アナログ作家あつまれ

1 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/09/23 19:58:05 ID:LTgL0mp8

話そうぜ

72 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/19 21:20:49 ID:mFszkgL1

>>68
フォトショ７を使ってます。

取り込みは400dpiで、レベル補正で二値化。
主線を別レイヤー化して後は色塗り。
レイヤー統合後に72dpiに落とす。
（副産物として細かなゴミやミスが目立たなくなると思います)

もっと効率のいい方法があれば教えてくだせえ

73 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/19 22:04:58 ID:nAh4eqf2

アンチエイリアス残したい派のためのニ値化しない方法

１）線画として好きなところまでコントラスト調整
２）白い部分を自動選択ツール（許容値1、アンチエイリアス・隣接のチェックは外す）
３）選択範囲→選択範囲の反転をしてゴミを消す
４）どこ消したかわからなくなったら一度選択解除して２からやり直す
これで肉眼で見えるゴミはなくなるはず

74 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 11:00:57 ID:2xp5ySCP

すっごいなぁ皆そんなに手入れてるんだ…。
スキャンしてテキトーにしか作ってなかったよー。
更新速度落ちないですか？

75 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 15:04:42 ID:jZ+YhX7w

スキャンしてスキャンの調整で低コントラストの削減
あとは適当に調整
フォトショの使い方よくわからんけど
おれはＹＯＫＯ先生とかの鉛筆画の取り込み方法を知りたい

76 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 15:25:49 ID:F5RejYl/

>>75
俺も
優愛なんちゃらってマンガの人も鉛筆だけどいい感じに取り込んでると思う
ただWCR登録してる時点でアウトだが

77 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 17:20:51 ID:MP4y56jp

優愛なんちゃら描いてる作者です（　・ω・）ノ
私の場合スキャナで取り込んでフォトショ5.5で自動レベル補正して、
アズペインターで小さくしてるだけですｗ
本当にたったそれだけ。

ところで、
ＷＣＲ登録がそんなにアウトなことだとは知りませんでした･･･。
コメントの方でも言われたんですが･･･マルチポストになっちゃうんでしょうか。
登録は竜人のページでなく竜人が載ってるサイトごとなのですが、
アウトな理由どなたか詳しく教えて頂けませんか（場違いですが･･･）
とりあえず登録解消しておくことにはしました。
すごいヤバいことしちゃった気がしてめちゃめちゃ焦ってます（・д・;;;

78 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 17:49:51 ID:2xp5ySCP

知らなかったのなら仕方ないと思うけど、ＦＡＱや採用情報を
よく読んでみてー。結構うるさいんだよ^^;
作品だけで再登録は考えてないですか？

79 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 17:57:08 ID:F5RejYl/

>>77
いや　でも漫画はすごくおもしろくて好きです

80 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 18:02:52 ID:jrCC1Mrr

>>77
俺も読んだことないけどあんたの漫画面白いと思うよ

81 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 18:09:06 ID:UQ3gnpMD

ん？登録解消はWRCの方だけってことなんじゃ？

82 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 18:09:45 ID:MP4y56jp

新都とは別作品での登録は問題ないようですね。
でも自分の場合ＨＰごとだから削除対象に大きくかすってる気がする･･･

どちらにしても登録は外しておきます。
ＷＣＲの方には申し訳ないけど、新都社の方々を裏切るのはもっとイヤです。
これが機で叩かれるかもしんないけどコメントしてくれた方々、
気付かせてくれた方々には感謝ですｗ
ありがとうございました！

83 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 19:24:34 ID:F5RejYl/

誰かcintip２１使ってるやついる？
２５万たまったんだけど実際どうなのかと考えると踏ん切りがつかない
金額が金額なだけに

84 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 20:13:40 ID:jZ+YhX7w

>>83
エナガ先生も買ったみたいよ
タロウ先生はちっこいほうのやつだったかな
おれも買いたいが高杉…絵描きには夢のアイテムだぜ
そういえばワコムのＨＰにお試し描きできる店載ってたよ

あと多分どうせ買うなら安いとこで買ったほうがいいよ
アマゾンが安かった気がする
あれ価格変動激しくて前２１万台のときもあったみたいだし
とりあえず通販でも色々調べてから安いとこで買ったほうがいいと
思うよ。

85 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/20 20:20:11 ID:F5RejYl/

なんか冬は暖房になるけど夏は死ぬらしい
でも欲しいと思う　今度どこかで試してくるわ

86 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/22 07:58:08 ID:IvO7GfNV

アナログ作家の名前を挙げゆけ。

87 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/24 15:23:40 ID:Edemqf6i

背景の曲線を描く時皆はどうしてる？
何かしら道具使ってる？

88 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/01/25 12:30:27 ID:Y5Ish8KU

