真性ニートひきこもり作家の酒場

1 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 13:13:29 ID:27h6A26q

新都社なのに意外と少ない
本物のニートやひきこもり作家さん達が語り合う酒場です。

時間は有り余るほどあるのに更新しないのはなぜなのか
お互いの苦悩を語り合いましょう。

9 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 14:39:11 ID:2MEm2rvC

そんなわけないじゃない
病気持ちだからいつ倒れるか分からない不安もあるしで
おちおち絵なんて書いてられないのよ
でも好きだから無理して書いてるけど

10 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 15:09:45 ID:27h6A26q

>>8
作者がガチニートの同人王なんかは
面白かったけど

リア充のほうがやっぱり色々と経験の幅が広いんで
面白い漫画描けるというのも頷ける

しかしニートやひきこもりにしか描けない
漫画もあると思うんだけどね

11 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 16:51:10 ID:aAPzz/ZM

藤子・F・不二雄が確か、引きこもりの描いた漫画を読んでみたいって言ったんだっけ

12 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 17:05:11 ID:27h6A26q

藤子Fが生きてた頃って引きこもりって言葉自体まだなかったんでは？
Aのほうか？

13 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 17:07:06 ID:4B9qFoG1

ニートの描くマンガの世界も面白いが

リア充のマンガは経験うんぬんよりとにかく
決して「オナニーじゃない」と思った

常に読み手がどう反応するかを無意識にわかって描いてるし
読者の求めるものっていうのもよくわかってる
とにかく
　ある程度、「人を理解して」マンガを描いてる
（同人王の人はニートでも
　ヒキではないんじゃないかな）

それがモノ作り側の人間の姿勢としてどうかは置いておいて、
その点がリア充マンガの面白さなんじゃないかと思った

14 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 17:24:34 ID:epUj0e7L

そもそもガチニートの作家って何人くらいいるのかね
非リアをアピールする奴はいるけどニートアピールする奴あんまいないよね

15 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 17:28:01 ID:aAPzz/ZM

↓引きこもりじゃなかったｽﾏｿ

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか

「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、

私の持っている漫画観は全く逆です。

人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。

自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。

それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。

家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？

近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・

どの家の冷蔵庫も然して変わりません。

多くの『人並に人生を送った漫画家達』は

「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。

思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。

しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。

人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。

必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。

漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。

全てはそこから始まる。

その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。

つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。

ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。

卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

16 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 18:10:20 ID:jZZImVhF

それネットで捏造されたコメントの代表格やがな

17 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 19:44:23 ID:V2Mg3/4d

まず一人称が違う

18 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 20:15:58 ID:ZVDfvXLs

ソースがないからウソかホントかわからない、が正解。
一人称程度は根拠になりえません。
僕の尊敬するF先生がそんなこと言うはずない！なんてのは論外。

19 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 21:04:15 ID:FJ80KcXW

だから否定するべきではない！というのも論外な訳で。
ソースがない以上、否定的に受け取るのが当然だな。

20 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 21:23:03 ID:/LZTALbo

それ別に引き籠もりを肯定してんじゃなくて
人生経験ない奴でも頼る引き出しがなくても綿密な調査によってカバー出来るって話だろ

21 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 22:07:50 ID:SmCym85u

引きこもりダメじゃんｗｗｗｗ

22 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 22:09:30 ID:Me8xIrGr

引きこもりって全国で１６０万人もいるんだな
１００人に一人って結構な確立だよな

23 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 22:22:43 ID:aAPzz/ZM

カバーできるというか、下手な固定観念を持ってない分、経験だけで描いてる人より
良い作品が描ける可能性を秘めているという風に見える。

24 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/29 23:31:54 ID:27h6A26q

ひきこもりやニートは普段会話していないから
漫画の中のキャラクターたちに会話させるのも一苦労
なんかちぐはぐな会話になってるんだよね
会話してるシーンとかうまくいかない。。

でもリア充の人の漫画はやっぱり会話がスムーズ
なんか読みやすいんだよね
会話のシーンって頭の中でキャラ同士の会話をシュミレーションするじゃないですか
そういうときの引き出しって絶対リア充のほうが多いと思うんだよね
まあリア充じゃなくてもコミュ力のある人のほうがそういう引き出しはあると思う

