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働きながら漫画を描いている作家達の酒場

1 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/01/17 15:53:20 ID:c7pcmen4
新都社なんだけど働きながら漫画を描いている作家さん、
仕事が忙しくて描く暇がない、
仕事の事、職場の人間関係なんかで頭がいっぱい。
そんなひと達の為の酒場です。

仕事関係のいろんな悩みで
なかなか漫画が描けない苦悩をここで語らいましょう。

60 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/04/25 15:36:20 ID:RC+yz//z
昇給4000円とかワロタwwwwww
まぁこの不景気だから贅沢は言えん
intuos4欲しいお

61 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/04/25 16:00:08 ID:j6q4e5tf
1日のうち仕事行って家に帰るまでが大体16時間。肉体労働で怪我する場合も。アシにでも転職するかな。


62 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/04/25 17:43:43 ID:ISR9HvBj
>>58
はっはっは
社会人が皆、誰にも後ろ指指されない
立派な人間だと思ったら大間違いだ!

ははっ…はははっ…

63 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/04/25 18:54:58 ID:UAz3rA0U
ぶっちゃけると仕事してる時の方がはかどる
ニート学生が計画的に漫画描く方が無理がある

64 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/04/25 19:59:41 ID:uK61PT/2
曜日の感覚なくなた

65 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/04/25 20:14:26 ID:R+jo1C37
仕事の休憩合間に職場トイレで携帯から新都社を覗くのが日課に
時間の制約や色々含めて学生でいられる時期ってのはほんと有難いのだと
嗚呼

66 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/04/25 20:58:56 ID:jfDMp+yd
>>60
俺も年に一回だけ5000円しかあがらん

67 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/04/26 05:58:43 ID:k4AC9jOT
昇給0ktkr
ボーナスも出るか分からんとかね

俺はいいが、他の家族持ちの社員はシャレんならん…

68 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/04/26 12:34:38 ID:f0OoDmO2
もう会社自体がヤバイ
月曜の朝とか、「会社がなくなっちゃわないかなー」とか
思う人は多いけど、本当になくなりそうだ・・・
再就職できなかったら、晴れてニートだな(^o^)
ヤバイ状況だってのにワクワクしてきたぜ

69 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/01 01:44:17 ID:R8J11fG7
ワークシェアリングって共産主義なのかな?

70 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/01 02:06:55 ID:xVq/0bpY
昇給・・・?
むしろ給料は減ってるんだが・・・
なんか仕事あるだけましだろ的な風潮が気に入らない
風潮っつーか上の人たちの態度ね、足元見やがって!!くそ

71 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/01 02:19:02 ID:yPKd51yj
あまりにも会社の態度がえげつないんで
同僚数人で一緒に会社辞めたら
潰れてた
他の働いてた人たちごめんなさい


俺は漫画描くw

72 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/01 06:20:28 ID:QW7fgQwT
やっと自分もこのスレに…と思ったら給料翌々月払いなんて
5月お金ないwwwwwwww

73 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/14 11:22:33 ID:BIg+P2bW
不定休仲間はおらぬか

74 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/14 13:06:01 ID:VpVQSEv8
>>73なん…だと……?

自分定時なんて都市伝説状態です\(^o^)/

75 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/14 19:56:37 ID:EHq8W7cd
学生の時より更新ペース速くてワロタ

76 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/15 10:15:24 ID:MsM6yMu1
>>75 同士よ。

自由な時間限られてるから、休日に何にもしないで一日が終わることが無くなったのは俺だけか?