フリーハンドでガーっと描いてるよ

89 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/05/19 16:04:08 ID:JJaXF0FJ

プロ目指してるヤツいたらたまには丁寧に仕上げたほうが良いぞ
仕事になったら全部そうしなきゃならんくなるし

90 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/05/19 18:41:50 ID:H5o1b+Pz

筆圧のせいかペン入れするころには紙が汚くなる…

91 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/05/19 18:54:07 ID:mXllIf3U

硬さ（HとかHBとか）が合ってないんじゃね？
手で擦れて汚くなるなら芯がやわらかすぎ
紙を彫って汚くなるなら芯が硬すぎ

92 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/05/19 19:28:57 ID:H5o1b+Pz

サンクス

93 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/09/17 20:54:00 ID:FWal0dMw

アナログでカラーって何で塗ってますか？
誰か教えてください

94 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/09/17 22:12:30 ID:LpjOZm2V

カラーインク　肌色はＣ３１ってやつ

95 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/09/18 12:37:56 ID:PTnppCXR

ありがとうございます！
これで色鉛筆卒業できます

96 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/09/18 13:21:48 ID:P/SlBEmo

スキャンしてからアズペとかで塗るのもアリなんだぜ

97 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/09/18 18:26:53 ID:PTnppCXR

なるほど
でもペンタブ無いと厳しいですかね？

98 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/09/18 20:22:56 ID:ca3FpUnt

厳しいかもなあ・・・
でもカラー原稿はデジタルが本当に楽なので
ちょっと費用かかってもやったほうがいいと思うんだよなあ。

99 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：09/09/18 20:42:30 ID:IGzlh6KQ

マウスに慣れてれば問題無いです　ちょっと時間かかると思うけど

100 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 09:55:17 ID:nGCX0270

紙の大きさA4の人が多いのかな？　自分はB5が丁度いい。
少し前から0.3ミリのシャーペンで書くようになったんだが
減りが異常に早い。
気がつくと10Pくらいでシャーペンの芯5本くらい使ってる

101 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 10:52:28 ID:1IwYUUq/

俺は色を塗るときはデジタルでしてるんだが
未だに色の塗り方とか全然わからん・・・
なにかコツみたいなのがあるのかな・・・

102 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 11:10:31 ID:z3Y2O1F8

いちいちスポイトで色拾いながら描くといいよ

103 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 11:53:27 ID:1IwYUUq/

ありがとう、やってみる

104 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 12:02:02 ID:Fxzxh2M8

最初は厚塗りとか水彩塗りよりも、ごまかしの効かない
アニメ塗りで練習した方が良いとかって聞いた

俺は色塗りなんて出来ませんけど（＾q＾）

105 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/01/25 23:40:50 ID:xEHwztet

☆オーシャンまなぶ応援キャンペーン☆

http://fastneet.org/account/login?jump=%2Fmylist%2Fsave%3Fid%3Dns943
↑最速でオーシャンまなぶに★５を入れましょう
たくす先生がいなくなったら誰が新都社を背負うんですか？
たくす先生を叩いている馬鹿な人たちはそれが分かっていません
オーシャンまなぶが大好きな読者はそれを証明してやりましょう！！！

[2010/1/24のレート]
★５　127
★４　63
★３　35
★２　5
★１　7

106 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/07 11:50:30 ID:g6fNiZG+

アニメ塗はpixivとかでうまい人の絵をいくつか拾ってきて
それを見ながら、影とかテカってる部分の入れ方をマネすると
むちゃくちゃ上手くなった気分になれる

107 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/07 11:59:56 ID:+HO3NjJ9

デジタルで下書きからやってみようと思ったけど無理すぎて挫折した…。
普段はアナログでもキッチリ書いてるつもりだったけど
デジタルでやると苦手な所をいかにテキトーに書いてたか思い知らされた。
背景ってフリーハンドだと楽に書けるけど定規使ってキッチリ書くとごまかし利かんのが辛い。

んでこのままじゃ更新すごい遅くなりそうだから
今までのようにアナログで書いたらすっげーサクサク書けたつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

108 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/07 17:12:15 ID:Je/1Kpap

それなんて俺・・・

109 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/07 23:47:37 ID:VnbopktF

俺もデジタルで描こうとしたけど無理だったorz
絵チャだとなぜか結構描けるのに・・・

110 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/08 00:05:23 ID:8j5XDcT8