25 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/30 04:51:59 ID:zSLCsN9z

いや会話とかは実際の会話より、むしろ既存の漫画の会話シーンとか読むのが参考になると思う

実際喋った言葉をそのまま打ち込んでみたりするとわかるんだけど、
文章にすると凄くぎこちなかったり、説明不足になったりで、とても使えないんだよね

26 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/30 07:56:28 ID:V8qvE3k7

ガチヒキニートです
リアルでの対話は苦手ですが脳内での対話は果てしないです

27 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/30 08:47:24 ID:Hnso2609

ニートだろうがなんだろうが
つまんねー漫画ばっかりじゃねーか

28 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/30 12:13:32 ID:V7PAf7kq

特にどれがつまらない？

29 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/30 12:21:39 ID:fGxDZvDr

俺も十月からニートやってるよ

30 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/30 13:39:54 ID:Hnso2609

>>28
アズペインター使って描いてるような
線がガタガタで萌え女キャラ出してるような
厨ニくさい設定の漫画
作者違ってもどれも同じように見える

31 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/12/30 15:35:51 ID:kU6eOmM8

まあニートであろうがなかろうが、しょせん素人の描く漫画なんだから
その前提をふまえて読まないと楽しめないでしょう。

32 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/10 17:00:50 ID:w3vyHeGp

取材で補えるっていってもなあ、所詮実際に体験したことと比べると
理解度が全然違うし、知ったかで描くことにはどうも抵抗がある。
そういう点では他人からの又聞きをさも自分の経験の様に語る
神経の図太いやつの方が有利だよな。

33 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/10 19:23:52 ID:K5i8kNBL

そんな細かいこと気にしてるからニートになっちゃうんだよ
もっと適当にやった方がいい

34 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/10 21:16:21 ID:Hn9GMbso

頭使って漫画描いてる人はヒッキーでもリア充でも面白いっちゃ面白い。
読み手のことや魅せ方を考えて描いてる気がする。

でも感情論で漫画描くのはリア充じゃないとオナ漫画になっちゃうと思うな。
ネタ漫画にしても本気で描いてる漫画にしても。


ちなみに、自分の意見ですが漫画なんだから漫画で出来るむちゃくちゃな動きや展開を
見せてくれる方が面白いと思うことも多いですよ。
リアルばっかりを求めていたら「漫画じゃなくてもいいじゃん！」って思っちゃいます..

35 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/11 00:05:52 ID:fLRikNxo

２年ヒキってるガチニートです
確かにキャラ同士の会話が全然成り立たないし浮かばない
ニート期間よりも、もともと人と喋る必要なく生きてきたのが起因だと思うけど

最近ようやく、人から投げかけられた言葉に対してイエスかノーかで
答える必要はないってことがわかってきたよ

36 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/11 00:09:11 ID:4aGUCXvp

最近思うんだけど、人とのコミュニケーションって
あんま自分をよく見せる必要はないよな
そりゃ一般的な作法は必要だけど、自分が定めてる理想像と相手の理想像は違うわけで
どんなにうまくやっても気に入られないこともあるし、適当こいたのに仲良くなることもある
相手の心を見ようとすることが一番大事な気がするんだ

37 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/11 15:02:30 ID:QcnoX5uu

なにこの怪しい自己啓発スレ

38 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/11 15:03:31 ID:48fgmrrw

ヨクサルみたくリアルで他人との会話が成立してんのか怪しい作家でも
面白い漫画描いてるジャマイカ

39 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/11 18:48:51 ID:jYwT6Ibg

人生経験豊富でも面白い漫画描けない奴は描けないし、逆もまた然り、と思う。
起承転結とかデッサンとかいろいろノウハウあるけど、本当に素質のある人間って
そんなもん学んでなくても無意識のうちにやるし、人生経験云々についても一緒じゃないかと思ったり。

40 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/11 19:05:38 ID:IDBvDC97

要は経験力か妄想力じゃね？

41 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/12 19:23:10 ID:iU0cqvo9

マッハGoGoGoって古いアニメのスタッフが
全員免許もってないらしい。
だからこそありえない車とか想像することが出来たらしいんだが
ニートは現実を見ていない分、想像力でありえない日常とか
面白いストーリーを思いついたりするかも知れない。

