■掲示板に戻る■
全部
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
最新50
[PR]
ぜろちゃんねるプラス
[PR]
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
中堅作家の酒場
1 :
中堅ハチ子
:07/06/20 04:07:55 ID:x5MCxCr9
看板作家でも人気作家でもない。
不人気とか空気ってわけでもない。
不人気酒場に行けば「ここはお前の居場所じゃない」
コメ数で不満を漏らすと「贅沢言うな」などで追い出される。
そんな中堅作家の憩いの場。
・・・・中堅ってどのへんが中堅なんだ?w
基準がわからんけど自分が中堅だと思ったらでいいかw
675 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 13:08:33 ID:KRVSAvm6
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1220357764/l50
676 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 13:44:32 ID:irkGvAqZ
なんかクールの時の自演騒動思い出したなぁ
あれも作者がボロ出してばれたんだっけ?
677 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 13:49:39 ID:CtWrcm68
>>676
確かそうだったと思う
バレても頑張ってれば問題ないってこった
678 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 14:22:32 ID:xjw9xD/q
>>672
いや実際一度ランキング削除したりしてリアクション取ってるし、光臨した作者が本物なのは間違いないと思うよw
「俺は信者の人がコメント一杯してくれたんだと思ってる」とかそこらの台詞の臭さみるにやってるのは間違いないとみるが
まあ文藝で恒常的にコメントつけるのはやりすぎだわな、ねとらじで人気取りしてる作者でもこうはいかねぇ
せいぜい更新日周辺だけにしとけばいいのに
679 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 14:55:25 ID:Cm+1naLT
作者ですが、今更だけど自演の何がいけないんだろう
680 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 14:58:34 ID:irkGvAqZ
>>679
どうでもいいけど
君は規制されて作者名晒されるらしいよ
681 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 15:02:25 ID:nMad5lPG
結構こいつも本物だったりしそうだけどなw
「作者を語った偽者」を演出してる作者か、ただの煽り屋かの二択
682 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 15:15:37 ID:KRVSAvm6
なんか勝手に自演確定されててワロタ
最近の編集部はコワイね
そういえば昔、運営の誰かが
荒らしてるIPと某作者のIPが一緒でショックを受けた
みたいな書き込みしてたよね?
ログみつかんないけど
683 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 15:16:01 ID:xnkwYUrH
むしろ煽ってた側はニヤニヤしてると思う
嫌ってるのに米つける馬鹿はいねぇ
是非アク禁して欲しいね
684 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 15:26:51 ID:nMad5lPG
まあ本人かは別として、コメントしてんの作者擁護してた側だろうなw
「コメントつけました」ってレスのID追ってみるとなんとなく
でもそいつらも十分煽りやってね? 俺もだけどw
685 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 15:34:28 ID:KXq8EJq7
作者は騒動の責任を取って新都社から消えるべき
686 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 15:39:33 ID:nNi5g9tl
こここわい
687 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 16:42:09 ID:Bp5hUUCc
>>685
役替え失敗してるぞクズ
688 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 16:47:15 ID:xnkwYUrH
昨日から結構失敗してるの多いよw
689 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 17:45:44 ID:orZeSu7/
>>682
運営がIP見てるってマジ?
690 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 17:52:08 ID:fxi90mvV
そりゃ見るだろw
691 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 18:03:08 ID:xnkwYUrH
そもそもIP見てる見てない以前のマナーの問題だと思うけどねぇ
692 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 18:09:53 ID:OPyzEevl
避難所に関して言えば完全に閲覧できるよ
693 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 18:17:02 ID:xnkwYUrH
普通にニーテルも回覧できるだろw
そしてむしろそっちを気にすべき
694 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 18:47:22 ID:KXq8EJq7
あの作者が編集部で暴れてたでwwきめぇwwww
…って言うのは運営メッセ連中のいい話題だよ
695 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 18:48:34 ID:N2dlV0AW
偉い大人しくなっちゃったなw
>>684-685
とか見て今日もはじけてくれそうだと期待してたのに
696 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 18:53:37 ID:wnOTHB0F
IPの話題が出たとたん小さくなる煽り厨
697 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 18:53:49 ID:brnATpXG
作者バレにビビるぐらいなら最初から大人しくしようよ……
698 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 18:56:54 ID:N2dlV0AW
と作者一派だろw
正直こいつら両方きえたら平和になるだろうし是非おねがいしたい、アク禁を
699 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:07:30 ID:zzNjAdiZ
どうみても昨日は両方やりすぎだったよなwww
最低だよwwwww
いや本当すいませんでした
弾けすぎました
コメントまでしたのはやりすぎだったと反省してます
本当すいませんでした
700 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:09:36 ID:xnkwYUrH
ビビりすぎワロスw
701 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:18:14 ID:pKNd7E/3
男装終わっちゃったじゃねーかよ
ニートノベル潰せよ糞が
702 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:18:34 ID:a59JWue8
複数でレイプした女が周囲から奇異の目で晒されて心を壊してしまったのを見て罪悪感を感じたレイパーがこう謝るわけだ
「僕は面白半分でレイプしただけです!これからも頑張ってください!」
703 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:23:13 ID:4X0e4IUj
どーしよーもねーな、こりゃ
704 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:24:08 ID:xnkwYUrH
某ニノベの信者設定の人はよっぽどニートノベル嫌いなんだなぁ
二言目には糞潰せだもんな
705 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:32:56 ID:KXq8EJq7
ちょっと目立った作品が出るとこれか
本当に文芸はクソだな
荒らしてた奴は作品消して満足か?