レイ・・・ヤー・・・？

111 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 12:11:52 ID:ddDggcw1

ソフトによって描き味とか設定とか違うしなあ
時間短縮のために線画だけアナログデビューしたいんだけども
デジタルの方が早かったりしてしまうのだろうか

112 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 12:25:17 ID:7HfRpBZ3

線画だけなら自分はアナログのが速い。基本的には。
デジタルだと消しやすいから気に入らないとこにこだわっちゃう。
アナログだと「あんまりやりすぎると紙汚くなるしまぁいっか」

113 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 12:49:48 ID:0iZAOXPb

おいおい、両刀作家ばっかりじゃね〜か

114 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 14:05:52 ID:ddDggcw1

なるほどやはり早くなるのか
両刀…
するとアナログ作家名乗るならスキャンした後は文字しか入れないくらいの
アナログ度がいるのだね…！あまかった

115 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 19:16:20 ID:xFz1qgkq

みんな当然筆ペンだよな？

116 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 20:06:27 ID:98LYSHoD

水性ボールペンだろjk

117 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 20:09:37 ID:xGuRGYBk

クーピーだけど

118 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 20:17:53 ID:XoyZmGaF

鉛筆でネーム＆下書き
筆ペンでペン入れ＆ベタ
油性ボールペンで効果、コマ枠等
色鉛筆でカラー
写植はアズぺ

119 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 20:19:46 ID:xFz1qgkq

Ｇペンなんて邪道だ

120 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 20:20:45 ID:AwPS9Cpx

シャーペンで下書き
丸ペン＆ミリペンでペン入れ
コミスタでトーン、ベタ、写植

121 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 20:41:40 ID:ddDggcw1

Ｇペンが王道かと思ってひたすらシャッシャッしてたんだけど(´･ω･`)
筆ペン使いとかプロいな

122 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 20:52:51 ID:F1qrgRkd

シャーペンに0.05と0.2と0.5のサインペンがあれば十分　
という、自論

123 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 20:57:43 ID:XoyZmGaF

Gペンってインターネッツ以外だと
どこに売ってるのか不明
漫画屋さん？

124 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 21:03:31 ID:AwPS9Cpx

アニメイトとか文房具屋とかで売ってるよ

125 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 21:04:29 ID:E9og2y5g

画材屋さん
か
JOYFUL本田

126 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 21:05:54 ID:7HfRpBZ3

うちの田舎だったらそのへんの大型スーパーとか
ホームセンターとか本屋の文具コーナーにも売ってたりするよ。

127 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 21:22:08 ID:XoyZmGaF

マジかよ石黒逝ってくる

128 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 22:10:32 ID:xFz1qgkq

石黒正数？

129 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/10 22:30:46 ID:XoyZmGaF

ホーマ

130 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/11 10:37:48 ID:wzVqnvtV

みんな当然携帯の写メでパソコンに送るよな？

131 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/11 19:38:00 ID:NhqP/ME8

>>130
お前いつの時代の人間だよ

132 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/11 22:18:43 ID:aZDDpapo

スキャナぐらい買えし

133 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/02/11 23:28:06 ID:wzVqnvtV

スキャナなんて邪道だ

134 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/03/31 19:44:05 ID:SiotBVFF

いや スキャナこそ王道だろ

135 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 10:10:42 ID:vUK73d3v

スキャンすると若干色が薄くなるのは何なの？

136 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 11:48:25 ID:WOAc50x5

光を当ててその反射してきた光で画像を転写してるからだよ
薄くなるのは光が強すぎるんじゃないかな

137 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 12:21:19 ID:Blp0Eep7

濃い目に描かないと駄目だよ

138 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 12:37:21 ID:Oa+VEBHt

点描でコツコツ描くの楽しいけど疲れるｗｗｗｗｗ

139 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 12:59:26 ID:Rx2HfcKR

ネームの作業なのに下書きになっちゃうのなんなの？
しかもペン入れすると、大分イメージしてたのと違うし……

140 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 13:10:14 ID:H5jDvg6/

Ｇペン一本しか持ってないんだけど
もっと細い線が描きたい、オススメのペン教えて

141 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 13:35:36 ID:gmByFjo6

>>140
丸ペンは・・・？

142 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 14:15:31 ID:Blp0Eep7

丸ペンとかピグマの005とか

143 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 16:51:06 ID:HIghoWhD

Ｇペンで普通に描いてたら突然インクがブリッて出てくるんだけど

144 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 18:01:54 ID:Blp0Eep7

もうペン先開いちゃってるんじゃね？

145 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 18:07:12 ID:Q0JHkr1c

Gペンで細い線がかけないのはつぶれてるかインクのつけすぎのどっちか

146 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 18:17:08 ID:sCuCBcTE

ペン入れしてる人っているんだね
アナログはみんなシャーペンか鉛筆だと思ってた

147 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 22:10:20 ID:Ldv3X3uM

シャーペンでageる奴とか「ナメてんのか？」っていつも思う
自分の漫画を読んでもらいたいと思ってる奴の態度かよそれ
読んでもらいたいんだったらしっかりとペン入れしてageろ