でも現代の漫画にはリアリティーがないと面白みがかける。

42 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/12 21:40:06 ID:Ahg7c1l+

おまえら理屈でgdgd言ってばかりで
ちっとも面白い漫画描けてねーじゃねーか

43 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/17 15:10:33 ID:idFDH3Z/

で、ニート作家って誰よ？

44 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/17 19:12:54 ID:MOk/aWZt

ニート作家はニート作家だろ
そしてニートは恥ずべきものなので
名乗るやつなどいないだろう

45 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/17 21:27:19 ID:b7UdNELA

なんでそんなに上から目線なんですか
ふざけないで下さい！！！！！

46 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/18 02:23:30 ID:v7ndi1tz

カレー最近生薬っぽくなってきたぞｗ

47 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/02/10 23:13:40 ID:dJYC6S6Y

引き籠りで働いたことがないから、
漫画で仕事をしている所が描けないなー…。…仕事場での会話とかも
全然思い浮かばない。
なんかドラマとかで見た感じのアバウトな描写しか出来ないわ。
働けよなんて言わないでな。

48 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/02/11 04:02:28 ID:5DKlOGgi

俺なんて大学の様子も描けないぜ

49 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/04/11 13:37:28 ID:ZWtz6siE

おはようございます、底辺です

50 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/04/11 16:54:59 ID:sQ7fdHUG

今日は土曜日らしいですよ

51 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/04/11 16:57:03 ID:MmViCm2/

リアルでの経験少ないと突拍子もない話になるよな
だからギャグしか描けない

52 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/04/11 18:02:17 ID:rHIt3EZJ

歳取ってから思うが自分にしか興味ねえ人間多過ぎだな
赤の他人との折衝知らない方が平和ボケしながら生きて行けるんだろうな

53 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/04/11 18:29:05 ID:J2oJpIiP

同人王はおもしろくない正直…
画力画力いってその漫画の画力が全然ないっていうところが笑えるｗ

54 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/04/11 19:07:02 ID:sQ7fdHUG

同人王おもしろいよ！！

55 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/04/11 19:34:02 ID:i/+qjp2X

同人王はグダグダ語らないで淡々と更新してた昔の方が断然面白かったな
最近は考えてる分空回りしてるのがひしひしとつたわるから…

あの人は無意識からひねり出したような雑で勢いある
漫画描いてる方があってる気がする

56 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/12/02 19:49:17 ID:eXgzwJbe

でたぁーーーー
無駄な批評家気取り

57 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/12/02 20:00:47 ID:um6Qg8Dc

何で8ヶ月も前のことに突っ込んだ・・・

58 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/12/02 20:02:34 ID:zRH8TISw

コメント対応スレでも意味不明なこと言ってるし、中学生か何かじゃないの

59 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/12/02 22:54:27 ID:8HPs0Ak0

本人は「はい論破！（笑）」みたいに思ってるんだろうな

60 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 13:05:01 ID:Xt+MG79G

age

61 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 13:13:24 ID:vZqBc5ZN

過疎ってるから絶滅したのかと思ってた

62 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 14:29:04 ID:dOwK3X4p

ここにいるぞー

63 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 15:51:17 ID:ICuT2Dw8

ここにもいるぜ

64 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 17:01:18 ID:gTqDDxHE

漫画だけ見てそいつがリア充かどうかなんて
わかるわけねーだろクズども
わかってるつもりになってる奴らはほんと死ね

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/19 00:03:02 ID:Ku+ohMPZ

なんかいろいろ疲れた・・・

67 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/24 07:01:19 ID:rboH/Fvh

ふぁい……とー……

68 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/05/03 14:12:57 ID:hm5F0m1O

おっぱい

69 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/06/02 14:29:19 ID:/QTPF3ZG

たまにはあげとくか

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

72 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/10/28 18:15:50 ID:5p5gFJ01

age

73 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/10/28 18:18:15 ID:KgaRnnPk

昔の俺の書き込みがある…

74 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：11/05/15 14:17:50 ID:EkTKMjJr

ひきこもりならひきこもりの漫画を描けばいいじゃない

75 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：11/05/16 05:01:14 ID:XJN0QL/w

こにーの引きこもり漫画こうしんしやしただんな

76 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：11/06/16 00:44:22 ID:uSV76ZjF

こにーのひっきーまんが更新したよ
ttp://kowaiyooo.web.fc2.com/index.html

77 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：11/10/17 19:29:43 ID:irkWCRUQ

死にたい

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/03/03 18:31:43 ID:UESrheqZ

最近、頭が割れるように痛い
外から僕の意思を投げないで
僕の


のとせせせ


まん　おも　し　い

80 ：しろくま：12/03/03 18:44:45 ID:a9X+jNLm

俺のスレじゃん

81 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：12/03/17 18:55:07 ID:jAmofv27

