文藝で挿絵描いてもらうスレ

1 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：07/11/21 17:01:56 ID:W7paN7Xe

本スレで挿絵がどうとか言ってたから立てた

まず作品名を晒さなければ話にならないと思う

キャラクターの特徴の明記がされてなければ描く側に依存したと解釈でいいのか？


こんな感じ？

145 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/23 11:55:03 ID:DIvxe61C

>>143
トップ絵やサムネ描いてる作家さんは俺が描きます！とはなかなか言いにくいのだｗ
希望としてはロリ童貞先生の挿絵描きたいんだけど、あの人も漫画描いてから上に同じ

146 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/23 16:58:59 ID:RWJnHZ26

確かに。自分で描けそうな人が多いよな

147 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/23 20:23:20 ID:fD4uG+iC

>>146
いやいや、わたしはかけませんよ

148 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/23 20:27:53 ID:L4am6pE8

・・・で？

149 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/24 10:39:54 ID:e86F2JwG

・・・ん？

150 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/24 17:30:10 ID:S19dqgZe

・・・ぶ？

151 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/24 18:57:09 ID:WC5P2x4T

文芸の人はどんな人に挿絵描いてほしいの？

152 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/24 19:40:20 ID:LNwR0p6R

自分の作品を好きで居てくれて俺の駄文の絵を描きたいと思うボランティア精神旺盛な人

153 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/24 19:56:04 ID:lB6FPjtS

絵柄より、いつも読んでますよって人か
気持ちはわかるな

154 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/24 22:11:39 ID:Tpal9ZBU

ロリ童貞です、今日このスレッドに気がつきました！ごめん！
>>82
田鼠先生、ご指名ありがとう！あとで作品読ませていただきます！
返品不可ですけどいいですか？（笑）
>>145
ぜひともよろしくお願いします！
人様に描きたいって言ってもらえるほど何かを伝えられたなら嬉しいです

155 ：142：08/02/25 06:19:10 ID:eRuLERO9

>>154
こちらこそよろしくです！
もしよかったら捨てアドで構いませんのでメールを下さい
バイト休みの26,27日にがっつり描いてみる予定です

156 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 08:44:33 ID:CQWYfR1M

>>154
リア充羨ましすｗｗｗ
俺涙目ｗｗｗうぇっうぇっｗｗｗ

157 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 13:56:40 ID:+YtrOrhI

こういう奴が嫉妬で米欄を荒らすのかも知れないなと思った

158 ：154：08/02/25 18:48:41 ID:4Vq4zHf+

>>82
田鼠先生できましたー！
http://neetsha.com/inside/main.php?id=2931&story=40
>>142
やったー！ありがとう！
>>156
こんな絵でも求めてくれる人がいるんだから希望持てると思うよ！

159 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 19:55:42 ID:Z2094Vzf

>>157
鮭王根に持ちすぎｗｗｗ

160 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 20:12:00 ID:LSVnlFKv

自演→米全消し→荒れる

全ては鮭王の計算通りだったんだよ！
読者の集まらない文芸にとってこの客寄せは天才的だ！

161 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 20:20:52 ID:A5M3p7Tw

少年vipで連載してる人に描いてもらうなら、
文芸のみんなは誰に描いてほしい？

162 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 20:31:15 ID:jgyZG4hu

なぜ少年限定

163 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 20:46:38 ID:A5M3p7Tw

自分が少年で連載してるからもしかしたら名前が出るかもってちょっと期待した。
ｽﾏﾝｺ。

文芸以外の雑誌すべてで。

164 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 20:51:23 ID:sPI6qAti

上にも書いてあったけど、描いてもらえるほど好きになってもらうのが一番嬉しいな。
誰に描いて欲しい、とかじゃなくて。
文字の場合は想像させるのが腕の見せ所みたいなもんだから、誰であろうと形にして貰ったら嬉しいに決まっている。

165 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 20:58:09 ID:A5M3p7Tw

>>164
それはもちろん分かってる。

じゃあ、文芸以外の雑誌で漫画読んでて、
「あぁ、この人に俺の小説の挿絵描いてくれたらなぁ」とか
「私の小説は絶対この人に描いてもらいたい！！」
って思える作者はいます？
もし居たらそれは何て人？


･･･って聞きたかったんだ。

166 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 21:07:54 ID:i0XmZiz/

文芸は「この人に描いてほしいかも」って思う漫画作者を挙げて
漫画の作者は「この作品なら描きたいかも」って思う文芸作品を挙げようじゃないかね

167 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 22:22:44 ID:j/4y/G7D

漫画描きだけど「カラダの記憶」を描いてみたいです

168 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/25 23:16:05 ID:2VR4+pjV