77 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/15 10:17:52 ID:4ysprUaX
>>76
体に早く起きるクセも染み付いてきたし、有意義な休みを過ごせるようになったわ

78 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/15 12:22:56 ID:K4J/Qocj
ゴルフ・釣り・麻雀・呑み会

漫画を描くって、これらにくらべれば圧倒的に金のかからない趣味だわな・・・
(新都でもオフ会三昧の人はそれなりに出費あるだろうけどw)

付き合い悪いとか後ろ指さされたり
こういう付き合いが出世にかかわるDQ企業だと話は別だけどね

79 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/15 15:10:52 ID:YOCpsnTR
別にそこまでDQN企業とも思わんけどな。
付き合い悪すぎるのも問題よ。

80 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/15 15:19:44 ID:ifAgT9TG
よーし父さん、接待ゴルフマンガとか描いちゃ…
いや、うんざりするから止めておくわ

81 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/15 15:21:12 ID:MsM6yMu1
>>77 有意義に過ごせると仕事でのストレスも発散できていいよな。

>>78 オレも今までずっと金はたいてパチンコやらゲーセン行ってたけど、
新都社で連載始めてからそっちのが楽しくなって貯金も車を買える程に…
パチンコとかマージャンとかやってた頃の自分が馬鹿馬鹿しくなってきたわw
こういう趣味があるっていいことだよな。

82 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/15 20:01:52 ID:oe421/wO
>>81
すげぇw

83 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/16 08:54:58 ID:bdPGag88
>>81
それは貯金が増えてくのも楽しくなってるんだと思うぞw


84 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/16 11:31:23 ID:VlK6CE4W
>>81
もっと幸福を呼ぶペンダントの広告っぽく!!

85 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/16 11:54:35 ID:WpfAo7yB
>>84
新都社うさんくさくさせてどうするwww

86 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/16 21:47:18 ID:f5nFWIRE
Web漫画だから、せいぜいかかるのはペンタブとソフトくらいだろうけど
(ソフトもペンタブについてきたり、アズペ使ったりすればタダだな)

オフに手を出すとそれなりにかかりそうだよな
イベントの旅費&参加費、画材だの、印刷代だの・・・

自分なんかはWeb漫画だからそれなりに読んでもらえるんだろうけど
同人誌イベントじゃ手に取ってももらえないだろうな(^O^)

87 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/18 13:24:59 ID:3yHHYdss
>>86 だから新都社で描いてるんだろw
読者がくれるコメントはプライスレス。それが新都社

88 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/19 01:21:28 ID:y8Mbyl+X
たまに
泣きながら漫画描いてる〜に見える

89 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/19 01:23:38 ID:sxM81Kkn
それ、あながち間違ってないよね

90 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:09/05/19 01:28:51 ID:y8Mbyl+X
泣きながら働いて
笑って漫画描いてるのさ…へっ

91 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 13:02:31 ID:DdA13T7R
スレ立て一周年記念あげ
社会人だからこそWeb漫画の気軽さがちょうどいいと思うんだ

92 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 17:30:19 ID:DG54vFge
PM9時頃帰宅して、コンビニ弁当食いながら執筆開始。
2時間ぐらいで書き上げて、ニュース見ながらサイトにうp。
最近は毎日がこんな流れです。

93 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 17:40:58 ID:FibCb902
朝7:30に出勤

昼休みは最速モバイル

18:00帰宅

新都社TIME

3:30就寝

こんな毎日

94 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 19:16:06 ID:s2/6Q/br
通勤中や手が空いたときにネームをぼんやり考えてる
帰宅したらすぐ適当な紙にザーッと描く
それ見ながらメシ食ったり、頭で練り直しながら風呂に入る
やることやって落ち着いたらちゃんと清書
机の前でうんうん唸って時間消費するのが勿体無い

95 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 19:53:08 ID:viB2NqqC
>>93
睡眠時間だいじょうぶかw
たくさん寝ないと大きくなれないってアインシュタイン博士も言ってたぜ

96 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 20:01:06 ID:SyD3Kggv
12時起き13時出社
22〜3時の間くらいに帰宅
4・5時くらいまでお絵かきor新都社TIME
あとは風呂&寝る

97 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 20:12:05 ID:FibCb902
>>95
不思議なことに通算遅刻回数が科で一番少ないし、居眠りもほぼ無し
読む時間が多くて12時くらいから作業開始
だが遅筆・・・