ぶーん

82 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：13/03/18 01:28:10 ID:NQpGL9hM

いつの間にか酒場シリーズから外されてネットでも除け者にされている悲しいスレ

83 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：14/03/19 01:29:29 ID:9THwZdx6

来いよりすてな！

84 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：14/03/19 16:54:44 ID:h5nhMKK/

意外と少ない・・・

85 ：ichigata：14/03/22 06:17:13 ID:PyqzvqSM

僕です

86 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/03/23(月) 15:37:22 ID:ZeHhG62xO

ニートの皆、ちゃんと更新してるかい？

87 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/03/23(月) 16:08:45 ID:6oshdZSTI

引きこもり160万人もいるのか
じゃあ引きこもりじゃない人が1億2800〜900万人いるってことか

88 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/03/23(月) 21:08:21 ID:3ZPd7WJF0

真性ニートひきこもりとか
ある程度金もってて子に関与しない親じゃないと成立しないよ
恵まれてんじゃん

89 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/03/23(月) 21:18:00 ID:Yi3/Bznk0

ある程度って生活保護もらうほど貧困ではないという意味ならそうかもしれないけどうち結構貧乏だよ

90 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2015/03/24(火) 20:22:50 ID:+kPC4+5Z0

漫画書くのも飽きた
この後どうなっていくんだろう

91 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/25(金) 18:13:51 ID:o6TYu3Qw0

描いてる場合じゃないのに止められない
社会こわい

92 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/25(金) 18:40:05 ID:qcEZ2sbJ0

就活しとるんやけど
落とされまくっとる
社会怖い

93 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/25(金) 19:15:47 ID:PVKiz8YZ0

皆で畑でもやろうか

94 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/26(土) 08:34:18 ID:6BOKN9HO0

真性ニートは少なくても
仮性ニートは多い

95 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2016/03/26(土) 15:28:42 ID:Tm9vXs3G0

祖父の代からずっとニートの家系だから俺もそうなりそう

96 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/26(日) 21:15:17 ID:ZijyvuhX0

今の新都社はニート少ないだろうな

97 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/27(月) 14:26:09 ID:sad6iXmC0

GON先生まだニートしてるんすか？
貯金どうなん?

98 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/27(月) 14:28:44 ID:w9bcCzcq0

その話はGON専用スレでやれ

99 ：GON：2017/03/27(月) 16:10:58 ID:W5ql3nEV0

>>97
まだモラトリアム満喫中やで
貯金は３００万切ったからいよいよ漫画で稼がんとあかんくなってきたなあ

100 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/27(月) 17:15:26 ID:RpB54XY80

GON先生何歳ですか？
漫画で稼ぐためにどのような活動を行っているんですか？

101 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/27(月) 18:17:21 ID:jbUdXUF60

社会人やって自分で金稼いだ貯金切り崩してるヤツと親のスネかじってるだけのヤツって全然意味合いが変わってくるけど、前者ってニート扱いしていいの？

102 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/27(月) 18:48:37 ID:RpB54XY80

ニートの定義くらいググれ

103 ：GON：2017/03/27(月) 23:04:28 ID:W5ql3nEV0

天下のニート王に俺はなる！

104 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/28(火) 11:14:20 ID:YB36/wmW0

GON先生もエフェドリン試してくださいよ
結構テンション上がって創作力上がる気がしますぜ
まぁ過剰摂取は危ないけど

105 ：GON：2017/03/28(火) 11:18:54 ID:ZWsloBJW0

すまんが薬系はNGや

106 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/28(火) 11:22:22 ID:YB36/wmW0

確か歯キャラさんもなんかやってましたねぇ うろ覚えだけど
耐性がついたりしたら量増えてやばいんですかねぇ

107 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/28(火) 12:00:03 ID:9Gci8k+h0

荒らしは病院でお薬もらってくださいよ

108 ：GON：2017/03/28(火) 12:11:55 ID:ZWsloBJW0

薬やってあの程度しかならんなら最初から薬やらんほうがええわな

109 ：以下、Web漫画と小説の新都社の提供でお送りします：2017/03/28(火) 18:20:39 ID:9Gci8k+hI

GON先生最近作品作ってないんですか？
ていうか最近は掲示板に書き込む以外なにしてるんですか？