あとシャーペンでageる奴は絵下手な奴にありがち

148 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 22:14:12 ID:l93tv4LH

＾＾；

149 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 22:19:15 ID:ZL17nRiT

俺もシャーペンだ･･･ああああああ･････

150 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 22:22:25 ID:gV1japED

僕はシャーペンで下書きした後にマッキー（紙用）で書いてます。
ペン入れに入りますか？

151 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 22:28:20 ID:C3Rx2HDv

シャーペンでも線をハッキリさせて見やすいように描いてれば良いと思うよ
迷い線だらけのシャーペンなら、マッキーでも良いからペン入れして消し掛けすべし
せめて読む人に見やすくする努力くらいはしようz

そして上手い人の鉛筆描きは至高…！

152 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 22:28:27 ID:AiOxAcOO

>>147
別にシャーペンでもいいだろ　デジタルで描いてる奴も下書きみてえなのたくさんあるだろ
読んでもらいたいと思ってる奴の態度って何すかｗここ新都社だけど？
自分の考え押しつけんなよカス

153 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 22:28:33 ID:m3+wcNEM

ピーチボーイがシャーペンな件

154 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 22:54:35 ID:sCuCBcTE

クール以外にも
bose 屑餅 うささん くにをくん
どう考えても上手い部類じゃ

155 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 23:03:53 ID:7qPsFovS

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえがシャーペン作者
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 ＝下手と言うなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

156 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 23:17:15 ID:ZFgO1vEV

もう>>151でFA

157 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/06 23:43:46 ID:Ldv3X3uM

ごめんなさい
ただ下書きの状態で投稿して人気が出てる漫画に嫉妬してただけなんです
だからつい愚痴ってしまったんです

158 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/07 00:02:12 ID:CmfbQpbU

ええいっ、マルチライナー使いはおらんのか！？

159 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/07 01:34:24 ID:/4qIjkHm

いるともよ
ミリペン凄い便利だが、つけペンと両方使うようになってから色の薄さが気になってきた
取り込めば何も変わらないんだが、アナログ原稿眺めた時の自己満足感がちょっと違うｗ

160 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/07 05:23:59 ID:R+nB0lYm

シャーペンで上げてる人って絵で見せようとはたいして思ってないんだろうね
ビーチボーイもチェインも雑で迫力がないし

161 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/07 05:54:49 ID:YduU3ve5

ピーチもチェインも迫力あるんじゃないか？線の勢いを殺さないようにしてる
瓦礫も鉛筆らしいけどあっちはシャープさを意識してる感じ
要は描き方でどうにでも変わると思う

162 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/07 06:33:28 ID:R+nB0lYm

ビーチはまだあるかもしれないけど
チェインは無いな、時間をかけたくないから、絵を適当にしてるんだろ
悪いわけではないが、一枚にかける絵の迫力は無いよ

163 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/07 07:39:22 ID:3WGqa0p2

鉛筆でも描き方次第
新都社での鉛筆はスピード重視ってだけな場合が多いけど
プロが鉛筆でしか出せないやり方で描いたりしているでしょ

そう言えば鉛筆書きで凄い良い雰囲気出してる漫画あったなあ
名前忘れたしおそらく投げられてるけど

164 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/07 07:40:11 ID:9kYNXCNu

ひとりぼっちのケリル？

165 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/07 07:47:25 ID:ahBdEurh

妄想少年も鉛筆だったかな？

166 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/07 07:49:53 ID:3WGqa0p2

>>164
そう！これだ！ありがとう！！
これは鉛筆でしか出せない雰囲気出してるよね
柔らかくて良い感じ　

167 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/07 09:03:46 ID:OtbTS0lp

オナマスも鉛筆っぽくなかった？

168 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/13 19:32:45 ID:ljUs/A1K

新都社のシャーペンアナログ作品っどんなけあったっけ？

169 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/13 19:40:35 ID:pBFV8Hf0

>>161
ピーチに迫力あるとか何の冗談だよｗｗｗ

170 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/13 19:53:57 ID:rGgL9AnV

迫力ある作画ってのはセンスと一コマに掛ける情熱だよ

171 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/13 19:57:25 ID:ZKVCr2JD

集中線とか効果線とかいっぱい使えばいいんじゃない？

172 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：10/04/13 20:01:06 ID:rGgL9AnV

>>171まなぶ見ればわかるだろ