>>94
俺は連載中の内容より、新しい話が無駄に浮かぶから困る

98 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 20:31:18 ID:DG54vFge
ついつい遅くなりすぎたら徹夜して出勤も一つの選択肢。
外回りだからこそできるわけです。


99 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 20:45:09 ID:zIZQ+nCA
大変だな…

100 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 21:14:07 ID:ZKPqaKdM
みんなすげぇな。
ここの人たちみたいな社会人作家になりてぇ。
by社会人1年生

101 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 21:52:34 ID:dMiCiOLp
>通算遅刻回数が科で一番少ない

お前の課はどうなってんだよw
普通一回もしねえよw

102 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 22:12:59 ID:t0N9dQ2n
フレックスを活用している俺に隙はなかった。
ただ、部署で上司よりも遅く出勤するときは気まずいなww

103 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 22:20:36 ID:u9MMX9Oq
>>101
人間だものたまには遅刻もしてしまう時あるでしょうに
ホントはダメだけどなwww

俺は自営業だけどね

104 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 22:46:59 ID:5m+6sQCc
学生は時間があって羨ましいと思ってた時期あるけど
メモリ増強したPCとかフォトショなんて、社会人じゃないと手が出ないよな

105 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 23:13:47 ID:0caHXOci
メモリは昔に比べて格段に安くなった

106 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/16 23:16:55 ID:pJ5za0+d
>>104
フォトショは学生のうちにアカデミック版買っとくのオヌヌメ
3万円代で買える。確か(当時)CS3エクステンドだか、それ限りだが

107 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/17 20:02:49 ID:FuILbIgc
仕事中にも新都社見ちゃったりする?

108 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/17 20:16:29 ID:mFbu/CGK
自前携帯と会社の携帯の二刀流です。

109 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/25 10:05:55 ID:nGCX0270
週末まとめ描きする
学生時代に比べて一ページあたりのクォリティが落ちた
月産ページ数は格段に上がったんだが…

110 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/25 12:28:23 ID:k77REqFP
その方がいいんじゃよ

111 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/25 23:21:15 ID:WfCDUp08
このスレまだあったんか〜
俺が一年前に立てたw
この一年の間に転職しちゃったぜ
収入は若干増えたがさらに時間の取れない職場に
しばらく離れてたけど漫画の事しか考えられない
描きたくてしかたねー

112 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/25 23:33:35 ID:xEHwztet

☆オーシャンまなぶ応援キャンペーン☆

http://fastneet.org/account/login?jump=%2Fmylist%2Fsave%3Fid%3Dns943
↑最速でオーシャンまなぶに★5を入れましょう
たくす先生がいなくなったら誰が新都社を背負うんですか?
たくす先生を叩いている馬鹿な人たちはそれが分かっていません
オーシャンまなぶが大好きな読者はそれを証明してやりましょう!!!

[2010/1/24のレート]
★5 127
★4 63
★3 35
★2 5
★1 7

113 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/31 20:13:56 ID:8D/QDm0A
週末しか時間がないので土日徹夜して仕上げるクセがついてしもうた

114 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/01/31 20:25:42 ID:n60Rk/Qf
徹夜する情熱があるのがすげぇよ

115 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/02/07 20:01:18 ID:gBhi1fMn
中途半端で書き込みが足りなくても
うpしちゃえる気軽さが唯一の救い

116 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/06/02 14:23:52 ID:ppi+IpXI
良スレage。

学生の内にやりたいこと色々やっておけば良かったと思わない奴は居ないはず。
最近は土日しか生きている気がしません

117 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/06/02 14:48:47 ID:LtDNRuxp
土日すらも潰される('A`)
社会人は休日を自由に使えない場合が多いよな

118 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/07/20 18:33:37 ID:TAZzwj0T
きょぬーなお姉さんに5万で買われちゃった♪
http://yahoosearch.me/hen/2lqc2f2

前からモミモミ!
バックでモミモミ!!
下からモミモミ!!!!