>>167
続き書かないつもりでしたが、もし本当に描いてみたいと思って下さっているのなら続き考えます。

169 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/26 05:15:01 ID:bktcxpRG

>>168
167ですが、無理に書かせてしまうみたいで申し訳ないです
逆に絵が欲しい作品はありますか？

170 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/26 07:51:48 ID:wWnWp87t

「あの子のセックス」の絵を見てみたいです。どういう風になるのかという。もし描いていただければ嬉しい。

171 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/26 08:40:03 ID:QYmSyHiF

信者と呼ばれるかもしれないけどいろいろと新ジャンルで経験があるからクール

172 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/26 11:55:38 ID:82/IkkLW

>>170
了解しました！ただ、私用で今時間がとれないため、1週間後くらいに
なってしまいます。申し訳ありません。

173 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/26 12:37:03 ID:wWnWp87t

>>172
いえいえ。楽しみに待ってます。こちらこそお忙しいでしょうに申し訳ありませんです。

174 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/27 00:48:49 ID:vlDF+VB5

スポーツ小説とか書いてるとそのスポーツ分かる絵師さんじゃないと書けない
だろうから自然と条件厳しそうだな

175 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/27 02:32:51 ID:q2mBF0lN

俺は指名されたらそのスポーツ勉強するよ

176 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/27 02:55:58 ID:ryhM6DCK

とりあえずテンプレ起こしてみた。
気になった絵師さんの目に止まるといいね。

【作品名】
【ジャンル】
【URL】
【概要】
【キャラ】
【要望】
【備考】

177 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 00:23:55 ID:/+JFZam+

絵師だけどなんか今なら描くよ。

178 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 04:30:34 ID:T4UCnRRz

何故か描くよ、と宣言すると誰も出てこないんだよな
本当は描いて欲しいくせに、シャイなの？ｗ
それともプライド的なものがあって、自分から言うのは許せないの？

179 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 04:41:18 ID:P0qB2NWq

挿絵描いて欲しいな→でもそうなると読んでもらわないといけないな
→しかも自分で名前出すのはなんか売名行為ぽいし、叩かれないかな
→言い出せない

文藝作家は卑屈と言うか自意識過剰なんです

180 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 06:08:59 ID:AYpfvic6

漫画でもFAで言えばそれはあるな
まあ言い出せないだけならいいんだが、文藝は描いてもらえないと後でぐちぐち言ってる印象がある
全体的にネガティブなイメージが強いんだよ

181 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 07:06:13 ID:kQMIay32

ぐちぐち言ってる印象がウザイのは解る
欲しい人はとっとと名乗り出てやってくれよって感じなんだが

182 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 07:55:52 ID:P0qB2NWq

文藝は総体的に依存的ってか、極度の構われ体質に甘んじてるよなあ。
日陰者だから仕方ないって言い分はあるだろうけど、
にしてもそのフラストレーションに影響受け過ぎてる印象はある。

劣等感を隠せないなら、主張なんてするもんじゃないってのは極端だけど、
それを受け取る人間まで暗くするのはやめてくれ。

っつーことで描いて欲しい人は今のうちに名乗り出るといいよ。
絵師としても経験になるだろし、見当違いな遠慮をする事はない。

183 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 11:49:31 ID:qvOoeklG

なんで全体の総意みたいな言い方するわけ？
かまってちゃんなのは一部だろ。最近印象操作がひどすぎる。
挿絵描いて欲しいなんて人がそもそもほとんどいないんだよ。

184 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 13:03:30 ID:6BxeESxl

仕方ないだろ
前面に出て来る目立つ文芸屋ががっついてるんだから
犬だの村上だのがFAこじきみたいな事ラジオで主張してれば
かわいそうだけど全体のイメージがそうなっちまうのも無理は無い

185 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 13:24:25 ID:qvOoeklG

仕方なくねえよ。そこから派生させてんのはお前だろうが。

186 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 13:54:23 ID:KbtSc6lx

お前のせいでもまた一つ文芸の印象が悪くなってるけどね！

187 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:00:50 ID:P0qB2NWq

フラストレーション堪ってるねえ。

188 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:06:06 ID:PrXK0m0A

米兵の何人かの犯罪を聞けば、これだから米軍は
北朝鮮人のニュースを見れば、またﾁｮﾝか
携帯のレスを見かければ、携帯厨死ね
YOSHIを読んだら、ケータイ小説（笑）