706 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:34:54 ID:N2dlV0AW
IPの話題でたタイミングで終了か、うーん
どうしても勘ぐってしまうが、深くつっこまず、荒れない為に身をひいてくれたのだと思って感謝しましょう
707 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:40:26 ID:I3g0AxhQ
携帯で書き込めばいい話なんだからIpは関係ないんじゃね?
708 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:43:20 ID:pKNd7E/3
運営がIPなんか晒すわけねーだろ
709 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:43:39 ID:xnkwYUrH
昨日は携帯だけじゃなくやっちゃったんじゃねw
710 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:45:14 ID:THvjzFJG
おまえらが勝手に騒いで勝手に鎮火しただけだろ
711 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:48:19 ID:xnkwYUrH
これで昨日みたいにやっぱり煽りに負けたくないので復活します!ってやったら神
712 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:50:11 ID:pKNd7E/3
次回は男装幼女で始めたら一生付いてく
713 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 19:52:45 ID:QFKJd+0p
ていうか前米のアク禁やってたよな?
714 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 21:12:19 ID:xnkwYUrH
びっくりするぐらい反響ないっておもってたら来て安心したw
しかし語呂が貧困だよな、俺ががドキドキさちゃう
715 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 21:21:02 ID:uYH1cLr6
語呂が貧困ってやばい日本語だな
716 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 21:32:20 ID:N2dlV0AW
しかし普通なら作者の立場考えてsageでコメントするとこだけどねぇ
信者様(笑)かアンチ(様)か知らんがよっぽど目立たせたいんだなw
717 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 21:33:14 ID:4OQFKIyK
議論スレに池って何度言ったらいいんだよksg
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1117714182/
それか男装少年専用スレ立てればいいの?
718 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/26 21:40:14 ID:xnkwYUrH
申し訳ありませんでした、ウォッチングにもどります
流れ的に復活wやりそうなのでスレはその時にでも
719 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/27 00:11:59 ID:WKKNobSN
ああ、語彙のことか。4秒くらい考えてしまった。
で、
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1117714182/
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1117714182/
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1117714182/
に行けよ、カス。
720 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/27 04:10:37 ID:YOBtLb0p
双方なんという効き目www
これからもなにかとあったらIPでるよで片付くな
721 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/27 15:25:32 ID:X7kfWlBt
断層の作者ってトリポカらしいよ
722 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/27 17:16:15 ID:U8T1yxhr
トリポカの米欄見たけど酷いな
723 :
トリポカ
◆XTqhwntFug
:08/11/27 23:11:43 ID:HdAK7Pad
>>721
違いますぅ><
724 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/27 23:40:13 ID:jyxlrhQ5
出たがりな所は何ら違いないな
725 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/28 00:59:32 ID:DuDD17Vp
まだやんのかよ
でも確かめたにコメント返信ページみたら凄いそっくりで吹いた
726 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/28 12:20:00 ID:O70qr+61
トリポカはこのスレ的には中堅なのか?