ってもうあのぽゆんぷゆんの感触は病みつきだよヽ(゚∀゚)ノ

119 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/07/20 19:15:59 ID:RYips7kG
うちの部下はひんぬーですがなにか

120 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/10 07:00:22 ID:UHyzskHl
まさか本当に金貰えるとかwwwww
http://kwskkkst.net/xo/yjoymze
5万もらったけど俺ほとんど寝てただけだしwww


121 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/10 12:05:00 ID:7++CN8D1
脱ニートして働いてる
もうやだ
何したって人生はつまんねぇ
また精神病が育ち始めてるのが自覚できる

122 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/10 13:31:53 ID:sxXG538o
働きたくねえ…新都社見ながら仕事できるところないかな…
いやごめん、甘えだってことは分かってるんだ…

123 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/10 14:37:36 ID:sKdHKqiW
基本することないときはネットサーフィン
何なら勤務中に漫画描いててもばれない仕事してるが

124 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/10 15:22:18 ID:Qpjg/8zK
事務職? システム管理系?

125 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/10 15:39:40 ID:aEwDfhyS
>>122
小さいビルの警備室で入退館管理する人
名簿見ると一日の入館者五人とか
いつ行っても暇そうにテレビ見てるよ

126 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/10 20:38:56 ID:hzW4p2PH
>>125

ああいうのコネ強いよね。


127 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/29 22:49:29 ID:Gu1Ceeym
「新都社民のお仕事図鑑アンソロジー」
おまいらが出勤してから退社するまでの大体の流れを漫画化

どうっすか

128 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/31 18:17:54 ID:qiVCbkfp
仕事行きたくねー

129 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/31 18:25:31 ID:KLGSoNPG
>>127
期待

130 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/31 19:44:30 ID:XblWvSFk
SEだけど、仕事終わって家で漫画描いてるだけの生活になってしまった
漫画描くだけの余裕があるだけ今はまだマシなのかもしれないが

131 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/31 19:51:23 ID:KLGSoNPG
新都社ってPGやSEやってる人多そうだよね

132 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:10/10/31 20:09:34 ID:ajFOfetv
人付き合いしてる暇があったら帰って漫画描いてたいとか思い始めたらもう

133 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 15:53:24 ID:TrqpkWki
あげ

今年から社会人だから、一応

134 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 16:02:33 ID:aM/fZvnD
リアル刑事だけど相棒みたいなの描いたら
架空の人物設定だろうが、誰かを参考にしたと思われて個人情報云々あるから描けない

135 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 17:13:15 ID:TQUxQQor
おれ医者だけど医者漫画描こうとは思わないなあ

136 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 18:10:02 ID:ZH77GX3K
俺大統領だけど大統領マンガはセキュリティーの関係でダメなんだ

137 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 19:07:55 ID:xiz9t1iH
>>134
http://neetsha.com/inside/main.php?id=10077
マジリアル刑事だったらこいつなんとかして

138 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 20:24:14 ID:+hZl7AFL
俺リアル人間だけど、人間が出てくる漫画書いたら架空の人物設定でも、俺の人間性が丸わかりになって恥ずかしいから書けない

139 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 20:41:43 ID:1KtMiRnJ
俺リアルモンキー。

140 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 21:34:31 ID:LEIGrcQG
>130
プログラマーなのに家に帰れるだけまだいいよ
数年会ってない友達とかいる そろそろ彼の精神状態がやばい

141 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 21:45:45 ID:UZ1UN6O9
金と世間体と引き換えに人権を売り渡すよう強要する輩の多いこと
学生は馬鹿な老害や社畜に流されないようがんばれ
もしブラック企業に入ってしまっら壊される前に逃げろ