そんなもんです
一部を見て全体を批判するなんて日常にありふれてること
嫌なら新都に属さず独立すれば良い

189 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:16:46 ID:tiEU07Oj

まぁ喧嘩すんなよ
悪いのはかまってちゃんだけだってのも
本当の所ひとくくりにすんのは良くないってのも
馬鹿じゃなきゃ皆わかってるだろ
つい言いたくなるだけさ

190 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:17:15 ID:qvOoeklG

じゃあ文藝嫌いなら新都から出て行けって事にもなるじゃないか。

191 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:18:25 ID:qvOoeklG

>>189
そうだね。ごめん。

192 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:22:08 ID:XKvrajk2

流れをまとめると個別に批判すりゃいいんだな

ID:qvOoeklG氏ねよ

193 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:35:17 ID:kQMIay32

お前らまずはオナニーすれば？

194 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:38:16 ID:tiEU07Oj

>>193
その発想はなかった

195 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:47:49 ID:P0qB2NWq

で、挿絵描いて欲しいなって人は結局居ないの？

196 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:49:09 ID:DO7C4/iC

この空気で名乗り出れないだろｗ

197 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 14:59:54 ID:P0qB2NWq

ま、だよなあｗ

空気変える為にも、自分の思う挿絵に向いてそうな漫画作者でも挙げてくかいな。

198 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 15:02:25 ID:OaK2N26b

名前あげられると迷惑だからやめてください

199 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 15:04:53 ID:P0qB2NWq

ま、そう思う人も居るよなあ。

じゃあ雑談してレス流す？

200 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 15:10:15 ID:OaK2N26b

何度も言ってる事だけど
文藝野郎どもは作品を読んで欲しいならあらすじを書け

201 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 15:16:45 ID:rLXRs9S+

文藝全体の心配する前にテメーの作品の心配しろっつー話だな
お前らの作品が不人気なのは「文藝の印象のせい」じゃなくて「単につまらないせい」だ

202 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 15:29:52 ID:1Y7/A/4D

つまらない以前に読まれないわけで
普通の小説サイトにあるような絞りこみ検索がない以上、
奇抜なタイトルなり挿絵なり、或いは作家本人が名を売り込んだりでもしないと興味すらもたれないのが現状

そのうえで、興味をもってもらう努力をせずに読まれないのを他人のせいにする作家がさらに印象を悪くしている

203 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 15:32:14 ID:eCKKi+C7

本屋で何買うか迷ったときは表紙とオビで決めることがある
サムネはないよりあった方がいいのかな

204 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 15:35:49 ID:Qwi9TbH0

wikiに文藝あらすじリンク作れ
暇なとき読んでやるから

205 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 15:43:01 ID:1Y7/A/4D

客観的に考えてみろよ
あの無闇に多い文藝の一覧をみて、
そこから自分の作品を選んで興味を持ってくれる人がはたしていると思うかい

206 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 15:44:32 ID:P0qB2NWq

なーんでこう、ネガティブな方向に盛り上がるんだろ。

207 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 15:55:58 ID:eCKKi+C7

ジャンル分けで表示されたらとっつき易くなるかも知らん

挿絵欲しい人は、絵描きが自サイト持ってて連絡先のっせてる人なら
メルしてみてもいいんじゃなかろうか。断るのも受けるのも返事しやすい。

208 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:05:16 ID:OaK2N26b

文藝「先生の絵すごく上手いです！」
絵師「ありがとうございます＾＾」
文藝「ところで、私文藝の作者なんですが、挿絵をお願いしたいと…」
絵師「え？ぶ、ぶん…げい…？」

209 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:14:04 ID:P0qB2NWq

>>207
まあ断られたら断られたで、切り替えられる精神を持った作者ならこんなスレ不要だよなあ前提として。

>>208
そういじめないの。
ま、文藝作者全員が強くなれればいいんだけどね。精神的に。

210 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:22:04 ID:5vVdqHSn

いや、いじめじゃなくて、素でこうなるんじゃないか

211 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:24:36 ID:Qwi9TbH0

挿絵が描かれたから読まれるんじゃなくて
読まれたから挿絵が描かれるってことを理解しないと一生お荷物だろうな

212 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:25:08 ID:4K/8BSMz

ネガティブ方向に盛り上げようとしてる人が文藝好きには思えない
からかって楽しんでいるように見える

213 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:25:31 ID:P0qB2NWq

こうなる可能性も勿論ある。
ただま、文藝に好意的な人も中には居るだろし、
断られても凹まない精神力あるならメールで頼むのも手だよ。
というか挿絵欲しいならそれが一番手っ取り早いと思う。