727 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/28 12:59:33 ID:xB+EOM3A
存在を知らなかった
728 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/28 13:02:59 ID:xB+EOM3A
と、思ったが見た事ある奴だった
729 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/28 20:03:04 ID:YXjGH+YR
何故かコメントついたし更新来そうだな
730 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/29 16:47:31 ID:p81EwWtX
先生もまさかここまで反響がないと思わなかったんだろう
続けてくださいって米は一つしかつかなかったもんな
それで偶然昨日「続けてください」が二つぐらい補強されたんだろうな
731 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/29 16:50:44 ID:p81EwWtX
続き
あとは期待に応えて復活!をするだけ
732 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/30 17:49:38 ID:0D6YkXR5
久しぶりに来たらなんだこの流れ…
もう文藝もニートノベルも廃止しちゃえよ
733 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/30 18:05:46 ID:r6kuQ4So
お前定期的に湧くよな
消したほうがいいのは関係無いスレで騒いでる屑どもだろ・・・
734 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/30 18:11:10 ID:0D6YkXR5
だからその屑どもも文藝ニートノベルが無くなりゃ一緒に消えるだろ
735 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/30 18:15:28 ID:m2f6PQ7L
>>1
の内容は「並作家」に該当すると思う。「中堅」はある程度知名度のある作品を描いている作家のことだと思う。ここにいるヤツの大半は自分が中堅だと思いこんでる並作家だ
736 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/30 18:19:09 ID:kMiHjIdq
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1227020471/
最近忘れられてるっぽいが並作家スレもあるんだぜ
737 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/30 18:32:04 ID:g+XclK+j
忘れられてる以前に認知されてないな
738 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/30 23:44:08 ID:c8R5uIGQ
中堅と不人気の間が並かよ
中流と下流の間が一般的な格差社会かよ
空と君との間には今日も冷たい雨が降るのかよ
739 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/30 23:48:59 ID:DBr2kE6U
お前らが笑ってくれるんなら、悪にでもなってやるよ
by航海士
740 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/11/30 23:52:19 ID:r6kuQ4So
>>739
笑えないから消えて下さい
741 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/12/01 00:05:57 ID:UjTeTfeo
>>740
>>738
中島みゆき
742 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:08/12/01 03:11:39 ID:h+7qUXEe
>>735
俺が中堅スレを立てたときは
「不人気作家の酒場」しかなかったんだよw
当時は不人気、中堅、人気くらいのアバウトな位置づけしかなかった
743 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/02/10 15:03:54 ID:nQnB7y74
そうだったな
744 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/02/26 07:49:00 ID:P7KOS1n2
最速新都の「最近の人気作」に名前が出るようになった。
一応「人気作家」になれたと思ってよいのかな。
745 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/02/26 08:04:57 ID:UYQdXDbn
おれも・・
だけど浮いてる感じがする
周りの人気漫画と肩並べているのが違和感
746 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/02/26 12:33:58 ID:2SZ2iPD/
あああああああああ、仲間ああああああああああああ!!!!
747 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/02/26 15:01:40 ID:qinBsI14
>>744
あれって何が基準なの?
748 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/02/26 21:29:23 ID:AD00jeH7
>>747
265 名前: Kluck [sage] 投稿日: 09/02/23 12:07:30 ID:umGI1V/6
>>264
基準値は数式によって示されますので、数値自体は微妙に変わっています
式自体の変更は六月頃に新都とワロスの基準をわけるために行う予定です
今のところ、式の変更はされていません
現在の値を示しておきます
・レート平均:3.7
・マイリス78以上
・マイリス39以上コメント数230以上
微妙に敷居が上がっております
以下、メモです
・マイリスにお薦めの新作を表示する
・レビュー機能つける
・テロップ機能つける
六月ぐらいにやります
749 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/02/27 18:25:37 ID:2kujXN4H
>>748
情報サンクス
750 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/01 13:57:49 ID:Pk1eMndF
>>747
ちなみに
994 :Kluck:09/01/02 21:30:45 ID:v3fUPoWK
正直、計算法とかはどうでもよくて、
単に選定している人気作を知りたい人の方が多いでしょうね
http://fastneet.org/search/hot
これで人気作のチェックはできます
一度ぐらい、人気作入りしてみたいものですね:D
751 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/04 16:40:51 ID:9qBHlaau
人気作の敷居がどんどんあがってるな…
752 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/04 19:47:23 ID:SuIBjPj0
>>750
意外にもGREENPIECEとルカジがレート足りないせいではいってないのな
753 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/04 19:52:14 ID:2zT5vk1r
>>752
うえぇぇぇマジか、意外だ・・・・
754 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/04 20:06:42 ID:GbM5DDB/
どっちも人を選ぶ作品だしなー
誰かが1つけるとレート一気に下がるから
みんなが評価すれば戻るってのが
開発さんのスタンスらしいから、
悪意ある評価も我慢しないといけないんじゃね
755 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/04 22:19:04 ID:XikFaSx6
丁寧さベースにレート付けてる人が多い気がする
756 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/05 01:58:08 ID:l4lv7moZ
でも人気作っつっても76作品もあるんだぜ?