親や友達になに言われても気にするな
そいつらも結局は他人だ お前の人生の責任は取ってくれないぞ
まあつまり自分のやりたいようにやれってことだ

142 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 22:13:24 ID:LEIGrcQG
親はなんだかんだでニートでも面倒みてくれるひとが多い
普通の親なら子供の体のほうを真っ先に心配するよ

143 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 22:34:49 ID:UZ1UN6O9
年配の人は労働=無条件で美徳って考えの人がまだまだ多いよ
過労でぶっ倒れた人を根性が足りないと抜かす馬鹿とか
そういう奴は大抵子供にも滅私奉公的生き方を
強要していた
ああいう人がいる限り労働環境は良くならないよ

144 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 23:29:11 ID:9keYbGDy
良くなるまで働かないのか

145 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 23:47:03 ID:UZ1UN6O9
どういう読み方をすればそういう結論に達するの?

146 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/28 23:59:24 ID:9keYbGDy
うーん、まるで全てを見たような言い方だからちょっとなぁ・・・
2世代に渡って他人の家族を観察している年齢って40〜50歳くらい?
今の日本でそこまで労働条件が良いところが果たして選べるくらいあるのか・・・
上司を老害と言わないしな俺

147 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 00:08:51 ID:Us9psJ6C
人間らしい生活をしたいと願うのは果たして
悪いことなのか

148 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 00:21:55 ID:6nIsKD7E
こうなったら自分で会社を興すでござる

149 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 00:24:20 ID:EqflJ12w
真面目な話それも一つの手段だ
付け加えるならわざわざ会社を興さなくてもちょっと調べれば
サラリーマン以外の勤務形態は沢山ある

150 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 02:29:01 ID:5PCOfT/h
>>146
政治経済を少しでも勉強すると143の言うことすぐわかるはずだけどな
高度成長期や終身雇用制度が根元にあった時代と
非正規雇用が増えた現代では労働者の性質が違うのは当たり前
老害は例えればJALのOB
実際に見たとか見てないとか関係ない

151 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 07:18:54 ID:IwT5J5Zm
40歳だろうが50歳だろうが一人分の人生しか生きてないくせに全てを悟ったように断定してかかる時点で視野の狭さが伺えるな

だいたい流れ的にはもっと身近な中小企業が対象の話だろうに、出てきた例えがJALのOBかい
そりゃただのテレビ越しマスコミ越しの知識だろ

152 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 07:27:54 ID:7kdoHHBU
土曜だぞ労働厨ども
不毛なあおりあいはやめろ

153 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 07:44:29 ID:7kdoHHBU
しかし土日もヒマない人多いんだな
やれ就活で休みますみたいな学生作家多いが
何割かは仕事で続けられなくなるのか
切ねえな

154 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 10:24:14 ID:qf4xkKiW
>>151
ただの一個人の実体験を基に語る方が視野狭くないか
JALのOBは一般的な共通認識だから例えに出したんだぞ
俺の会社の上司が〜とか語っても主観にまみれ過ぎて参考にならんわ

155 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 11:47:24 ID:6nIsKD7E
どんな完璧な正論をいえても視野は狭いまま。相手の意見を受け入れたときにはじめて視野が広いと言える

のか


156 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 12:23:45 ID:Us9psJ6C
146=151
落ち着け

157 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/01/29 16:04:07 ID:Q0oEwZSn
大企業は利権にまみれてるから老害多いんだろうなあ、ナベツネとかみたいな
流石に一般的な「年配の人」の例としてはそぐわないと思うが
あんな連中が一般的でたまるかw

158 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/04/22 07:40:23 ID:glT+QXKO
出勤まで会社の近くのファミレスで一時間漫画を描くのが習慣になった
これで毎日乗り切れる

159 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/04/22 08:16:06 ID:Y4RG2VG1
>>158
漫画家みたいでかっこいい
自分もそうしてみようかな

160 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:11/04/22 12:29:04 ID:t096Dcli
>>158
kwsk

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