214 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:29:04 ID:eCKKi+C7

誰か>>176のテンプレ使ってみるんだぜ

215 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:32:35 ID:5vVdqHSn

だから断る身にもなれよｗｗ
何でそこまで自分勝手になれんのｗ

216 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:35:02 ID:kAtUK7+s

誰かに使わせて、流れが出来てから自分も使う作戦ですね＾＾

217 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:37:22 ID:4K/8BSMz

そういう煽り口調で書いても気分悪いだけだよ。
でも確かに、メールで頼まれて困る人もいると思うし
相手のことも考えて動く必要はあるな。

218 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:38:41 ID:sEbCTsBR

さすが文芸ｗ文芸全体を考えてるだけあるよなｗ
断る側の漫画作者はないがしろｗ

219 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:40:00 ID:P0qB2NWq

>>211
良い事言うね。
読まれたい、注目されたいって下心だけで自分の作品の中身を省みなくなっちまったらおしまいよね。
ただまあ、挿絵あれば純粋に世界観が広がるってのもあるし、ガチガチに固く考える事もないと思う。

220 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:41:14 ID:eCKKi+C7

>>215
何で断るの前提なんだよww
断らせてしまう場合は心苦しいと思うが、お互い楽しめる結果に
つながるかもしれないじゃないか

221 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:46:00 ID:4K/8BSMz

っていうかここに文藝作者さんいるのか？ｗ
漫画作者さんだけであーだこーだ言ってるんなら凄く無意味だ

222 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:46:45 ID:OaK2N26b

少なくとも俺先生と犬野郎先生はＲＯＭってるんじゃないかな

223 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:47:46 ID:tiEU07Oj

しかしかつてなく盛り上がってるな

224 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:48:09 ID:XKvrajk2

ほとんどが文芸作者だと思うよ
漫画作者を騙った文芸

225 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 16:48:28 ID:P0qB2NWq

とりあえず何人かの名無しさんで構成されているのが事実です

226 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:00:40 ID:4K/8BSMz

>>224
といあえずそういうのやめようよ

227 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:12:47 ID:P0qB2NWq

レス止まっちゃったねえ

228 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:15:13 ID:eCKKi+C7

なんか恋愛話の告る告らないみたいだ

229 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:15:58 ID:4K/8BSMz

176あたりの流れはいい雰囲気だったのに
ああいう感じでいけばいいと思うよ！

230 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:17:07 ID:P0qB2NWq

>>228
奇遇だね、俺も思った。

231 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:17:09 ID:5vVdqHSn

描いてもらいたいななら、それは別に構わないんだけど
全く関係ない人を自分の都合で巻き込むのは勘弁してな

最低でも、絵を描いてもいいって募集してる人とかにしろよ

232 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:23:15 ID:EyQRuz/0

>>228-230
君達が率先してタイトル曝して募集すれば良いじゃない

233 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:24:55 ID:P0qB2NWq

只の名無しだからなあ。

234 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:25:12 ID:4K/8BSMz

>>232
2ch王国運営絵巻　自分で描いてるので募集はしない
けどあんまりの言われようだから書き込んじゃってる

235 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:28:48 ID:5vVdqHSn

あと、断られる前提がないとか、論外だから

236 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:33:04 ID:eCKKi+C7

>>235
もちろん色んな場合があると思う。その色んな中に悪いことじゃなく
良いことがあってもいいじゃない、ってだけで。
なんか気に障る言い方してたらゴメンな

237 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:33:44 ID:XKvrajk2

>>234
お前はたいした奴だｗかっこいいぜｗ
読ませてもらうわ

238 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:35:48 ID:P0qB2NWq

>>234
俺も俺も
漫画も文藝もやってるんだ

239 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 17:54:37 ID:BiozNBQr

タグすら入れてない文藝作品は読ませるつもりがないものと考えている
つかいっそ文藝作家で大まかなジャンル決めてってタグの有効性あげていかないか？
読み手側でも小説はジャンルから検索して読む人って多いと思うんだよ

まあ挿絵スレで言うことでもないかもしれないが・・・

240 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 18:00:43 ID:P0qB2NWq

>>239
統一できれば越したことないかもしれんね。
ただ、ちょっとした意思統一が出来ればの話になるけど。

241 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 18:07:59 ID:Yo/RKZ8J

なんだ？
推奨タグみたいなの挙げればいいのか？

242 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 18:19:19 ID:4K/8BSMz

>>238
只の名無しっていってたのに｡･ﾟ(ﾟ^o^ﾟ)ﾟ･｡

タグの存在を知らない人も多いんじゃないかな。
自分がそうだった

243 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 18:21:14 ID:Ja0/1SLJ

それならこっちじゃなくて文藝新都 の方でやろうぜ

244 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 20:15:59 ID:SINODrku

テンプレこれでよくね？

【作品のあらすじ】
【希望する絵】
【備考】

これで描きたいって人が誰か現れたら、
その人たちで話進めていけばいいんじゃないか？

245 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/02/28 20:23:04 ID:P0qB2NWq

タイトル隠すなら特定される心配もなくて最高だね！