757 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/05 02:04:30 ID:VyXE38yG
>>756
76っても分母がでかいからな
758 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/05 12:55:34 ID:0XAc4MVS
作品idを変えて短編を書き散らすタイプの作者も不利だけど
対象があくまでも作者じゃなくて作品だからしかたないわな
id同じで短編集にしてる作者もいれば、
作品ごとにPNまで変えたりしてる作者(笑)もいるけどね
759 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/05 20:11:40 ID:VyXE38yG
>>758
削除依頼スレに書き込もうとしたのか?
760 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/05 20:19:51 ID:Hgn4XCwS
>>758
作品ごとにPN変えるのダメか?
761 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/06 02:52:57 ID:ZNWRWkm9
758じゃないけど、その好きな作者が作品ごとに名前変えてると探すのに困る
762 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/06 02:59:26 ID:qUK5jWqs
>>758
って誤爆じゃね たぶんこれに対するレス
534 名前: 以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。 投稿日: 09/03/05 14:56:02 ID:9SDGmJS5
質問なんだけど自分が前新都社用に書き下ろした短編を
短編集に入れたりするのはありなの
763 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/06 06:55:17 ID:YLQAsX4P
誤爆に反応すんのもアレだろうが
複数名義でやってる人間なんて相当数いるだろうに
どうしてそんなにキレてんのか解らない
764 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/06 07:29:50 ID:jOoolo7C
好きな作者の漫画はもっと色々見たいから
名前を統一していてほしい
765 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/10 11:55:46 ID:/pFRCAzB
ほんとだよ!もう
766 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:09/03/11 19:57:52 ID:HBNxjQtf
板違い
767 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:10/03/29 16:12:38 ID:urxnXHhH
あげてみる
768 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:10/03/29 16:53:42 ID:KJQp5D4R
中堅の基準
17 :以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。:07/06/20 19:30:21 ID:GZFXCdD8
作品数・期間・ページ数問わずで
看板 総米1000以上 総FA40枚以上
人気 総米500以上 総FA20枚以上
中堅 総米100以上 総FA10枚以上
空気 総米100より少ない 総FA10枚より少ない
集合絵・安価絵はノーカウントで
総米・総FA条件のどちらかを満たせばランクアップ
とあるけど今では変わってるんじゃないかと。
769 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:10/03/29 17:01:33 ID:BslExq/v
作品数・期間・ページ数問わずで
看板 総米10000以上 総FA100枚以上
人気 総米5000以上 総FA50枚以上
中堅 総米1000以上 総FA20枚以上
空気 総米1000より少ない 総FA10枚より少ない
不人気 総コメ100以下 総FA一桁
集合絵・安価絵はノーカウントで
総米・総FA条件のどちらかを満たせばランクアップ
こんなもんか
770 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:10/03/29 17:04:32 ID:AlcYlF1b
新人・古参以外って考え方も出来るんじゃね?
771 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:10/03/29 17:15:04 ID:BslExq/v
じゃあ
連載2年以上の作品
看板 総米10000以上 総FA100枚以上
人気 総米5000以上 総FA50枚以上
中堅 総米1000以上 総FA20枚以上
空気 総米1000より少ない 総FA10枚より少ない
不人気 総コメ300以下 総FA一桁
連載1年以上
看板 総米5000以上 総FA70枚以上
人気 総米1000以上 総FA30枚以上
中堅 総米500以上 総FA10枚以上
空気 総米500より少ない 総FA5枚より少ない
不人気 総コメ100以下 総FA3枚より少ない
連載1年未満
看板 総米3000以上 総FA50枚以上
人気 総米1000以上 総FA30枚以上
中堅 総米300以上 総FA10枚以上
空気 総米100以上 総FA一桁
不人気 総コメ100以下 総FA0枚
こんなもんか
772 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:10/03/29 17:32:04 ID:g3aUWoQ9
妥当な気がする
773 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:10/03/29 17:57:33 ID:KJQp5D4R
基準は分かった。話題はどんなのかな。
中堅どこが人気まで上がる方法とかかな。
774 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:10/03/31 10:12:04 ID:T7M0IBC9
これじゃあ読みきりは全部不人気じゃん
コメントで判断するのやめろや
775 :
以下、不人気にかわりまして中堅がお送りします。
:10/03/31 10:47:58 ID:GQG5/OTy
じゃあ何を基準に判断するの?
コメントが一番目に見えてわかりやすいんだよ
192KB
続きを読む
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
名前:
E-mail
(省略可)
:
READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106
ぜろちゃんねるプラス