描いてみてるけど結構大変だなー。
導入部だけとかでもいいよね？

197 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/12 18:22:47 ID:a0EI/rPe

だめ

198 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/13 02:26:56 ID:Uyk6zHfD

逆転漫画描いてる人いますか？私は不安です

199 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/13 02:31:53 ID:Ju/lMiPb

うｐ方法もページ数なんかも指定がなかったり
自由なのか決まってないのか

200 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/13 02:37:18 ID:3EGK+9+G

うｐ方法は>>146でいいんじゃない

201 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/14 01:02:15 ID:HD4JkjgQ

逆転漫画、描き終わりました。

202 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/14 01:15:36 ID:tOUG5d/d

○漫画ジャンル逆転企画
　普段の連載漫画とは正反対のジャンルの短編を描こう
　ギャグならシリアス、ほのぼの系なら鬱、日常系ならファンタジー等
　２月２５〜３月の間にうｐ
既存の連載作品のキャラクターを使ってもいいよ！
ページ数指定なし
うｐ方法は>>146が望ましいけど
ページ数多そうだな・・・どうしようか。
共有じゃなくて各自で作品うｐでいいか

203 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/14 02:02:23 ID:HEvPTmi6

>>202 各自うｐで

204 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/14 02:20:38 ID:ifCdXZ6+

逆転企画、投票による順位発表はあるの？

205 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/16 22:35:56 ID:eV9PcOFy

○漫画ジャンル逆転企画
　普段の連載漫画とは正反対のジャンルの短編を描こう
　ギャグならシリアス、ほのぼの系なら鬱、日常系ならファンタジー等
　２月２５〜３月の間にうｐ
既存の連載作品のキャラクターを使ってもいいよ！
ページ数指定なし
うｐ方法は各自で作品登録。
タイトルに　ジャンル逆転企画　と表記すること！

206 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/22 19:39:13 ID:kmSXtJSX

どれが正反対のジャンルになるのか微妙・・・一応描いてみてるけど
人によっちゃ「逆転じゃなくね？」ってなりそうでこわい

207 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/22 22:41:30 ID:LOg9BZSj

そろそろだね！

208 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/24 16:04:07 ID:hP8HtKq5

age

209 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/26 03:39:28 ID:3Od661yZ

初日に誰一人うｐしないとかｗｗ正直ﾜﾛﾀｗｗｗ

210 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/26 10:00:11 ID:HTSIuu0Q

各自だとそうなるわな。

211 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/26 13:36:14 ID:mD806EWH

みんな様子見してんだよな。駆け引き、心理戦

212 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/26 13:49:07 ID:2VVE8Aun

複数ジャンル入ってる漫画だと描きづらいよな
ほのぼのギャグバトルファンタジー鬱ミステリー漫画とかどうすんだ

213 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/26 14:32:05 ID:NukhzYKO

ほのぼの鬱　とか　ギャグ鬱　とか矛盾してるだろうが

214 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/26 15:07:53 ID:q+eAxvj2

矛盾してるか？